Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
22
Cevap
7459
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Hoca demek, köle sahibi demek midir?
H
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Videoyu izlemek için tıklayınız
https://www.youtube.com/watch?v=lXfHZjU1Uwo

Googleda türkçe, ingilizce ve farsça olarak araştırdım ama her yerde öğretmen yazıyor, hiç köle sahibi diye bir tanıma denk gelmedim.

Bilgisi olanlar aydınlatabilir mi?



O
7 yıl
Yarbay

https://www.etimolojiturkce.com/kelime/hoca

mal sahibi falan yazıyor.köle de maldır sonuçta . ordan yürümüş olabilir ya da köle sahiplerine de hoca diyor olabilirler gerçektende. fazla takılmamak lazım. Sonuçta adam ateist ve dini içerikli bir sıfat ile anılmak istemiyordur. Hoca camide hoca camide !



P
7 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: gandalff

@HADO77

12 den vurmuşsun üstat aydınlatır bizi



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

H
7 yıl
Yarbay

İlgi için teşekkürler.



Benim turkçe malum. Aslında suç bende değil. Mobilden pcden derken devrik imlası noktalaması bozuk bi şeyler çıkıyor ortaya.



.........



Hoca kelimesi anladığım kadarıyla arabi değil. Farsi olmalı. İbranice kokeni de mevcut olabilir.



Eğitmen öğretmen manası var. Ancak daha hacimli bir kelimeye benziyor. İçeriği yüksek din ilim murekkebi taşıyan yapısı mumkun. Mesela mühendis tıpçı oldunuz. Bir hususta danışacaksınız. Bu kişinin oğretmenden ziyade hoca vasfı vardır denebilir.



Ordinaryuslar için hocaların hocası denir mesela. Bu kimseler teorik olarak ders vermez anlayış idrak kökenli çalışır. Prof. Olmuşsun ve senden üst mercii yok. Danıştığın kişi bu açıdan hacimli bir kişiliktir.



........



Kole sahibi manası bana uzak geldi. Şöyle olabilirim. Ben bir kelime isem o kişi benim hecemdir diyorsak ilişki çeşidi anlam kazanabilir.



Kitapta rabbin kelimesi ayeti var. İşte o kelimenin hecesi nevinde bir yapı mevcut olabilir. Her ne kadar ilahiyatla insanı karıştırmama gerekliliği varsa da bir örnek olması bakımından anlamlı.



...........



Bir konuda ama(kor) kalmışsınızve siz o mesele hakkında görmeye başladınız diyelim. Hoca denen hacimin anlamı bu olur denebilir.



Beni görür kılan, meseleyi aydınlatan şahsiyet.



Bu kişiye kole olunur mu? Kole demeyelim ama minnet duyulur denebilir. Zaten amacın kole edinmek olduğunu düşünmüyorum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

H
7 yıl
Yarbay

Bir kişiye kole olunmasındaki temel olçut nefs ve ırz kavramı ile açıklanabilir.



Benim nefsimi ırzını koruyan kişi aynı zamanda bende güven duygusunu kişisel olarak da uyandırır ve bu kimseye kole olsan emniyette olursun.



Tecavüz fiilinden kurtardığınız bir kişinin size minneti hoca denen makamdan otedir. Bu kişi hem güvenilir hem de güçlü bir kişiliktir.



Hocadan ziyade dini mahiyette düşünülürse rasul nebi manasına uygun bir şahsiyet daha uygun.



Shindlerin list filmindeki ana karakteri veya malta buyukelçisinin yahudileri teslim etmeyip almanlarca buyukelçiliği bombalanmasını düşünürsek bu kişilikler nebisel rasulsel tavır göstermiş ve minnet ötesi kişilikler olmuşlardır.



Daha da ötesi aklın ve mantığın otesine hitaptır ki kole ilahi kudretin tavrına karşıdır. Aklediş full materyalizmle harmanlanırsa eril evlat dişil kardeşiyle evlenmek zotundadır. Bu durumu çeviren zat kişiyi kendi iradesi ile kole olmaya ikna edebilir. Gerçi yaradanın böyle bir amacı yok. Ancak aradaki ilişkinin mahiyeti şiddeti yonelimi gerçekten önemlidir.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

K
7 yıl
Yarbay

Videoyu izlemedim. Yalnız hoca, köle sahibi falan demek değildir. Genel kanı; eski harflerle yazılışı, eski Türkçe bilen herkesin bileceği üzere hvace olan hocanın Farsça hace'den geldiği yönündedir. O da saygın, yaşlı ve bilge kişi anlamını taşır. Bunun dışında Pehlevice hutace kelimesinden veya Türkçe koca kelimesinden dönüştürüldüğü de iddia edilir. Çok detaylı bir konu olsa da, temelde hepsi aynı şeyi, bilgeliği ve yüceliği ifade eder. Farsça'daki karşılığı olan hace sahip, efendi, tahsilli kişi anlamında da kullanılmıştır zaman içinde. Sanırım bundan bahsediliyor. Yalnız oradaki sahip, efendi ifadesi ile köle sahibi aynı şeyler değildir. Ha keza Fars, Hindistan taraflarında saraydaki hadım köleler için de hace yani hoca dendiği de olmuştur. Bizdeki kullanımının ise bunlarla alakası yoktur zaten.

Hindistan'da yaşamıyorsanız, İsmaili mezhebine ve dolayısıyla Ağa Han'a bağlı değilseniz, kast sistemi içinde değilseniz hoca kelimesinden de gocunmanıza gerek yok. Bu açıdan olumsuz sayılabilecek, kast sistemi dolayısıyla kölelikle ilişkilendirilebilecek tek kullanımı, halen daha oradadır çünkü.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kraven -- 15 Ocak 2018; 2:12:19 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
7 yıl
Yarbay

Celal sağlam sallamış.



H
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

Videoyu izlemedim. Yalnız hoca, köle sahibi falan demek değildir. Genel kanı; eski harflerle yazılışı, eski Türkçe bilen herkesin bileceği üzere hvace olan hocanın Farsça hace'den geldiği yönündedir. O da saygın, yaşlı ve bilge kişi anlamını taşır. Bunun dışında Pehlevice hutace kelimesinden veya Türkçe koca kelimesinden dönüştürüldüğü de iddia edilir. Çok detaylı bir konu olsa da, temelde hepsi aynı şeyi, bilgeliği ve yüceliği ifade eder. Farsça'daki karşılığı olan hace sahip, efendi, tahsilli kişi anlamında da kullanılmıştır zaman içinde. Sanırım bundan bahsediliyor. Yalnız oradaki sahip, efendi ifadesi ile köle sahibi aynı şeyler değildir. Ha keza Fars, Hindistan taraflarında saraydaki hadım köleler için de hace yani hoca dendiği de olmuştur. Bizdeki kullanımının ise bunlarla alakası yoktur zaten.

Hindistan'da yaşamıyorsanız, İsmaili mezhebine ve dolayısıyla Ağa Han'a bağlı değilseniz, kast sistemi içinde değilseniz hoca kelimesinden de gocunmanıza gerek yok. Bu açıdan olumsuz sayılabilecek, kast sistemi dolayısıyla kölelikle ilişkilendirilebilecek tek kullanımı, halen daha oradadır çünkü.

Sahip yazan bir kaynak gösterir misiniz?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

Videoyu izlemedim. Yalnız hoca, köle sahibi falan demek değildir. Genel kanı; eski harflerle yazılışı, eski Türkçe bilen herkesin bileceği üzere hvace olan hocanın Farsça hace'den geldiği yönündedir. O da saygın, yaşlı ve bilge kişi anlamını taşır. Bunun dışında Pehlevice hutace kelimesinden veya Türkçe koca kelimesinden dönüştürüldüğü de iddia edilir. Çok detaylı bir konu olsa da, temelde hepsi aynı şeyi, bilgeliği ve yüceliği ifade eder. Farsça'daki karşılığı olan hace sahip, efendi, tahsilli kişi anlamında da kullanılmıştır zaman içinde. Sanırım bundan bahsediliyor. Yalnız oradaki sahip, efendi ifadesi ile köle sahibi aynı şeyler değildir. Ha keza Fars, Hindistan taraflarında saraydaki hadım köleler için de hace yani hoca dendiği de olmuştur. Bizdeki kullanımının ise bunlarla alakası yoktur zaten.

Hindistan'da yaşamıyorsanız, İsmaili mezhebine ve dolayısıyla Ağa Han'a bağlı değilseniz, kast sistemi içinde değilseniz hoca kelimesinden de gocunmanıza gerek yok. Bu açıdan olumsuz sayılabilecek, kast sistemi dolayısıyla kölelikle ilişkilendirilebilecek tek kullanımı, halen daha oradadır çünkü.

Sahip yazan bir kaynak gösterir misiniz?

İslam Ansiklopedisi hoca maddesi. Orada da kaynakça gösterilmiş durumda zaten.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M
7 yıl
Yarbay

Boyle semantik mevzular gereksiz tartisma konulari bana gore. Admiral desem ne olacak, Hocam desem ne olacak. Hoca X dilinde Y sene oncesinde "kole sahibi" anlaminda ise, ki ondan da pek emin degilim, ben sana kole sahibi demis mi oluyorum sanki "hocam" diyerek?
Ne soyledigim degil, soyledigim seyin anlami onemli, yoksa konusmus olmayiz; ses cikarmis oluruz.
Bence Celal Sengor sacmaliyor son gunlerde, cok televizyona cikiyor. Cok konusan, illa ki bir yerlerde bos konusuyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mephalay -- 15 Ocak 2018; 12:39:45 >

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
H
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Boyle semantik mevzular gereksiz tartisma konulari bana gore. Admiral desem ne olacak, Hocam desem ne olacak. Hoca X dilinde Y sene oncesinde "kole sahibi" anlaminda ise, ki ondan da pek emin degilim, ben sana kole sahibi demis mi oluyorum sanki "hocam" diyerek?
Ne soyledigim degil, soyledigim seyin anlami onemli, yoksa konusmus olmayiz; ses cikarmis oluruz.
Bence Celal Sengor sacmaliyor son gunlerde, cok televizyona cikiyor. Cok konusan, illa ki bir yerlerde bos konusuyor.

Eğer anlamı o ise onu demiş olursun.

İşte bizde anlamını araştırıyoruz zaten.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Boyle semantik mevzular gereksiz tartisma konulari bana gore. Admiral desem ne olacak, Hocam desem ne olacak. Hoca X dilinde Y sene oncesinde "kole sahibi" anlaminda ise, ki ondan da pek emin degilim, ben sana kole sahibi demis mi oluyorum sanki "hocam" diyerek?
Ne soyledigim degil, soyledigim seyin anlami onemli, yoksa konusmus olmayiz; ses cikarmis oluruz.
Bence Celal Sengor sacmaliyor son gunlerde, cok televizyona cikiyor. Cok konusan, illa ki bir yerlerde bos konusuyor.

Eğer anlamı o ise onu demiş olursun.

İşte bizde anlamını araştırıyoruz zaten.

Kac tane kelimenin sadece ve sadece tek bir anlami var?

Ben nargile getiren arkadasa da "Hocam bana bir nargile ayarlar misin" diyorum, bana "Kolem degilsin, bana hoca deme" mi desin?

Gereksiz muhabbetler bunlar, bunu anlatmaya calisiyorum.

Seni elestirmiyorum bu arada, Hoca kelimesinin kokeni, anlami ne demek arastirmakta yanlislik yok, hatta ben de merak ediyorum. Celal'i elestiriyorum. Televizyona cikip da bana "Celal" deyin demek gereksiz bir hareket. Keske orgutlu bir sekilde bundan sonra her ciktiginda "Celal napiyosun bugun" deseler de soyle biraz kendine gelse.

"Benim sorum Celal'e, Celal bu tektonik hareketler enerjisini nereden aliyor?"
"Celal sen iyi bilirsin, Fatih nasil bir insandi?"



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
7 yıl
Yarbay

Celal Şengör son zamanlarda cok sacma muhabbetlere giriyor.Allah'tan murekkep yalamis yoksa hic cekilmez vallahi..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay


quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Boyle semantik mevzular gereksiz tartisma konulari bana gore. Admiral desem ne olacak, Hocam desem ne olacak. Hoca X dilinde Y sene oncesinde "kole sahibi" anlaminda ise, ki ondan da pek emin degilim, ben sana kole sahibi demis mi oluyorum sanki "hocam" diyerek?
Ne soyledigim degil, soyledigim seyin anlami onemli, yoksa konusmus olmayiz; ses cikarmis oluruz.
Bence Celal Sengor sacmaliyor son gunlerde, cok televizyona cikiyor. Cok konusan, illa ki bir yerlerde bos konusuyor.

Eğer anlamı o ise onu demiş olursun.

İşte bizde anlamını araştırıyoruz zaten.

Kac tane kelimenin sadece ve sadece tek bir anlami var?

Ben nargile getiren arkadasa da "Hocam bana bir nargile ayarlar misin" diyorum, bana "Kolem degilsin, bana hoca deme" mi desin?

Gereksiz muhabbetler bunlar, bunu anlatmaya calisiyorum.

Seni elestirmiyorum bu arada, Hoca kelimesinin kokeni, anlami ne demek arastirmakta yanlislik yok, hatta ben de merak ediyorum. Celal'i elestiriyorum. Televizyona cikip da bana "Celal" deyin demek gereksiz bir hareket. Keske orgutlu bir sekilde bundan sonra her ciktiginda "Celal napiyosun bugun" deseler de soyle biraz kendine gelse.

"Benim sorum Celal'e, Celal bu tektonik hareketler enerjisini nereden aliyor?"
"Celal sen iyi bilirsin, Fatih nasil bir insandi?"

Evet haklısın ama o anlamı barındıran bir kelime kullanılmasını istemiyor tahminimce.


Celale hoca diyenler ağız alışkanlığından diyorlar bence neyse konumuz o değil.



H
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Celal Şengör son zamanlarda cok sacma muhabbetlere giriyor.Allah'tan murekkep yalamis yoksa hic cekilmez vallahi..

Saçma dediğin muhabbetler nedir?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Celal Şengör son zamanlarda cok sacma muhabbetlere giriyor.Allah'tan murekkep yalamis yoksa hic cekilmez vallahi..

Saçma dediğin muhabbetler nedir?

12 Eylul Bok meselesinden Fatih'in dinine ve Hoca meselesine.

Ne gerek var?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Celal Şengör son zamanlarda cok sacma muhabbetlere giriyor.Allah'tan murekkep yalamis yoksa hic cekilmez vallahi..

Saçma dediğin muhabbetler nedir?

12 Eylul Bok meselesinden Fatih'in dinine ve Hoca meselesine.

Ne gerek var?

Hiç birisi saçma değil, sen bilgisiz olduğun için sana öyle geliyor.
Hoca meselesi de evet şu anki yaptığım araştırmalara göre hoca köle sahibi demek değildir. Ama hoca demek öğrencinin özgüvenini kırabilir, ismiyle hitap ederse daha rahat olur öğrenci.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Celal Şengör son zamanlarda cok sacma muhabbetlere giriyor.Allah'tan murekkep yalamis yoksa hic cekilmez vallahi..

Saçma dediğin muhabbetler nedir?

12 Eylul Bok meselesinden Fatih'in dinine ve Hoca meselesine.

Ne gerek var?

Hiç birisi saçma değil, sen bilgisiz olduğun için sana öyle geliyor.
Hoca meselesi de evet şu anki yaptığım araştırmalara göre hoca köle sahibi demek değildir. Ama hoca demek öğrencinin özgüvenini kırabilir, ismiyle hitap ederse daha rahat olur öğrenci.

Benim bilgili olup olmadigima sen mi karar veriyorsun? Kimsin sen?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Celal Şengör son zamanlarda cok sacma muhabbetlere giriyor.Allah'tan murekkep yalamis yoksa hic cekilmez vallahi..

Saçma dediğin muhabbetler nedir?

12 Eylul Bok meselesinden Fatih'in dinine ve Hoca meselesine.

Ne gerek var?

Hiç birisi saçma değil, sen bilgisiz olduğun için sana öyle geliyor.
Hoca meselesi de evet şu anki yaptığım araştırmalara göre hoca köle sahibi demek değildir. Ama hoca demek öğrencinin özgüvenini kırabilir, ismiyle hitap ederse daha rahat olur öğrenci.

Benim bilgili olup olmadigima sen mi karar veriyorsun? Kimsin sen?

Bu konularda (12 Eylul Bok meselesinden Fatih'in dinine ve Hoca meselesi)
Evet bilgisizsin.
İnternet sayesinde ufak bir araştırma ile hepsinin cevabını bulabilirsin.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


quote:

Orijinalden alıntı: HIGHER


quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Celal Şengör son zamanlarda cok sacma muhabbetlere giriyor.Allah'tan murekkep yalamis yoksa hic cekilmez vallahi..

Saçma dediğin muhabbetler nedir?

12 Eylul Bok meselesinden Fatih'in dinine ve Hoca meselesine.

Ne gerek var?

Hiç birisi saçma değil, sen bilgisiz olduğun için sana öyle geliyor.
Hoca meselesi de evet şu anki yaptığım araştırmalara göre hoca köle sahibi demek değildir. Ama hoca demek öğrencinin özgüvenini kırabilir, ismiyle hitap ederse daha rahat olur öğrenci.

Benim bilgili olup olmadigima sen mi karar veriyorsun? Kimsin sen?

Bu konularda (12 Eylul Bok meselesinden Fatih'in dinine ve Hoca meselesi)
Evet bilgisizsin.
İnternet sayesinde ufak bir araştırma ile hepsinin cevabını bulabilirsin.

Trajikomik hakikaten trajikomik.Tartismayi uzatmayacagim.Okudugunu anlamaktan acizsin ustune tanimadigin insanlari bilgisizlikle itham ediyorsun.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.