Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 12 misafir, 1 mobil kullanıcı
12598
Cevap
2046032
Tıklama
25
Öne Çıkarma
Cevap: İrritabl Barsak Sendromu ( Hassas Barsak , İbs , Spastik Kolon ) (387. sayfa)
S
7 yıl
Er

Herkese merhabalar size ibs denilen hastalığın hayatımı bitirmesinden bahsedeceğim şimdi.

2014 yılında 10. sınıftayken okulun bitmesine yakın her hafta Pazartesi'nin ilk sabahı başlayan Kimya dersinde karnıma ağrı giriyordu ve 2 3 hafta izin isteyip çıktıktan sonra daha da dersten çıkmama hoca müsade etmedi. Sonra ki birkaç hafta devamsızlık hakkımı kullanarak Pazartesi günü okula gitmiyordum ve bu şekilde okul bitti.

11. sınıftayken ailem ile birlikte Türkiye'nin bir ucundan diğer bir ucuna taşındık. 11. sınıfta yeni bir okula başladım. Yeni kişiler, yeni ortam, yeni hayat hiçbir şekilde ayak uyduramadım. Her girdiğim derste etmediğim dua kalmıyordu ders bitince karnımın ağrısı geçiyordu ama ders başlayınca yeniden bir işkence... O kadar zor durumlar yaşıyordum ki aileme bahsediyordum fakat en fazla doktora götürüyorlardı başka bir alternatif yoktu. Okul ile evin arası yaklaşık 5 dakikaydı yürüyerek gidip geliyordum her seferinde. Buna rağmen okul başlamadan 1.5-2 saat öncesinden uyanıp 4-5 defa lavaboya gitme ihtiyacı duyuyordum. Çoğu günler ise ağrı kesici karnımın ağrısını gideriyordu. Bir şekilde 11. sınıfı bitirdim.

Sıra geldi son sınıfa yani 12. sınıfa. Okulun ilk haftası gitmiştim fakat gerek ygs-lys gerekse hocaların yaşattığı stres daha ilk haftadan beni sıkıntıya sokabilecek dereceye gelmişti. Yaklaşık 2 hafta okula gittim ama sürekli kaçıyordum okuldan gitmiyordum gözümde o kadar korkunç bir hale gelmişti ki okul ailemle bile aramın açılmasına sebep oluyordu. Bunun böyle yürümeyeceği kanısına vardım devamsızlık hakkım bitiyordu müdür sürekli tehditli konuşuyordu sınıfta bırakırım vs. vs. Neyse tekrar bir doktora gidelim umudum yok ama başka çaremde yok diyerekten genel cerrahiye gittik. Bayağı bir tahlil aldıktan sonra sorun bulamadılar. En iyi tespitin Kolonoskopi ve Endoskopi ile yapılabileceğini söyledi doktor. Bu beni endişelendirdi fakat başka çaremde yoktu. Kolonoskopi ve Endoskopi için gün almıştık ve o gün geldi gidip kolonoskopi ve endoskopimi olduktan sonra midemde reflü+gastrit çıktı ama barsaklarda herhangi bir sorun bulunmadı.

Haliyle karnımın ağrısına çözüm bulunamayınca okula gitmemeye başladım. O kadar gitmedim ki artık ilk dönemin 2 ayı okulda bulunmadım. Babam sürekli okula gidiyor müdür çağırıyor bir şeyler oluyor alternatif arıyorlar ama açık liseye de geçemiyorum çünkü kayıtları uzun zaman önce bitmiş. Her şeyi aklımdan çıkardım artık okulun yarım dönem yanmasına bile razı olmuştum ki halk eğitimden bir telefon geldi ve acilen bizi çağırdılar. Dönemin ortasında şansıma kayıt alımları açılmıştı ve bende bundan faydalanarak açık öğretim lisesinde eğitimime devam etmeye karar verdim.

Evde üniversite sınavına hazırlanmaya başladım çalıştım çabaladım ve o büyük gün geldi. Ygs-lys sınavına girecektim 2 saat kadar bir ortamda kapalı kalacaktım benim en büyük korkularımdan birisiydi. Ya tuvalet ihtiyacım olursa? Ya fenalaşırsam? sabaha kadar uyku tutmuyordu sabah oldu ne yapacam ne edecem derken aklıma sınavdan önce hastaneye gidip sakinleştirici bir iğne vurdurma fikri geldi. İğne benim çok işime yaramıştı Ygs sınavında uykumu getirse de karın ağrım geçmişti. Tabi iğne vurdurmamam için ailemden çok baskı almıştım kendi kendime yazık ettiğimi söylemişlerdi ama başka çarem yoktu. Sıra geldi Lys'ye. Yine iğne vurduracaktım ailem karşı çıksa da kararlıydım. Sabah kalktım erkenden babamla yine hastaneye gittik iğneyi vurdurmak için. Doktor bana dedi ki sedyeye geç geçtim iğne vurulmasını bekliyorum ama arkadan da doktor ile babamın konuşma sesleri geliyor. Neyse duymadım konuşmaları sadece fısırtılar geliyordu. Doktor geldi iğneyi yaptı ama nasıl yaptı işte orasını bana sorun. Hastaneden çıktık sınav olacağım yere gittim sınav başlayacak 15 dakika öncesinde salonlara girmişiz fakat stres basıyor karnım ağrıyor sesler çıkıyor yüzümden terler akıyor ne desem azdır yani bayağı fenalaşıyorum sırada. Aklıma geçen sınav geliyor iğne vurulmuştu böyle olmamıştı vs vs derken sınav bitti ama bitene kadar çektiklerim de beni bitirdi. Sınavım berbat ötesi geçti odaklanamıyordum çünkü. Sınav çıkışı bu durumu anlatınca babama babamın dedikleri resmen beni şok etti. "Doktor sadece iğneyi sokup çıkaracağını söyledi ve psikolojikmen rahatlar" demesiyle ben bittim. Çünkü sınavım kötü geçmişti ve bunun sorumlusu da kendini akıllı sanan doktordu.

Gün geldi sonuçlar açıklandı ve kazandığım bölüm iyi bir üniversitenin işletme bölümü. Okul başlayana kadar tatil sürecinde her seferinde aklıma giriyor ya karnım ağrırsa? Ya okula gidemezsem?

Okul'un başlamasına az kalmıştı ve gidiyordum okula ilk hafta sorun yoktu ama 2. hafta baktım karnım ağrımaya başlıyor yine aynı haller ve yine aynı durum. Üniversiteye gitmeme gibi bir şansım yoktu bu hakkı lisede kullanmıştım ve açık liseye geçmiştim son yılda. Haftanın 3 günü okul vardı ve her gün okula gitmeden önce 1 parol ağrı kesici içip öyle giderdim. Sabahları karnımın ağrısını ağrı kesici kesiyordu ama öğleden sonra yine başlıyordu aynı ağrılar bu yüzden öğleden sonra ki derslere katılmayıp arkadaşlara imza attırıyordum. İlk dönemi bu şekilde bitirdim ve sıra geldi 2. döneme. Okul başlamadan 1 hafta önce ders programının değiştiğini ve derslerin 5 güne yayıldığını görmeyeyim mi. O anda bütün şevkim kırıldı ve okul gözümde berbat hale geldi tekrardan. İlk hafta gittim ama gitmeden önce her sabah yine bir ağrı kesici içiyorum. Ağrı kesici böbreklerime zarar veriyor bunu hissedebilecek düzeye geldiğimi görüyordum. İlk hafta gittim ve artık gitmemeye başladım şuan okul açılalı 5 hafta oldu bundan sonra o okula gitmemeyi düşünüyorum. Ne yapacağımı da bilmiyorum ailem de desteklemek istiyor fakat nasıl olacak.

Sonuç olarak: Okulu bıraktım, eğitim hayatıma devam etmek istiyorum ama nasıl devam edeceğimi bilmiyorum. Hayat böyle ilerlemez bunu da biliyorum ama ne yapabilirim? Allah'tan hiçbir zaman umudum kesilmedi buda bizim imtihanımız diye düşünüyorum.

Şuan yurt dışında eğitime çıkmak ve ortam, hayat tarzı değişikliğinin iyi geleceğini düşünüyorum ama nasıl olur bilemeyecem. Sizlerle paylaşmak ve önerilerinizi dinlemek istedim çok uzattıysam maruz görünüz.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
7 yıl
Teğmen

arkadaşlar bende ibs yok ama ciddi hazımsızlık çektiğim oluyor. karnım şişiyor. ne önerirsiniz?



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

R
7 yıl
Er

Geçen gün D vitamini seviyesini baktırdım çok düşük çıktı.Dr 5 kutu D vitamini damlası yazdı 3 ay kullanıcam.D vitamini düşüklüğü deprasyona da sebep oluyormuş.Siz de bi baktırın D vitamini seviyesine.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Rgzbsnk

Geçen gün D vitamini seviyesini baktırdım çok düşük çıktı.Dr 5 kutu D vitamini damlası yazdı 3 ay kullanıcam.D vitamini düşüklüğü deprasyona da sebep oluyormuş.Siz de bi baktırın D vitamini seviyesine.

benimde d vitaminim düşük çıktı



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

U
7 yıl
Er

Arkadaşlar öncelikle geçmiş olsun bende İBS yok ama bu beslenme ve bağırsaklar konusunda merak etmeye araştırmaya çalışan biriyim öncelikle doktorlar ve modern tıp hakkında kısa bi yorum yapayım..tabiki tıbba güveneceğiz ama modern tıp ve günümüz doktorları maalesef öğrendikleri bilginin tek ve gerçek bilgi olduğunu düşünüyor ve millet olarakta çok sabit fikirli ve her konuda bağnaz olduğumuz için de yeni fikirlere açık değiller...

Ben mehmet ali bulutun "can boğazdan çıkar" kitabını okudum ve hayran kaldım benim aklıma çok uygun şeyler var biraz başlıklarına değinmek isterim kendisi de doktor falan değil araştırmacı gazetecidir... Ben dediklerini kendimde biraz uyguladım ve doğru olduğunu gördüm bu kitap kesinlikle bir diyet kitabı değil sadece nasıl beslenmemiz konusunda bize yol gösteriyor eğer sizde sabit fikirli insanlar değilseniz fayda ve şifa bulursunuz inşallah...

"AÇLIK ŞİFANIN KAYNAĞIDIR"

Biincisi her gıdanın bir mizacı olduğunu ve midede hazım sürelerinin ve enzimlerinin farklı olduğunu söylüyor bu yüzden tek çeşit ve günde 2 öğün yenmesini peygamberimizinde böyle yaptığını söylüyor bugün karatay olsun ahmet rasim küçükusta olsun onlarda 2 öğün diyolar, yemek yedikten sonra 2 saat HİÇBİRŞEY yenilip içilmeyecek

Diğer bir konu kan gruplarına göre beslenme örneğin kırmızı et A grublarına tamamen zararlıyken B ve 0 gruplarına şifa veriyor kitapta bir arkadaşından örnek veriyor adamın kan yağları tavan yapmış trigliserit falan kafa 5 milyon denir ya o cinsten, doktora gidiyor tahliller falan filan diyor kırmızı et yemeyeceksin tavuk yiyeceksin falan filan bu yazar diyoki senin kan grubu ne (B ydi galiba) diyo bak işe yaramayacak sen doktorun dediğini yap sonra bana gel adam doktorun diyetini çok sıkı bir şekilde uyguluyor bir ay sonra tahlillerde daha da artmış sonra mehmet ali bulutun dediği gibi besleniyor kırmızı et yiyor tekrar bir ayın sonunda çok normal oluyor kanı ...

Ve başta da dediğim gibi açlık şifanın kaynağı meselesi var 24 36 72 saat açlık oruçları kürü meselesi var gerçekten bağırsakları bedeni ve en önemlisi ruhu temizlemek için çok etkili olduğunu düşünüyorum inanıyorum ben açlık oruçlarını denemedim ama son bir aydır ekmeği kestim (A grubu olmama rağmen çünkü A ya faydalıdır diyo ama doğal ekmek bulursan) şekeri kestim sabah kahvaltımı yapıyorum akşama kadar hiçbirşey yemiyorum akşamda tek çeşit yemek, ekmek yok yine yiyorum ara öğünmüş abur cuburmuş yok kendimi çok iyi hissediyorum psikolojimde daha iyi oldu çünkü bugün zahide yetişin prıgramındaydı orda da sordular bağısakları düzeltirseniz psikolojinizde düzelir dedi arkadaşlar bütün hastalıkların kaynağı yeme içme kaynaklı hele günümüzde,, işin özü az yemek tek çeşit yemek ve hazım çok önemli lütfen kitabı alın okuyun ben internet yorumlarında da yüzde 80 olumlu şeyler okudum ve dediğim gibi kendimde denediğim için afaki atmıyorum gerçekten çok farklı bir yaklaşım... Mesela karatay hocayıda beğeniyorum ama et yiyin diyor ya işte kırmızı et herkese faydalı değil ama ona bir programda sordular kan gruplarına göre beslenme hakında ne diyosunuz diye işte efendim kanıtlanmamış kesin değilmiş o bile kendi doğruları tek ve kesin olarak düşünüyo tıp daha kanıtlamadı diye doğru olmadığı anlamına gelmez kaldıki kendisi de diyo bundan 10 yıl önce yumurta yemeyin diyolardı şimdi yiyin diyolar diyor neyse çok uzattım özellikle bu İBS li arkadaşlar gidin hemen alın bu kitabı okuyun deneyin buraya yazın, ben allahın izniyle şifa bulacağınıza inanıyorum



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Reinhardt
İ
7 yıl
Çavuş

.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ika -- 9 Mart 2018; 17:55:55 >

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

R
7 yıl
Er

Dostum benim iyi biri olmadıgımı sen nerden biliyosun.Sen müneccimmisin?Kaç kez benle karşılaştın konuştun?Bence sen önce şu kirli önyargılarılarından bi kurtul.O şahsın yazdıgı yazıya tepki vermek bir insanı kötü yapmaz.Dedigim gibi sizin gibiler ilk önce zihniyetini değiştirsin.Allah herkezin kalbini biliyor





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Rgzbsnk -- 9 Mart 2018; 18:54:14 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Uysaluysal
U
7 yıl
Er

Tamam kardeş öyle diyorsan öyledir....



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Rgzbsnk
U
7 yıl
Er

Alıntı "sağlıklı olmanın çok basit bir kuralı var :kanınız temiz olacak ve kılcal damardan rahaylıklq geçebilir nitelikte olacak! Bu durumda hiçbir beden hasta olmaz. Hastalansa da kısa zamanda kendisini toparlar. Bedenin hastalanmasının yegane sebebi miktar ve kalitede kanın iletilememisidir. Kanserden beyin kanamalarına, alzaymırdan ruhsal rahatsızlıklara dek hepsinin nedeni, kirli ve aait toplanmış bir kanın tıkanmış ve daralmış damarlaradoloşmaya çalışmasıdır."



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M
7 yıl
Er

Hayır 1 sene boyunca yaz kış bahar cok iyiydim.



O psikolojik açıdan olabilir dedigin.

Şöyle ben sonbahar kışta kendimi cok depresif hissederim mesela o etki ediyor olabilir



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @prince_ices
C
7 yıl
Er

Ben 12.sınıftayım. 11.sınıfın ortasından beri bu sorunum var IBS midir değil midir bilmiyorum.
Sabah vakti tuvalete gidince tek seferde yapamıyorum.İlk seferde kabızmışım gibi cok zorlanıyorum.yarım saat sonra tekrar gidince de ishalmişim gibi tuvaletimi yapıyorum.Çogu yerde gaz isteği geliyor.Gaz yapan yiyeceklerden olabildigince yemiyorum;sigara alkol kullanmıyorum ve oldugu ortamlarda bulunmuyorum,düzenli yemek yiyorum,düzenli uyuyorum ama yine de gun ortasında bile bu istek geliyor.bunun dısında da her gün aç olmasam bile yemek yedikten 2 saat sonra karın guruldaması hissi geliyor aç olmamama rağmen.Sanki üstten bir şey bir yere dusuyormus gibi hissediyorum benim sıkıntım nedir?



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

U
7 yıl
Er

"Beslenme şeklimiz hasta ediyor



Bir klinikte yapılan ankette “İnsan niçin hasta olur?” sorusuna; insanların yüzde yetmiş üçü “Allah sevdiğine hastalık verir!” şıkkını işaretlemiştir. Birçok insan hastalığı kaderimizin ya da genetik yapımızın kalıtsal bir sonucu olarak kabul eder. Bu nedenle beslenme şeklimizin bizi hasta edebileceğini aklımıza getirmeyiz!



Motorların farklı yakıtla çalıştığı gibi…



Hastalıklarımızın büyük bir kısmının yediklerimiz ve içtiklerimizden kaynaklandığı bilimsel anlamda da ispat edilmiştir. Kişilerin mizaçlarına uygun beslenmemesi, hastalıklara davetiye çıkarmaktadır. Yapılan bilimsel çalışmalarda, farklı motorlarda farklı yakıtlar kullanıldığı gibi; insanların da birbirinden farklı mizaç ve yapılara sahip olduğu, alınan gıdayı hazmettirecek enzimin her bünyede aynı güçte ifraz edilmediği belirlenmiştir.



Kan grubunuza göre beslenin



Bugün tüm dünyada, bu yeni bilgiler ışığında yeni bir beslenme tarzı önerilmekte; kişilerin, kan gruplarına (mizaçlarına) uygun beslenmeleri halinde şişmanlık ve hastalık probleminden kurtulacakları savunulmaktadır. Geleneksel tıp daha da ileri giderek her insanın kendine özgü sindirim sistemi ve enzim­leri olduğu bilgisinden hareketle, kişiye özel beslenme programları önermektedir."



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

E
7 yıl
Er

Hayır, mide bulantınız varsa sizde reflü olabilir ve reflü denen illet ibs'nin mide versiyonu, mide asidinin yemek borusuna kaçması, hemen doktora görün, yoksa reflü olursan yediğin her şeyden sonra kusmak zorunda kalırsın, tıpkı ibslilerin yedikleri her şeyden sonra sıçmak zorunda kalmaları gibi, sakın durma doktora görün geçmiş olsun



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @YasinJR10
F
7 yıl
Yüzbaşı

http://icteolan.blogspot.com/2017/07/lyme-nedir.html?m=1 Bu yazıyı iyi bir şekilde sonuna kadar okuyun.Benim eski mesajlarımda belirttiğim ibs dahil çoğu hastalık geçicidir tezim vardır.Yani ben günümüzdei hastalıkların çoğunun doğal olmayan suni ve yapay beslenmeyle bozulmuş bağışıklık sistemine bulaşmış parazitler yüzünden olduğunu söylüyordum 1 yıla yakındır.Demem oki ibs dahil çoğu hastalık aslında toölumda bağışıklığı basklılanan kişilerin hepsine bulaşıyor.Bunu bulaştıran parazit ve mantarlar.Mantar ve paraziti etrafa yayan sivrisinek ve keneler benim teorim bu.Bizim ailede 2 sene önxesine kadar trioid denen sorun olmamasına rağmen 2 sene içinde hepimizin bağırsaklarının bozulması ile trioid sorunları yakın akrabalarımda ciddi şekilde görülmeye başladı.21inci yüzyulın salgını bağırsak sistemini alt üst eden paraxit ve mantarlardır.Benim teorimi destekleyen lyme konusunu mutlaka araştırın.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

U
7 yıl
Er

Hazım çok önemli hazım için gıdaların birbiriyle uyumu midedeki hazmolma süreleri çok önemli yani siz diyelim midede 1 saatte faydalı şekilde hazmolan et ile birlikte ayran içtiğinizde veya asitli kolalar içtiğinizde (tabii önceside çorba yanına pilav bol ekmek turşu üstünede tatlı) hazım süresini uzatıp midedeki enzim dengesini altüst ediyorsunuz böylece fayda sağlaması gereken beslenme olayı midede çamura dönüşen yiyeceklerle birlikte bağırsaklara geçiyor ve gaz başta olmak üzere zincirleme komplikasyonlara yol açıyor ve en önemlisi kandaki (vucüttaki) asit miktarını arttırarak her türlü hastalığa davetiye çıkarıyor



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @FerDi5 , @madamecocoz.. , @cantemizoglu
U
7 yıl
Er

Yemek-su ilişkisi

Yemeklerle birlikte su içilmemeli

Yemek yedikten sonra 2 saat hiçbirşey yenilip içilmemeli yemeğin üstüne içilen su en son yenilen yemeğin cinsinden sayılıp mideye sürekli o enzimin gönderilmesini ve midede asit fazlalığına yol açarak gıdayı çamura dönüştürür ve kabızlığın en önemli sebebi yemeğin hemen üstüne içilen sudur.

Aç karnına illa ki su içilecekse yemekleri sofrada görmeden, tencerenin kapağının açılmadan yemek görülmeden içilmelidir çünkü aç karnına BOŞ mideye içilen su vucüt sıcaklığına ulaşır ulaşmaz mide alt kapağından bağırsaklara geçer siz diyelim sofraya oturdunuz yemekleri gördünüz beyniniz başlar mideyi o yemeklere göre hazırlamaya enzimleri göndermeye ph ını ayarlamaya başlar içilen suyla bu denge bozulur ve hatta bağırsaklara gereksiz mide asiti ve enzimleri geçer böylelikle bağırsak florasınında bozulmasına yol açar.

M.Ali bulut can boğazdan çıkar

< Resime gitmek için tıklayın >



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @marly , @hikyhiky , @maysavebulut , @ibsli , @kuyudakisır
P
7 yıl
Er

Zaten ibs de büyük ihtimalle psikolojiyle alakalı değil mi? Bu arada cevaplarınız için teşekkür ederim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @madamecocoz..
M
7 yıl
Er

Herkeste aynı sebepten mi bilmiyorum ama pek çok kişide psikolojiyle alakalı :) ne demek rica ederim



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @prince_ices
U
7 yıl
Er

Arkadaşlar ben bu forumda yeni olduğum kusura bakmayın geriye doğru okuyorum bazı arkadaşların dertlerine derman olur inşaallah ümidiyle yine yine yazıyorum ama gerçekten bu zamana kadar ki bilgilerin aksine çok farklı şeylerden bahsediyor ve ben de kendimde denediğim için doğruluğunu büyük oranda gördüm ve çok fayda gördüm sizde muhakkak hemen bi yerden alın okuyun ben yine yine forumda geriye gittikçe bazı arkadaşlara tavsiye edicem sizde kusura bakmayın ve okuyanlardan buraya yorum bekliyorum

Birde Lütfen sabit fikirli olmayın

< Resime gitmek için tıklayın >



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @sserhan , @Tihilu , @prince_ices , @zeynepxyz , @Rgzbsnk
R
7 yıl
Er

Bide şu soruyu sormak lazım niye kiminde ishal baskın,kiminde kabız?Kiminde sürekli tuvalet hissi var günde 4,5 kez gidiyor kiminde yok.Bazılarında sürekli mide gurultusu var bazılarında yok gibi...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >