Sessizlik konusunda tespitiniz doğru,E.C.A daha öndedir. E.C.A Demirdöküm A5 Airfel LTXN şeklinde ses seviyesi açısından sıralanabilir ancak arada çok fazla bir fark bulunmamaktadır. Saygılarımla... |
HaRe serisi için fiyat uygun. Ancak bir de AP Enviro serisi için fiyat almanızı tavsiye ederim. Bu daha iyi bir seridir. HaRe bir alt sınıfta kalıyor. 12000 Btu taksitli olarak iyi fiyat vermişler. Enviro da çok fazla farka sahip değilse hazır yükseltmişken Enviro'ya yönelmenizi tavsiye ederim. Ama fiyat farkı karşılanamayacak kadar fazla ise HaRe serisini bu şart dahilinde tavsiye edebilirim. 17 senelik bir klima olduğuna göre R22 gazlı On-Off bir cihaz. Kompresörü 600TL civarı bir fiyata sahip. İşçiliğe bir miktar fiyat yazmışlar. Buna bir de klimanın alacağı miktar kadar(ortalama 810 gr. civarı) bir gaz fiyatı dahil. Bu nedenle verdikleri fiyat uygun. Kaynak işçiliği,dış ünitenin sökülmesi,kompresörün değişmesi,yerine takılması,gaz basılması vb. işlemler içeriyor. Bu nedenle uygun fiyat vermişler ancak 17 yıllık bir cihazın kompresörünü yenilettiğinizde diğer 17 yıllık parçaları yavaş yavaş kompresörü takip edecek,arıza vermeye başlayacaktır. Bu bir ihtimal tabi,kesin diyemeyiz. Yani bu hususta benim tavsiyem ve görüşüm,artık cihaz emekliliğini istiyor. Bu nedenle onu eleyip yeni bir cihaza yönelmenizi tavsiye ederim. Saygılarımla... |
| Merhaba hocam geçenlerde klima araştırması yaparken Toshiba Shorai serisi dikkatimi çekti. Seer ve Scop değerleri çok yüksek olmasa da kullanmış olduğu filtreleme sistemi ve klimayı kapattıktan sonra kendi içindeki nemi vs temizleyip küf ve koku oluşmasını önlemesi hoşuma gitti. Siz ne dersiniz Toshiba klimalar hakkında tercih edilebilir cihazlar mıdır? |
| Enviro serisinde fiyat baya fark ediyor. Zaten verebileceğimiz miktarı Hare alırsak zorlamış oluyoruz. O yüzden Mitsubishi Electric markasında tek seçeneğimiz Hare modeli. Beko 12'lik klimaya (ürün kodu 31225) 3.400 TL yine taksitli fiyat verdi. Arçelik 3200 TL fiyat aldık. Bir de Mitsubishi Heavy sordum. SRK-35ZSP-W modeli 4.400 TL taksitli fiyat verildi. Baya kararsız kaldık bu marka-modeller arasında. İyiden kötüye doğru sıralarsak M.Electric>M.Heavy>Beko=Arçelik mi oluyor? |
| Mitsubishi Hare almak yerine Beko ya da Arçelik alın bence. Mitsubishi Enviro ve Krigamine gibi modellerinde diğer klimalara göre fark yaratıyor. Hare modeli ile Arçelik Beko arasında performans ve tüketim anlamında çok fark olduğunu zannetmiyorum. |
Günümüzde N3KV ve N3KVR serileri mevcut. Bu serilerde bu şikayetleri göremedik. SEER ve SCOP değerleri de fena değil,iyi değerler. Servis konusunda da sorun yaşanacağını hiç sanmıyorum zira uzun yıllardan beri yaygın bir servis ağı mevcut. Cihaz genel anlamda iyi. Fiyatının ucuz olduğu söylenemez ancak bütçe yeterli ise tercih edilebilir. Saygılarımla... |
ZSP-W ile HaRe serisi birbirine çok yakın. Ancak M.Electric'in materyal kalitesi(özellikle plastik kalitesi) en azından bu iki seri arasında daha iyi. Bu bağlamda sıralamanız doğru diyebiliriz. Tercih sıralaması da bu şekilde yapılabilir. Saygılarımla... |
|
herkese merhabalar diyarbakır da yaşıyorum 50 m2 salon için soğutma amçalı 24.000 btu klima araştırıyorum.bütçe 5000-5500 tl hangisini önerirsiniz.kullananlar varsa sessizlik,verim,enerji tüketimi vb bilgilendirirseniz sevinirim....bunlardan başka önerisi olan varsa bekliyorum bunlar fiyat olarak makul düzeyde 1..Airfel LTXN71U A++ 24000 BTU Inverter Duvar Tipi Klima 2..Baymak Elegant Plus 24 A++ 24000 BTU Inverter Duvar Tipi Klima 3..Sigma Comfort SGM24INVDMR A++ 24000 BTU Inverter Duvar Tipi Klima 4..Demirdöküm A5 A++ 24000 BTU Inverter Duvar Tipi Klima bunlarda biraz pahalı 1..Demirdöküm A5 Performans A+++ 24000 BTU Inverter Duvar Tipi Klima 2..Sigma Plus SGM24INVDME A++ 24000 BTU Inverter Duvar Tipi Klima |
1-Sigma Plus = Demirdöküm A5 Performans 2-Sigma Comfort = Demirdöküm A5 ≈ Airfel LTXN 3-Baymak Elegant Plus Bu şekilde bir sıralama yapabiliriz tercih konusunda. Aldığınız fiyat bütçenize uygun ise öncelikle Sigma INVDME veya DD A5 Performans serilerini tavsiye ederim. Uygun fiyatlı olup servisi yaygın olanı tercih edebilirsiniz. Sonraki tercih bir alt modeller olan DD A5 veya Sigma Comfort olabilir. Airfel LTXN ise bu cihazlarla hemen hemen eşdeğerdir. Bu 3lü arasında da yine aynı şekilde fiyatı uygun olup servisi yaygın olan tercih edilebilir. En sona da Baymak kalacaktır. Saygılarımla... |
| Herkese selamlar. Electrolux klima nasıl acaba? 12000 lik bir klima alacağım bütçem 3000 TL tavsiyelerinizi alırsam çok sevinirim. |
Bölgenizde servisi yaygın ise tavsiye edebilirim. Fiyatına göre memnun edecek bir cihazdır. Saygılarımla... |
|
Bu cihaz Midea üretimi. Airfel LTXN ile aynı cihaz. Demirdöküm A5 ile birbirine çok yakın. Fiyatı uygun olanı tavsiye ederim ikisi arasında. Saygılarımla... |
|
Sn. klima5505 Merhaba, Mevsimsel değerler işine gelindiği gibi verildiğini düşünürsek EER ve COP değerlerine bakıyoruz. Forumda çok tavsiye edilen DD A5 serisinin EER ve COP değerleri oldukça düşük durumda, A5 performans tamam fakat A5 serisinin pek tüketim avantajı yok görünüyor. Değerler ürün broşürlerinden alındı. < Resime gitmek için tıklayın > Isıtma konusunda 12000 lik A5 performans da COP olarak 15000 lik 325 in gerisinde kalıyor. < Resime gitmek için tıklayın > Demirdöküm broşürlerinde EER ve COP değerlerini açıkça yazmaktan özellikle kaçınmış durumda. |
|
üstat selam, bazı sorularım var yanıtlarsanız müteşekkir olurum; 1- ülkemizde servisi en iyi olan, vakumlama yaptıydı-yapmadıydı diye bizi söyletmeyecek olan sadece daikin servisleri mi var? bundan başka servisine genel olarak güvenebileceğimiz, yani servisleri gerçekten profesyonel olan firma yok mu? 2- panasonic pz serisi ile tz serisi arasında göz vs. gibi teknolojik oyuncaklar dışında kayda değer bir fark var mıdır? (üretim yeri vs. gibi) tam izolasyonlu 25 m2 /2.7 m tavanlı odaya ya tz 15000 btu ya da "aynı paraya" pz 18000 btu alabiliyorum. her ikisi de 6000 tl olarak görünüyor. sadece soğutma için hangisini tercih etmek uygun olur? 3-eve taktıracağım klimalardan diğeri (9000 olan) yaklaşık 12-13 metre mesafede duvarların içinden geçen hazır borulamayla çalışacak... ev yeni olduğu için hazır tesisat kurulmuş ve mecburen bunu kullanacağız... bu sebeple sisteme ilave gaz eklettireceğim ve vakumlamasına da ayrıca özen göstermelerini isteyeceğim. başka dikkat etmem gereken bir husus var mı? 4-izmir'de yukarıdaki konular için önerebileceğiniz biri ya da birileri var mıdır? varsa iletişim bilgilerini paylaşır mısınız? teşekkürler. |
Sezonsal veriler yine teste tabi tutularak elde ediliyor ancak testin yapıldığı iklim tipine göre verimlilik değeri değişiklik gösteriyor. Yani 3 iklim sınıfına yapılan testte üreticiler veya üretim yaptıran firmalar işlerine gelen değeri sunuyorlar. Bazı markalar da var ki hem ılıman hem de ortalama sezondaki verimlilik değerini paylaşıyorlar. Bir cihaz ısıtmada ılıman iklimde(daha sıcak) yüksek verimlilik gösterirken,ortalama iklimde daha düşük bir değer gösteriyor. Daha soğuk iklimde ise bu verimlilik daha da düşüyor. EER ve COP değerleri TS EN 14511 standartlarına göre verilen sıcaklık değerlerinde yapılmaktadır. Bu standartta belirtilen test koşulları ; Soğutma için ; İç ortam test sıcaklıkları kuru termometreye göre 27 santigrat derece,yaş termometreye göre 19 santigrat derecedir Dış ortam sıcaklıkları ise kuru termometreye göre 35 santigrat derece, yaş termometreye göre 24 santigrat derecedir. Isıtma için ; İç ortam sıcaklığı kuru termometreye göre 20 santigrat derece,yaş termometreye göre 15 santigrat derecedir. Dış ortam sıcaklığı kuru termometreye göre 7 santigrat derece,yaş termometreye göre 6 santigrat derecedir. Yani EER ve COP ölçümlerinde bütün cihazların bir sezon boyunca karşılaşılan ortalama sıcaklığa göre değil,sabit bir sıcaklığa göre test edilip verimlilik değerleri elde edilir. SEER ve SCOP ölçümleri ise Avrupa Birliği tarafından gündeme getirilip uygulamaya başlanan bir ölçüm şeklidir. Buradaki fark ise soğutmada ve ısıtmada sahip olunan enerji verimlilik değerinin sezonsal,bir sezon boyunca sahip olunan sıcaklık değerlerinin en etkili ve ortalama değerlerinin,yani sezona yayılmış değerlerinin baz alınmasıyla elde edilmesidir. Bu aslında daha gerçekçi bir değerdir. Çünkü dış ortam sıcaklıkları bir klima ile soğutulan/ısıtılan ortam gibi sabit bir derecede bulunamaz. SEER ve SCOP ölçümleri ise bu değişimler dikkate alınarak elde edilir. Bu ölçüm koşulları da TS EN 14825 standardı ile belirlenir. Bu standarda göre sıcaklık değerleri ısıtmada 3 gruba ayrılır. Yukarıda bahsetmiş olduğum Ilıman,Ortalama,Soğuk şeklindedir. TS EN 14825 standardına göre test koşulları ; Soğutmada ; İç ortam sıcaklığı kuru termometreye göre 27 santigrat derece,yaş termometreye göre 19 santigrat derecedir. Dış ortam sıcaklığı yaş termometreye göre 20,25,30,35 santigrat derecedir(birden fazla test sıcaklığı mevcuttur. Bu değerler de bir sezona yayılmış ve tariflenmiş değerlerdir). Dış ortam sıcaklığında yine bahsetmiş olduğum 3 iklim durumu mevcuttur. Ilıman,Ortalama,Soğuk ; Isıtmada iç ortam sıcaklığı kuru termometreye göre 20 santigrat derece,yaş termometreye göre 15 derecedir. Dış ortam sıcaklığı ise "Ilıman İklim Tipinde" ; 2,7,12 santigrat derecedir. Ortalama İklim Tipinde ; -7,2,7,12 santigrat derecedir. Soğuk İklim Tipinde ise ; -7,2,7,12,-15 santigrat derecedir. Bu verilerden yola çıkarak yorumlamamız gerekirse sabit sıcaklıklarda(COP) örneğin ısıtma için 7 derece ve 6 derece şeklinde görülmektedir. Yani cihazlar sürekli dış ortam sıcaklığı kuru termometreye göre 7,yaş termometereye göre 6 derece olacak şekilde test edilmiştir. Oysa ki gerçek ortam şartlarında sıcaklıklar bu şekilde sabit değildir. Bu testi de SEER/SCOP değeri sonuçlandırmaktadır. Bu veriler ışığında Arçelik 09325 serisi klima 7.0 SEER değerini,DD A5 6,1 SEER değerini vermektedir. DD 0,9 SEER değeri daha az bir değere sahiptir. Bu fark sabit koşullardaki EER değer farkına göre cüzidir. Isıtmadaki farka bakıldığında ise Arçelik 09325 serisi klima 4,0 değerini vermektedir. DD A5 ise 5,1 SCOP değerini vererek 1,1 SEER değeri daha yüksek bir değere sahiptir. Yani verimlilik konusunda iki cihazı az-fazla diye kıyaslayacak olursak çapraz bir verimlilik farkı mevcuttur. Biri soğutmada daha yüksek performans sergilerken,diğer ısıtmada daha iyi performans sergilemiştir. Saygılarımla... |
1-Malesef Daikin'de bile bu sorulara ihtiyaç duyabiliyorsunuz. Mutlaka ve mutlaka marka ile servis hizmetinin de kalitesi değişiyor. Birinde 10 tane tabiri caizse hizmet bakımından çürük varsa diğer markada 3 5 tane anca çürük çıkıyor. Bu bağlamda servisleri her ne kadar güvenilir bir marka tercih etseniz de tedbiri elden bırakmamak gerekiyor. Daikin ile birlikte Mitsubishi Electric servisleri de gayet güvenilirdir. Bu markaların servis hizmetinde vakumun yapılmaması vb. olumsuz durumlara her ne kadar rastlamak zor olsa da,denk gelmeyeceğini söylemek,kefil olmak mümkün değildir. Ancak şansınız daha fazladır. 2-TZ ile PZ arasında verimlilik açısından farklılık mevcuttur. Panasonic'ler Malezya üretimidir. M.Electric,Daikin,Fujitsu/General,Panasonic vb. Japon markalar,kuruluş olarak Japon olsalar da başka ülkelerdeki fabrikalarında üretim yapmaktadırlar. Yıllar önce bu durum yoktu. Ancak üretim maliyetleri vb. derken üreticiler başka çözümlere yöneldiler. Made In Japan cihaz bunun sonucunda kalmadı. Diğer Japon dediğimiz markalar da ağırlıklı olarak Malezya,Tayland,Belçika,Çek Cumhuriyeti,P.R.C(Çin) üretimdir. PZ ile TZ arasında üretim açısından değil de verimlilik açısından ve sizin de tespit ettiğiniz gibi ekstra özellik açısından fark var. PZ serisi 9000 Btu cihazın -7 derece sıcaklıkta ısıtma kapasitesi 2,14kW iken , TZ serisi cihazın ısıtma kapasitesi 2,7kW'dır. Aynı zamanda enerji verimlilik değerlerine baktığımızda TZ daha üstün gelmektedir. Bu bağlamda TZ için orta segment,PZ için giriş segmenti seviyesindedir diyebiliriz. Bütçeniz yeterli ise,Panasonic düşünüyorsanız TZ serisine öncelik vermenizi tavsiye ederim. Bahsetmiş olduğunuz alanda TZ 15000 Btu yeterli olacaktır. Ancak yine de mekanın ısı kayıp kazançlarını saptamak adına keşif hizmeti almanızı öneririm. İzolasyon değeri iyi,ısı kayıp kazançları çok fazla değilse 15000 Btu TZ mekanınıza yeterli olacaktır. PZ de olsa 18000 fazla gelebilir. 3-Mevcut tesisatınızda daha önce eski klima(R22 Gazlı) çalışmadı ise vakuma önem gösterip gereken miktarda gaz eklemesi yapılması işlem olarak yeterlidir. R22 gazlı bir klima o tesisatta kullanıldı ise boruların temizlenerek eski klimadan kalan kompresör yağının borulardan temizlenmesi gerekir. R22 kompresörün yağı yeni klimanızın sistemine dahil olmamalıdır. Borular kullanılması ise bu işleme gerek yoktur. 4-Bu hususta sizlere tavsiye vermek isterim uygun görürseniz,Panasonic klimaların distribütörlüğünü üstlenen RES Enerji ile görüşmenizi tavsiye ederim. Kendilerine durumu bildirerek güvenilir olan,olumlu görüş aldıkları servisi yönlendirmelerini istemenizi tavsiye ederim. Bunun sebebi de yarın öbür gün bir şikayet olması halinde onlara durumu bildirebilmenizdir. Servisten umudu kesseniz bile direkt Res enerji ile görüşüp çözüme ulaşabilirsiniz. Son derece ilgili davranmaktadırlar,bu hususta da nokta atışı bir tavsiye vereceklerini umuyorum. Saygılarımla... |
|
cevaplar için çok teşekkürler üstad... kısa kısa yanıt vermek isterim, hem ekleyeceğiniz yerler olabilir, hem de diğer arkadaşlar yazışmalardan yararlanabilir. 1-anladığım kadarıyla daikin'de shira eco'nun altı alınmayacağı için fiyatlar gerçekten astronomik oluyor. 18 alacak olsam panasonic'in bile 1,5 katına çıkacak neredeyse... ayrıca daikin'de 6000 tl civarına 15k btu civarı düzgün bir model de bulamadım. dolayısıyla daikin zor görünüyor. ancak 12k btu luk alırsam olabilir. bana göre o da beni kurtarır ama riskli olabilir. 18 ise dediğiniz gibi fazla gelebilir, sıkıntı olabilir herhalde... mitsu electric'teki fiyatları bilmiyorum, araştırayım, gideyim fiyat alayım bayisinden... yakınlarda toshiba, general falan da var onlarla da bir konuşayım diyorum. 2-klimayı ısıtma için kullanmayacağım, evde merkezi doğalgaz var. ama enerji verimliliği önemli elbette... yazın saatlerce açık kalacak neticede... gerçi fazladan verdiğimiz parayı kaç senede çıkarır-çıkarmaz onu da hesap etmek lazım. 3-ev sıfır olduğundan mevcut tesisat da sıfır, hiç kullanılmamış. dolayısıyla azotla temizleme vs. gerek yok demek ki... bir tek vakumlama yapılırken dikkat etmem gerekiyor sanıyorum? boruda delik, hasar vs. varsa manometre sıfıra düşmez sanırım? neticede müteahhitin yaptırdığı boru, her şey çıkabilir... 4-dün RES enerjiye (izmir'e, cc'ye de istanbul merkezi koydum) mail attım. ülkemizde klima montajları kötü yapılıyor, vakumlama yapılmıyor vs yazıp bana düzgün bir servis önerin dedim. evin bulunduğu ilçeyi yazmıştım, tesadüf o ki (!) o ilçedeki servis aradı ve konuştuk. herhalde hiç kasmayıp, ilçemdeki servise haber verip, geçtiler. yani ilçeyi yazmasam iyiymiş. :) maile de RES'ten lütfedip cevap veren olmadı zaten... servisin ismini sordum, telefonu kapatınca google'dan aradım, web siteleri yokmuş. dükkanına google maps'ten baktım, dükkanın üzerinde sadece york tabelası vardı. kendisi de görüşmemizde söyledi zaten hitachi ve york da satıyormuş. york monterosa (telefonda ben sorunca gree değil, midea olduğunu söyledi) için de teklif vermiş. york için de teklif vermesini istemiştim. 18'e 5k, 9'luğuna 3k yazmış. gaz ekleme ve vakumlama olayını söyledim, sadece "yaparız" dedi, başka yorum yapmadı. bir de 15 tz yerine 18 pz vermiş teklifinde... oysa ki ısrarla 15 demiştim. izmir'de biraz daha büyük yerler var panasonic satan ve teknik hizmet veren, onlarla da gideyim bir görüşeyim diyorum. linkleri aşağıda: https://www.merasklima.com/ https://www.nisanklima.com/ inşallah içime sinen birilerini bulurum. teşekkürler tekrardan... saygılar & selamlar bizen... |
1-Shira Eco'nun altındaki seriler Daikin Shira ve üstü gibi modellerinden kalite ve performans bakımından bağımsızdır. Bu nedenle asgari tercih Shira olmalıdır ki dediğiniz gibi fiyatları çok yüksek. Bu nedenle hiç zorlamanıza gerek olmadığını söyleyebilirim. 18k cihaz fazla gelebilir,gelirse cihaz dur-kalk şeklinde çalışmaya başlar ve sarfiyat artar. Bu nedenle gereğinden küçük kapasite de,büyük kapasite de doğru bir seçim olmaz. 2-Soğutma,klima için ısıtma kadar önemli olmasa da dediğiniz gibi verimlilik ve bunun yanı sıra sessizlik,uzun ömür bakımından da avantaj olacaktır. Kendini amorti etmesi de kullanıma bağlı olarak ortaya çıkacaktır ancak eninde sonunda parasını çıkaracaktır. 3-Doğrudur,sıfır olduğu için azot ile temizlik vb. işlemler gerekmez. Vakum yapılırken manometre takip edilmeli,vakum bittikten sonra da gaz açılmadan önce biraz beklenirse iyi olur,ufak bir kaçak varsa hemen belli olmaz. En azından vakum bitiminde biraz daha beklenirse(10-15 dk,duruma göre) ufak bir kaçak vb. durum varsa belli etme ihtimali olacaktır. 4-Kendileri işlerine önem veren bir firma yapısına sahipti ancak demek ki onlar da diğer şikayetçi olduğumuz firmalara benzemeye başladılar. York için de fiyatlar normal görünüyor. Monterosa Midea,Sierra Gree üretimidir. Vakum,gaz ekleme işlemleri(söz konusu boru mesafesi için) zorunlu bir uygulama olduğu için her işlemi uygulamaya geçilmeden önce ayrıntılı konuşup net olarak teyit almanızı öneririm. Yani özellikle bu iki işlem için "gerek yok" demelerini sağlayacak bir sebep bulunmamaktadır. Gelişmeleri bildirirseniz çok memnun olurum,merakla bekliyor olacağım. Selam ve saygılarımla... |
geçen ay (5539 mesaj)
İkisi arasında 1. olarak Demirdöküm A5'i tavsiye ederim.
2. olarak Baymak sıraya konabilir.
Bu kısımda önemli olan yeter ki kargo şirketi ürünü düzgün şekilde size ulaştırsın. Taşıma konusunda sorun olmaz,kargo şirketi her türlü size ulaştırır ancak cihaz hasar almadan ulaşmalıdır. Bunu da kutuyu önceden açamayacağınız için dışında darbe vb. görürseniz kargo dağıtım görevlisine hasar tespit tutanağı tutturup kargoyu iade etmeniz gerekir. Dışında darbe yok ise diğer kontrolleri servis geldiği zaman kutuyu açarak yapabilirsiniz. Kutu da servis nezaretinde açılacağı için hasar vb. olması halinde satıcı mesuliyet kabul etmek durumundadır,çünkü servis bu konuda şahit konumunda olacaktır.
Saygılarımla...