Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
40
Cevap
1948
Tıklama
0
Öne Çıkarma
İsmet İnönü - Hocaları Toptan Kaldırmalıyız.
W
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >
Kazım Karabekir


KUBBELİ KÖSKDE DİN TARTISMASI

19 Ağustos Pazar aksamı Mustafa Kemal ve İsmet Pasalar -Lâtife Hanım ile birlikte- bana aksam yemeğine geldiler. Keçiören'e giderken sağ tarafta kubbeli kösk denen mevkide, bol suyu ve büyücek havuzu olan bir köskte kira ile oturuyordum. İsmet Pasa, Lozan'da iken Mustafa Kemal Pasa, Lâtife Hanımla birlikte, bir kere daha bana aksam yemeğine gelmislerdi. Münakasayı, İsmet Pasa ile ben yaptım. Mustafa Kemal Pasa sükûnetle bizi dinledi. Mustafa Kemal Pasa, Lozan'dan da aldığı hızla, ne iktisat Kongresi'nin ve ne de heyet-i ilmiyenin hazırladığı programlara ilgi göstermeyerek müthiş bir inkılap hamlesi teklif etti:

-"Hocaları toptan kaldırmadıkça hiç bir is yapamayız. Bugünkü kudret ve prestijimizle bugün bu inkılabı yapmazsak, başka hiç bir zaman yapamayız." İlk Fethi Bey Grubu'ndan sonra da Mustafa Kemal Pasa'dan işittiğim bu yeni inkılap zihniyetini İsmet Pasa bir çırpıda tamamlıyordu.

KAYNAK:

Kazım Karabekir Paşaların Kavgası; sayfa 163-164

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



W
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: hashus1099

Mustafa Kemal, böyle konulari rauf orbay, karabekir pasa gibilerin yaninda konusur muydu? sanmiyorum.
Kazim Karabekir'i asker olarak ne kadar sevsem de zihniyet olarak hiç sevmem, asiri kiskanç bir insandir.
buna dair birazdan verecegim kisimda da veriler oldugu gibi, "Mustafa Kemal'i mücadeleye Karabekir ikna etti" safsatasinin ortaya atilmasi bile yeterlidir. zira Mustafa Kemal, kasim 1918'de ilk olarak isgallere karsi ates emrini adana ve hatay'da vermistir. ama nedense karabekir pasa, onu milli mücadeleye ikna ettigi yalanyny söyleyebiliyor. halbuki dediğim gibi çok daha öncesinde mücadele bayrağını açmıştır Mustafa Kemal. bu, kitabinin adindan öte, bir sahsi çekismenin sonucudur.

ben de falih rifki'nin çankaya'sindan bir not aktarayim,


bu siralarda arnavutluk'ta ayaklanmalar vardir. bir türlü yatistirilamaz. iki komutan birbirlerini kiskanmislardir. birinin yaptigi ötekine uymaz.

istanbul'dan harbiye naziri mahmut sevket pasa'nin gönderilmesi lazim gelir. Mustafa Kemal Selanik'te kurmay heyetindeki görevindedir. sanki bir gün bu isi çözmek ona düsecekmis gibi de arnavutluk'taki hareketleri inceleyip durur. her sey kötü gitmektedir. asker çilova bogazini bir türlü geçemez. hatta cafer tayyar (sonra general) çilova bogazini geçmek için aldigi emre:

- itaat varsa da takat yok, diye o vakit agizdan agza dolasan cevabi verir.

baslangyçta ayaklanmayi ne kadar hafife aldiklarini gösteren bir fikrayi o vakit orada hizmette bulunan aziz samih'ten dinlemistim. komutan:

- telas etmeyin çocuklar, demisti, bunlar bir somun ekmegi biraz kalkandelen dolmasi, birkaç da fisekle gelirler. birkaç gün sonra iki bini ekmek ve fisek almak için döner, yarisi geri gelir. sonra bini gider, yarisi döner. geri kalanlari da ben üç bes altina satin alirim.

mahmut sevket pasa komutaya almaya geldigi için yanynda kurmay yoktu. selanik'te kendisine Mustafa Kemal'i verdiler. daha trene binince, harbiye nazirinin geldgi belli olmasi için emir yagdirma istegi belirir. Mustafa Kemal:

- aceleye lüzum yok, bir defa durumu anlayalym, der, önüne geçer.

Üsküp'te komutan sevket turgut pasa'yi telgraf basyna çagirirlar. nerede hangi kuvveti oldugundan haberi yok. Kurmay baskany da öyle. kurmay heyetinden Kazim Karabekir gelir. o da karanliktadir. fakat karsy taraftan konusanin yalniz Mustafa Kemal olusu hepsini çileden çikarir. hele pek kiskanç oldugu için Kazim Karabekir ifrit kesilmi?s
çankaya, sf. 72-73



kazim karabekir, yine milli mücadele döneminde ankara cephesindeki padisah yanlilari olarak itilaf devletlerince nitelendirilmistir.
askerlik ve vatanseverligine hayran olsam da, kisisel olarak Atatürk ile yasadigi çekismeler de göz önüne alindiginda, bu konuda anilarinin degerli ancak bir riza nur'un anilariyla esdegerdir.

bahsi geçen konusmanin yasandigini varsaysak bile, diyalogun abartilmasi, isine gelen ideolojiye çekmis olmasi kuvvetle muhtemel olurdu.

ek: Türkçe harfler çikmiyor galiba.
quote:

Orijinalden alinti: hashus1099

Mustafa Kemal, böyle konulari rauf orbay, karabekir pasa gibilerin yaninda konusur muydu? sanmiyorum.
Kazim Karabekir'i asker olarak ne kadar sevsem de zihniyet olarak hiç sevmem, asiri kiskanç bir insandir.
buna dair birazdan verecegim kisimda da veriler oldugu gibi, "Mustafa Kemal'i mücadeleye Karabekir ikna etti" safsatasinin ortaya atilmasi bile yeterlidir. zira Mustafa Kemal, kasim 1918'de ilk olarak isgallere karsi ates emrini adana ve hatay'da vermistir. ama nedense karabekir pasa, onu milli mücadeleye ikna ettigi yalanyny söyleyebiliyor. bu, kitabinin adindan öte, bir sahsi çekismenin sonucudur.


Aslina sana cevap bile vermemek lazim ama diger arkadaslarin aklinda soru isaretleri kalmamasi adina bu yaziyi yazdim.

Anlattigin olgular gerçekten gülünç. Kazim pasa hakkinda yok kiskançti yok yazdigi kitaplar Riza Nur'un yazdiklariyla esdegerdir gibi laflar etmisssin. Komiksin gerçekten. Kazim Karabekir kiskanç bir insan olsaydi Mustafa Kemal'in tutuklanma emri geldiginde tutuklamak bir yana ''emrinizdeyim pasam'' diyerek mücadeleye destek vermistir. Dolayisiyla Kazim Karabekir Kiskanç bir insandi iftirasi da çökmüs oluyor. Mustafa Kemal'in, inkilap hamlelerini Kazim Karabekir'e söylemesinden daha dogal bir sey olamaz, çünkü Kazim Karabekir'in milli mücadeleye katkilari yadsinamaz bir gerçektir.

Gelelim bu kitaptan vermis oldugum bilginin gerçekligine:

Kazim Karabekir söz konusu eserinde; Ismet beyin, inkilaplar konusunda bir itirafini bizlere açikliyor. Kazim Karabekir'in Ismet Inönü ile sahsi anlamda bir husumeti olmadigini düsünürsek; Kazim Karabekir'in yalan söylemesinin de bir anlami yok. Kaldi ki Ismet Inönü ile Kazim Karabekir harp okulundan beri tanisiklar. Yani burada Kazim Karabekir'in Ismet Inönü'ye iftira atmasi gibi bir durum söz konusu degil.

< Resime gitmek için tıklayın >

Resimin alindigi kaynak:

http://www.ismetinonu.org.tr/index.php/component/content/article/79-ocak/1197-tarihte-bugun-1-ocak





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi wolfestein -- 19 Nisan 2014; 21:02:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
11 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: wolfestein

quote:

Orijinalden alinti: hashus1099

Mustafa Kemal, böyle konulari rauf orbay, karabekir pasa gibilerin yaninda konusur muydu? sanmiyorum.
Kazim Karabekir'i asker olarak ne kadar sevsem de zihniyet olarak hiç sevmem, asiri kiskanç bir insandir.
buna dair birazdan verecegim kisimda da veriler oldugu gibi, "Mustafa Kemal'i mücadeleye Karabekir ikna etti" safsatasinin ortaya atilmasi bile yeterlidir. zira Mustafa Kemal, kasim 1918'de ilk olarak isgallere karsi ates emrini adana ve hatay'da vermistir. ama nedense karabekir pasa, onu milli mücadeleye ikna ettigi yalanyny söyleyebiliyor. bu, kitabinin adindan öte, bir sahsi çekismenin sonucudur.


Aslina sana cevap bile vermemek lazim ama diger arkadaslarin aklinda soru isaretleri kalmamasi adina bu yaziyi yazdim.

Anlattigin olgular gerçekten gülünç. Kazim pasa hakkinda yok kiskançti yok yazdigi kitaplar Riza Nur'un yazdiklariyla esdegerdir gibi laflar etmisssin. Komiksin gerçekten. Kazim Karabekir kiskanç bir insan olsaydi Mustafa Kemal'in tutuklanma emri geldiginde tutuklamak bir yana ''emrinizdeyim pasam'' diyerek mücadeleye destek vermistir. Dolayisiyla Kazim Karabekir Kiskanç bir insandi iftirasi da çökmüs oluyor. Mustafa Kemal'in, inkilap hamlelerini Kazim Karabekir'e söylemesinden daha dogal bir sey olamaz, çünkü Kazim Karabekir'in milli mücadeleye katkilari yadsinamaz bir gerçektir.

Gelelim bu kitaptan vermis oldugum bilginin gerçekligine:

Kazim Karabekir söz konusu eserinde; Ismet beyin, inkilaplar konusunda bir itirafini bizlere açikliyor. Kazim Karabekir'in Ismet Inönü ile sahsi anlamda bir husumeti olmadigini düsünürsek; Kazim Karabekir'in yalan söylemesinin de bir anlami yok. Kaldi ki Ismet Inönü ile Kazim Karabekir harp okulundan beri tanisiklar. Yani burada Kazim Karabekir'in Ismet Inönü'ye iftira atmasi gibi bir durum söz konusu degil.

< Resime gitmek için tıklayın >

Resimin alindigi kaynak:

http://www.ismetinonu.org.tr/index.php/component/content/article/79-ocak/1197-tarihte-bugun-1-ocak


bana cevap bile vermemek lazım mı? bahsettiğimiz kişilerin insan olduğunu vurgulamak isterim. hele kazım karabekir hakkında söylenmesi gereken çok şey var, bundan bahsetmek gerekir.
bu kadar sinirlenme, dört elle sarıldığın ihtirasları ifşa ediyoruz diye.

Karabekir paşa, Musrafa Kemal'i elbette tutuklamayacaktır. Mustafa Kemal'in samsun'a çıkmadan önce istanbul'da yaptığı görüşmeleri iyi incelemek gerekiyor. bu görüşmelerin birini de Karabekir ile yapmıştır, milli mücadelede hemfikir olan insanların da anadolu'da buluştuğunda tutuklama konusunda karşı karşıya geleceğini sanman senin sorunun.
zaten Karabekir paşa'nın sıkıntısı milli mücadelede değil, devrimler sırasında ortaya çıkıyor.
ama siz, doğal olarak içinde "Mustafa Kemal'i onun milli mücadeleye ikna ettiği" safsatasını içeren ihtiraslarla dolu anılara inanmakta özgürsünüz. çünkü tarihsel olarak içinizde kalan çekememezlik bunu gerektiriyor.

İsmet paşa ile arkadaş olmaları, ideolojik olarak ters düşmeleriyle nasıl bir alakaya sahip orasını anlamadım.
sıra arkadaşları, ailesine kadar tanışık olan Mustafa Kemal ile Ali Fuat paşa ters düşmüş, inönü ile karabekir mi ters düşmeyecek?

karabekir paşa'nın anıları çoğu yerinde buram buram çekememezlik ve ideolojik kıskançlık kokar.
yani cevap vermeseydin senin için iyi olurdu, çünkü böyle hiçbir şey içermeyen bir şey yazmamış olurdun.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.