Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
15
Cevap
883
Tıklama
1
Öne Çıkarma
İsveç Yıllık ölüm ve Covid
T
3 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


2010-2019 yılları ölüm ortalaması : 90.655
95.022 - 90.655= 4367

Kağıt üzerinde 9142 covid ölümü var. Neden yıllık ölüm toplamına bunun sadece yarısı yansımış gibi gözüküyor ?



Covid nedeniyle kaybedilen insanların büyük kısmını zayıf bünyeli, kronik rahatsızlığa sahip insanlar oluşturuyor. Demek ki pandemi olmasaydı da bunların yaklaşık 5 bini bu rahatsızlıkl...
Yoruma Git
Yorumun Devamı Anxiolytic - 3 yıl +5
İ
3 yıl
Binbaşı

İsveçi bilmem ama şu plandemi bittikten sonra medyada her akşam günlük ölüm tabloları vermezlerse yazıklar olsun. Ülkede bugün şu kadar insan öldü diye haber yapıp yıllık bilançoyu bi göstersinler bakalım.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A
3 yıl
Binbaşı

Covid nedeniyle kaybedilen insanların büyük kısmını zayıf bünyeli, kronik rahatsızlığa sahip insanlar oluşturuyor. Demek ki pandemi olmasaydı da bunların yaklaşık 5 bini bu rahatsızlıklar (koroner kalp hastalığı, inme, kanser) ya da ikincil bir enfeksiyon sonucu sepsis nedeniyle kaybedilecekti.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N
3 yıl
Yarbay

Elini yine hafif tutmuşsun

2018 yılında salgın var mıydı? 92185 kişi ölmüş.

2020 yılında dünya tarihinin en kötü salgınlarından biri var ( sözde ) ve maske-kapanma önlemleri almayan İsveç'te ölen sayısı 2018'e göre 2800 kişi artmış... ve diyorlar ki 9000 bin kovid ölümü var..


Önemli olan şu: neden ölümlere özellikle kovid ölümü demeye çalışıyorlar? Kovid ile aslında ne getirmek istiyorlar?

Dünya genelde şöyle çalışır: problem yarat --> çözümü sun --> istediğini kimseye fark ettirmeden elde et.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
3 yıl
Er

covid-1984 geçse bile maske ve sokağa çıkma yasağı devam edecek Türkiye'de. Dünyada bu faşizmi destekleyen başka halk yoktur.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @nucro
G
3 yıl
Yüzbaşı

Sebebi belli dünya toplu bir dijitalleşme çağına sokulmaya zorlanıyor. Dijital paralar, dijital cüzdanlar, dijital kimlikler, dijital kontrol ve tamamiyle big data üzerine kurulmuş dijital bir ekonomi oluşturma çabası. Tek merkezden dünyayı yönetebilme kabiliyeti. Bunun bahanesi olarak başlangıçta covid kullanıldı, devamında ise küresel ısınma ve çevre kirliliği argümanları sunularak toplumu yönlendirme ve kısıtlamalar devam edebilir.

Yarın başlayacak ve bir hafta sürecek Davos zirvesinde dünya liderlerine tek bir dünya başkanı görüşüne sıcak bakıp bakmadıkları sorulacak. Distopyalarda anlatılan senaryoları yaşamaya başladık bile. Globalcilerin bu planları nasıl işler önümüzdeki yıllarda etkilerini görürüz.




Bu mesajda bahsedilenler: @nucro
A
3 yıl
Çavuş

Neden tek İsveç'i paylaşıyorsun İsveç gerek sağlık sistemi gerek halkın bilinci ile herhangi bir salgını en düşük zararla atlatacak ülkelerin başında geliyor. Üstelik bir şehir kadar nüfusları var.

Aşağıdaki görselde mavi renk olan ABD'nin diğer yıllarda olan ortalama ölüm sayısı. Üstünü aşan turuncu ve kırmızılar da bu ortalamanın üstünde gerçekleşen ölümler.

< Resime gitmek için tıklayın >


Buradaki görselde ise grip ile covid karşıılaştırılıyor:

< Resime gitmek için tıklayın >



Ayrıca şunu belirtmek istiyorum bu grafikler sadece ölüm grafikleri. Covid seni beni öldürmez belki gencizdir sağlıklıyızdır ama neden hastalanayıp yataklarda yatayım ya da hastanelik olayım ki? Olay illa ölmekten ibaret değil. Korona aşırı ölümcül bir virüs değil, aşırı bulaşıcı bir virüs. Hiçbir önlem alınmazsa bir anda yüz binlere, milyonlara bulaşır ve vakalar patlar hastanelerde yer kalmaz, sağlık sistemi çöker. Hiçbir önlem alınmazsa yolda düşüp kolunu kırsan gidecek hastane bulamazsın, baban evde kalp krizi geçirse götürecek hastane bulamazsın. Durum sadece ölmek ya da yaşamak değil.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Aberrant Warden -- 24 Ocak 2021; 16:37:8 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
N
3 yıl
Yarbay

Neden İsveç'i paylaşıyoruz çünkü İsveç: maske şartı ve kapanma zorlaması yapmadığı için yerden yere vuruldu.
< Resime gitmek için tıklayın >

ABD'de ölümlerin önemli bir kısmı huzurevlerinden geldi. ABD'nin demokrat valileri, hastaneden taburcu olanların yaşlı evlerine geri gitmesinin önünü açtığı için inanılmaz oranda yaşlı öldü. Şöyle söyliyim, ABD'nin nüfusunun %1'ini oluşturmayan yaşlıllar, kovid ölümlerinin %40'ını oluşturdu.

Trump bununla ilgili soruşturma başlattı ancak sanırım bu soruşturma Biden ile bir yere bağlanmaz.


< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >




Bu mesajda bahsedilenler: @Aberrant Warden
T
3 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Aberrant Warden

Neden tek İsveç'i paylaşıyorsun İsveç gerek sağlık sistemi gerek halkın bilinci ile herhangi bir salgını en düşük zararla atlatacak ülkelerin başında geliyor. Üstelik bir şehir kadar nüfusları var.

Aşağıdaki görselde mavi renk olan ABD'nin diğer yıllarda olan ortalama ölüm sayısı. Üstünü aşan turuncu ve kırmızılar da bu ortalamanın üstünde gerçekleşen ölümler.

< Resime gitmek için tıklayın >


Buradaki görselde ise grip ile covid karşıılaştırılıyor:

< Resime gitmek için tıklayın >



Ayrıca şunu belirtmek istiyorum bu grafikler sadece ölüm grafikleri. Covid seni beni öldürmez belki gencizdir sağlıklıyızdır ama neden hastalanayıp yataklarda yatayım ya da hastanelik olayım ki? Olay illa ölmekten ibaret değil. Korona aşırı ölümcül bir virüs değil, aşırı bulaşıcı bir virüs. Hiçbir önlem alınmazsa bir anda yüz binlere, milyonlara bulaşır ve vakalar patlar hastanelerde yer kalmaz, sağlık sistemi çöker. Hiçbir önlem alınmazsa yolda düşüp kolunu kırsan gidecek hastane bulamazsın, baban evde kalp krizi geçirse götürecek hastane bulamazsın. Durum sadece ölmek ya da yaşamak değil.
Özellikle isveç'i paylaştım çünkü İsveç uzunca bir süre Covid korku propagandasının poster çocuğuydu, ve baştan sona kapanmayan nadir ülkelerden bir tanesi.

edit :

Ayrıca o Çin istatistiği evrensel olarak doğru değil.
Şubat 11 e kadar olan dönem diyor. Yani vaka sayısının az, ölümün çok olduğu dönemlerden. Günümüzde geçerliliği olan bir istatistik değil yani.
Öbür yandan benim paylaştığım istatistik yıl sonu, yani son derece geçerli bir istatistik. Bunu da belirtmek isterim.

Şu an Covid'in ölüm oranı çok çok daha düşük. Özellikle 40 yaş altında. Genç ve çocuklarda ölüm oranı gripten daha az.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TTnetlover -- 24 Ocak 2021; 19:47:30 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
3 yıl
Çavuş

Böyle bir iddian varsa kanıtlaman gerekiyor. 40 yaş altı gribin daha öldürücü olduğunu gösteren tek bir makale bulamazsın bana çünkü yeni okudum biliyorum. Kendi kendinize veri oluşturmayın lütfen


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @TTnetlover
N
3 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Aberrant Warden

Böyle bir iddian varsa kanıtlaman gerekiyor. 40 yaş altı gribin daha öldürücü olduğunu gösteren tek bir makale bulamazsın bana çünkü yeni okudum biliyorum. Kendi kendinize veri oluşturmayın lütfen
Veri neydi?

Veri, emekti....


CDC'in sayfasından yaşlara göre enfeksiyon ölüm oranları :


< Resime gitmek için tıklayın >


Bu da ta Mart ayından, Fauci yazmış:

https://www.nejm.org/action/cookieAbsent



< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
3 yıl
Çavuş

Ölüm oranları düşük zaten ben herkes ölüyor falan demedim. Ama ölüm oranı gripten daha düşük değil bunu kanıtlamasını istedim sen de benim söylediğimi kanıtlamışsın, makalede covid %1.4 demiş grip %0.1 demiş yani 14 kat daha ölümcül. Attıkların bir anlam ifade etmiyor bu sebeple.

Ayrıca bir önceki mesajımda yazdığım şeyi tekrar yazıyorum

"Korona aşırı ölümcül bir virüs değil, aşırı bulaşıcı bir virüs. Hiçbir önlem alınmazsa bir anda yüz binlere, milyonlara bulaşır ve vakalar patlar hastanelerde yer kalmaz, sağlık sistemi çöker. Hiçbir önlem alınmazsa yolda düşüp kolunu kırsan gidecek hastane bulamazsın, baban evde kalp krizi geçirse götürecek hastane bulamazsın. Durum sadece ölmek ya da yaşamak değil. "





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Aberrant Warden -- 25 Ocak 2021; 14:42:26 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @nucro
N
3 yıl
Yarbay

selam, bu bazı Mart 2020'den yani TV'de öldürücülük %5'lerde gösterilirken bile aslında bilimsel yayınlarda bu kadar öldürücü olmadığı zaten tahmin ediliyordu.Yani orada yazan %1.4 bile yüksek bir tahmin olarak kaldı.

Kovid enfeksiyonunun öldürme oranı (IFR) %0.27 diyor Stanford profu, DSÖ sitesinde, 14 Ekimde yayınlanan ve dünya çapında 60’dan fazla çalışmayı kapsayan yazı.
https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf

Yani bütün yaşlarda gripten yaklaşık 3 kat öldürücü. Belki zaman geçtikçe öldürücülüğü daha da düşüp grip seviyesine inecek zaten.

19 yaş altında ise gripten daha az öldürücü, bu verdiğim CDC tablosunda net gözüküyor. 20-40 yaş aralığında öldürücülüğün benzer olduğu tabloda görülüyor.



< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >




Bu mesajda bahsedilenler: @Aberrant Warden
T
3 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Aberrant Warden

Böyle bir iddian varsa kanıtlaman gerekiyor. 40 yaş altı gribin daha öldürücü olduğunu gösteren tek bir makale bulamazsın bana çünkü yeni okudum biliyorum. Kendi kendinize veri oluşturmayın lütfen
Sen kendin günümüzde hiç bir geçerliliği olmayan bir istatistiği paylaşıp benim söylediğimi neye dayanarak eleştiriyorsun ki ?

Ayrıca bir makalede okuduğumu da söylemedim, CDC'nin yayınladığı istatistiklere dayanarak söylemiştim, kendi kendime oluşturduğum bir veri değil. Ana akım bir bilgi kaynağı, kendimi açıklamama gerek olmaz diye düşündüm. Nucro son postunda paylaşmış.

Bu pandemi sürecinde insanların görmediği, ya da görmezden geldikleri diyelim, Covid'in öldürücülüğünün farklı yaş aralıklarında inanılmaz farklar gösterdiği. Şu an Stanford'un verdiği %0.25 bile tam olarak gerçeği yansıtmıyor. Çünkü Covid'den ölenlerin kabaca %80'i(ülkelerdeki yaşlı nüfus yoğunluğuna göre değişiklik göstermekle birlikte) 70 yaş üzeri. 80 yaşını geçince ölüm oranı daha da artıyor.

Yani 100 kişilik, farklı yaşlardan insanların olduğu bir grupta, ortalama ölüm oranını yaş gruplarını hesaba katmadan hesaplarsan, 80 yaşındaki insanlar gerçektekinden daha az, 20 yaşındaki insanlarda gerçekte olduğundan çok daha fazla sayıda ölüyormuş gibi görünür. Ki tek başına bu da yeterli bir istatistik olmaz, çünkü yine ölen insanların çoğunda bir veya daha fazla "comorbidity" faktörü var.

Uzun lafın kısası kaba rakamlar sadece medyada insanları korkutmak için kullanılabilir, gerçek tablonun yanından geçemez.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
3 yıl
Çavuş

Yalnız hala kanıtlamıyorsun söylediğin veriyi, kaynağın her ne ise onu paylaş ben de görmek istiyorum diyorum sadece 1 link atman yeterli evet haklıymışsın kardeş dicem anlaşıcaz ne diye kendini yoruyorsun anlamadım


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @TTnetlover
T
3 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Aberrant Warden

Yalnız hala kanıtlamıyorsun söylediğin veriyi, kaynağın her ne ise onu paylaş ben de görmek istiyorum diyorum sadece 1 link atman yeterli evet haklıymışsın kardeş dicem anlaşıcaz ne diye kendini yoruyorsun anlamadım
Yukarıda belirttiğim gibi, Nucro Covid için CDC'nin IFR değerlerini paylaşmış. Screenshottaki link kaynak işte.
Alttaki postta da grip IFR değerleri var, orada da link var. İkisini karşılaştırırsan 20 yaş altı ölüm oranı gribe kıyasla daha az.



DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.