< Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Ben somut argümanlarla konuşuyorum,sen boş yapıyorsun,sana verilecek en iyi karşılık BLOK ![]() |
Aga git madem iki foto ile oluyor bu is. Sizin su meshur Biji Abd , Biji Obama diyen, Abd bayragi sallayan hdp-pkk karisik guruha bak. Daha tasmaniz kimde onu bilmiyorsunuz gelip burda atip tutuyor. Ulkucu degilim ama onlar sizin kadar dusmedi. Yasasin Abd deyip Amerikan bayragi sallyan ulkucu gormedik ama sayenizde biji Abd, Biji Obama deyip Amerikan bayragi sallayan yoldaslarinizi cok iyi gorduk : ) |
Hendek olayları AKP'nin çözüm sürecini sıçıp batırmasıyla alakalı bi olay, orada kanton ilan edebilecek inancı bulmalarına izin vermeyecektin askerin silah depolamaya müdahalesini engellemeyecektin çözüm sürecinde. Bu sorun 3 aşamayla çözüme girer; 1- Oradaki halkın taleplerinin ses ve icraat bulabilmesi 2- Terör örgütünün silahlı yapılanmasına mahal verilmemesi 3-Halkın, devletin kendisine samimi davrandığına ikna edilip sempatisininin kazanılması. Bu aşamaların da gerçekten anlaşılması için insanların Kürt sorununun tarihini iyi anlaması lazım. Kürt sorunu Osmanlı'dan beri kalan bi sorun. Yüzyıllardır çözülmemiş bir sorun aslında bu ve bunun sorumlusu da bunu çözemeyen Osmanlı yönetimi ve geçmişteki hükümetler, bunun içine Cumhuriyet dönemi de dahil. Bu sorun sadece pkk çatışmaları değil bir kimlik çatışmasıdır. Türkiye'nin kendi kimlik çatışmasının bir yansımasıdır aynı zamanda. Çok uzatmayayım, kürt sorununu ülkemizin tarihini psikolojik, politik, tarihi ve ekonomik açılarıyla incelemeden anlayamayız. |
Hocam acikca neden herkes olayi bir soykirima getiriyor ben anlamiyorum inanin. Bir kopus oldugundan bahsediyorum ben, hdpnin aldigi oyun yuksekligininde bu kopusun gostergesi olduguna inaniyorum. Cunku hdp bir Tutkiye partisi veya daha guclu ve zengin bir Turkiye degil tam tersine zayif ve kaosa suruklenen bir Turkiye isteyen bir parti. Devletin ortadan kaldirilabilmesi icin bir cografya da. Peki bu sorunun cozumu nedir. Sizin saydiklarinizin hicbiri cozum degildir hocam. Bu halkin derdi psikolojik ve milliyetcilik temeline oturtulmuş durumda yani bu insanlarin ekonomik durumunu duzeltince ayrilikcilik ortadan kalkacak mi hayir( katolonya). Dillerinj konusmalarina herseylerini o dille yapip fakirlesmelerind izin verince sorun cozulecdk mi hayir ( flamanlar) Kısacası bh ayrilik olusturuldu ve sonuna kadar aci cekecegiz onlarda surunecek bol bol surunecekler aptalca bir ideoloji yuzunden. Neden mi cunku hdpli brlediyeler dandik bir kurdistan seklinde havuz disinda hicbir halt yapmasalarda onlara oy verecekler. Bunlardan toplanan paralar pkkya sktarilsadz onlara oy verecekler. Pkkli militanlar sehirlere girip askeri sehre cektikten sonra bunlari kalkan yapsa da askere stes puskurup bunlara oy verecekler. Cunku sacsapan bir ayrilik algisi zihinlere yerlesti. Siz bunlari kaxanamazsinuz dunyanin hicbir yerinde kazanilamiyor. Amerika zencileri, Almanya Türkleri veya Fransiz Cezayirlileri hangusi kazamildi. Veya zengin Katalanlar , veta Iskoclar hicbiri kazanilamadi. Cozum nedir. Cozum sudur bh aptal sorun dunyada milliyetcilik yok olmadan veya zayiflamadan cozulmeyecek. Peki ne yapacagiz sorunu silahli ve kanli bir sekilden cikarip siyasi bir sekilde surdurecdgiz. Bu nasil olacak Eta nasıl ezildiyse, Ira nasıl barisa zorlandiysa, Tamil Kaplanları nasıl ordu tarafından ezildiyse Pkknin kafasi o sekilde agir bir bicimde ezilecek yanj pkk mucadele edemeyecek duruma sokulacak. Hdpde mecliste olup surekli Türkiye'yi zayiflagmak icin cirpinacak. Ama pkk ezildigi icin bu mucadeleleri siyasi bir duzlemde protesto vb seklinde surecegi icin cektigimiz sıkıntılar azalacak. Dünya capinda bu sekulde cozulmus bir sorun yok acikcasi. Ben diyorum ki keske sacmasapan bir kürt kimligi yaratip bu sefil aciyi cekmeselerdide Türk kimligini kabul edip cok daha zengin ve rafah icinde olacak bir toplumun psarcasi olsalardi. Ama insan inatci ve aptal bir varlik oldugundan. Hayatlari boyunca soyut bir propaganda icin eziyet cekmeyi surdurecekler cunku dedigim gibi dunyanjn her yerinde insanlar inatci ve sptal oluyor genelde... |
Kısaca herseyimizi kullanıp pkklıları ezmek yok etmek zorundayız. Pkk yokolmayı kabul ettikten sonra pkknın zihniyeti siyasi olarak hdp seklinde mecliste mucadelesini surdursun. Ama pkk olmayacagı için bu mucadeleleri ksnsız olacaktır ki Türkiye için en iyisi de bydur. |
Hocam ben kopuş olduğunu düşünmüyorum. Eskiden durumlar çok daha vahimdi 90lar döneminde halkın muhatap aldığı tek organ pkk idi. Şimdi bu doğrudan değil dolaylı olarak gerçekleşiyor. HDP ve Pkk arasında bile ayrımların olduğu durumlar var. Bunu tarihsel bağlamda yorumlamıyorsunuz anladığım kadarıyla, kürtleri destekleyen hiçbir parti ulusala yayılmadı bugüne kadar. Ama hdpnin bir çok yerde örgütlenmesi var bugün. Bunlar sadece doğuda değil batıda da aday çıkartıyorlar artık. Hdp bir geçiş sürecinden başka bir şey değil. Söylediğinize katılmıyorum Katalonya ne aşiret bölgesi oldu ne de fakir bir bölgeydi. Katalonya sorununun kürt sorunuyla pek bir alakası yok. Orada Katalonlar devlete verdikleri paranın geri dönütünü alamıyorlar üstüne İspanya hükümetinin yaptığı yolsuzluklarları çekiyorlar. Katalonya tam bir burjuva bölgesi. Dili engellemenin anlamı yok siz isteseniz de istemesenizde konuşan evinde kürtçesini konuşuyor eğer talebi varsa bunu dikkate almanız gerekiyor. Eğer İskoçlara bakın diyorsanız size İskoçların bağımsızlık referandumunda hayır verdiğini söyleyeyim. IRA konusunda çok bir bilgim yok ancak o sorunun bir terör örgütüyle İngiliz hükümetinin anlaşma yaparak ve İngilizlerin o bölgede meşruiyet kazanmasıyla bittiğini az çok hepimiz biliyoruz sanırım. Hocam milliyetçilik sorunun önemli bir boyutunu temsil etse bile bunu oraya indirgeyemezsiniz. Bu sorunun kaynağı Osmanlı'da aşiret düzeninden gelir ve bunun izleri hala görülüyor. Kaldı ki çoğunlukla bir dönem türk milliyetçiliğinin baskısını yansıtan bir durum olsa bile bu durum milliyetçilikten çıkıp bir kültürel kompleks, travma halini aldı. |
Hocam benim vurgulamaya çalıstığım nokta. Ingiliz ve Iskoclar arasındaki sorunsuz ilişkiye rağmen dahi Iskocya'da bir bağımsızlık hareketi var ve o refarandum kılpayı reddedildi evetciler ise hala calisiyor 10 yil sonra yeni bir refarandum icin. Verdigim diger ornekler ise elbette birbirinden farkli bir tutulamaz ama ortak nokta, hepsinin ortak noktasi bu sorunların ekonomik veya kulturel hakla cozulmediginin ortaya konmasıdîr. Önemli olan silahli siyasetin ezilip o zihniyetin siyasi uzantısinın tek kalmasının ve meclise girmesinin saglanmasidir. Aslinda Öcslan'ın yakalandigi donemde pkk baya bur ezilmisti. O zaman surec pkknin feshedilip siyasi arenada konunun devsm ettirilmesi yonune kayabilirdi ama bu mumkun olmadi. Sunuda belirtmek istiyorum insanlarda bu kimlik meselesi ortaya kondugu zaman akildisi derecede aptalca bir inat ortaya cikiyor. Bu kurtlere ozgu degil bizde de var. Ama Kurt ve Turk bunlar aslinda sanal kavramlar. Dil konusuna gelelim dil nd icindir anlasmak icindir. Peki Turkiye Cumhuriyetinde Turkce yerine Kurtceyi ogrenmek ne demektir daha az kisiyle anlasmak demektir bu kadar basit. Türkiye sinirlarinda sadece kurtce bilmek sana pekcok kapiyi kapatir devletin bir kasti olmasa dahi. Türkce bilirsen daha genis olanaklara sahip olup daha iyi yasama sansin artar. Peki Ingiluzce bilirsen bu sefer Turkcenin sinirlarinida asarsin. Iste milliyetcilik gibi bir dusunce yuzunden kurtce gibj bundan 500 yil sonra varolmamasi kuvvetle muhtemel bir dilin ogretilmesi icin devasa bir gereksiz caba harcaniyor. Sorarim size bir cocugun kuvuk yasta kurtce ogrenmesi mi daha faydalidir yoksa ingilizce ogrenmesi mi yaniti sizde biliyorsunuz. Veya kürt olmak bir insanin ne isine yarar. Biz Türkler mesela kacimiz orjinal Türküz, ama Turklugu secip ulkeyle butunlesip en dogrusunu yapmisiz. Ayni sekilde kurtlerin kaci kurttur. Bu topraklardan yuzlerce millet gecip gitmis tamamen sanal bir kavrama yapisma gibi bir olay var. Su sorunun temeli o kadar aptalca ve cocuksu bir kokene sahip ki bu kadar insanin kendini olume atmasi bh aptallik icin daglara cikip sinirli olan omrunu heba etmesi ... Kisaca sorun cok aptalca o nedenle bunun bir cozumu yok birileri inadindan vazgecmedikce... |
Ağzından çıkanı kulağın duyuyor mu?
Niye Türk olmayan bir şahıs, Türk kimliğini kabul etsin? Biz İngiliz boyundurluğu altında yaşıyor olsaydık ve İngilizler "Saçma sapan Türk kimliği yaratık sefil sefil acı çekmeyin!!! Hepimiz İngiliziz" deseler sen kabul eder miydin? TABİİ Kİ DE ETMEZDİN. NORMAL OLAN BU ÇÜNKÜ. Kendin asla kabul etmeceğin bir şeyi, ne hakla ve ne yüzle Kürtlere öneriyorsun? Ben bir Türk olarak senin gibilerin safında olacağıma ezilen Kürt halkının ve diğer etnik grupların yanında olacağım. Şuna bak ya, adam kendi yapmayacağı şeyi başkalarından istiyor. Bu ne kadar saçma sapan bir şeydir ya. Neymiş Katalanlar, İskoçlar ayrılmak istiyormuş. Vallahi ben de çoğunluk (İngiliz, İspanyol veya Türk) tarafından sürekli ezilip dışlansaydım, devlet benim dilimi kültürümü yasaklasaydı ben de ayrılık fikrine sahip olurdum. Aynı süreçleri sen yaşasaydın sen de sahip olurdun. Hani Bülent Arınç bir kere "ben zulme uğrasam ben de dağa çıkardım" gibi bir şey demişti, aslında aynı kapıya çıkıyor ve adam bu olayın psikolojisini gayet iyi açıklamış. Ama çoğunluktan olmanın verdiği güç ve keyifle Kürtlere " onlarda surunecek bol bol surunecekler aptalca bir ideoloji yuzunden." diyorsun. Asıl aptal ideoloji seninki. Türklerin, İngilizlerin ve İspanyolların ulus devlet kurmaya hakkı oluyor da, Kürtlerin, Katalanların ve İskoçların niye hakkı olmuyor? Patlıcan mı onlarınki? Bizim ulus devletin kurmaya hakkımız varsa onların da vardır. EŞİTLİK bunu gerektirir. |
Hocam verdiğiniz Katalonya örneğinde sorunun ana kaynağı bizzat ekonomik. Soruna biraz batı odaklı yaklaşmamak lazım. Doğu toplumları milliyetçilikleri dahil batıdan çok farklı bir yapıya sahip. Burada tarih boyunca farklı bir algı hakimdi. Bizde kitleler alan sorunuyla değil din ve kimlik sorunlarıyla problemler yaşadı. Bizde sosyo-kültürel sorun ayrışmaya giden ana etkenlerden biri. PKK'nın ilk eylemi bile başlı başına bir aşiret kargaşası. PKK'yı ezmekten bahsediyorsunuz ama ben de size zaten PKK'yı kaynağını kurutmadan ezemeyeceğinizi söylüyorum. Ne kadar silah üretirseniz üretin, oradaki halkın güvenini PKK'dan devlete kaydırmadığınız sürece PKK'nın kafası ezilmez. PKK'nın ezilmesi için halkın kendisinin sempati duyduğu insanları devlet arenasında sesini duyurduğunu görmesi lazım ve bu insanlarla da anlaşılması lazım. Sizin demek istediğinizi anlıyorum ama 2000lerdeki aşamanın değerlendirilmiş olsa bile bir PKK doğurmak dışında bir durum yaratmayacağını düşünüyorum. Çünkü buradaki tiplerin sorunu kimlik, kültür, ekonomik ve sosyal bir çok sorunu içeriyor, e siz bu sorunu çözmeden o adam silahını indirip gelir mi oraya? Zaten bunları kazanmak için çıkmış gitmiş terör faaliyetine katılmış. |
|
Evet önerin ne Irak'a amerikanın müdahale etmesine çanak tutan ve Suriyenin içini kaşıyıp darma duman olup merkezi hükümetinin güç kaybederek sınırlarımızın terörize olmasına vesile olanlara mı oy verelim? Geçin bu işleri beyaz çamaşırlar çamurlu elle yıkanmaz... |
Sen birilerinin safında yer tutup diğerlerine saldıracağına insanliğın yanında saf tut. Milliyetciliğin aptallığından bahsettim, gereksizliğinden bahsettim, sacmalığından bahsettim. Soyledikleriminde arkasindayim. Sen sanıyormusun bugun k kadar kisiyi ölüme gönderdikleri kürtlük kavramı veya kürtcenjn bhndan 500-1000 yil sonra varolabilecegini ? Hepsi surunuyor oluyor aptalca bir inat ugruna bir sacmalim ugruna dagin bir yerlerinde cesede donusuyorlar. Kurtce bilsen ne olur Turkce bilsen ne olur arkadasim. Dil bir iletisim aracidir gereksiz anlamlar yukleyerek insanlarin birvirini anlamasi icin uretilmis bir araci insanlari birbirinden ayirmak icin kullaniyorsunuz. Bir insan kurtce ogrense ne olur ogrenmese ne olur ? Bir insan kurt olsa ne olur olmasa ne olur ? Biz anadoluda yasayan insanlarin kac tanesi genetik Türk'dür ? Biz Türk kimligini benimsemis yerli halklardan insanlarda olabiliriz bh yanlis birsey mi bence en dogrusu bu aptalca yerli bir dil konusmakta diretip dagda sagi solu mu tarasaydik ? O kurt dedigin adamlarinda kaci genetik Kurttur yuzde 10mu aptalca kabuller ve inatlar yuzunden aptalca bir kan akiyor. Insanlarda kendini tatmin ddiyor onca insani oljme yolluyorlar gencleri olume yolluyorlar. Halbuki bu millet kavrami gelecekte tek bir ibsan ulusuna evrilecektir iste o gun bh kavgada olen kisiler hayatlarini bosa vermis olacak. Dunya tek bir dile evrilecek o zaman aptalca kurtce inadi icin insanlarin cektigi sikintilar anlamsizlasacak. Futbol takimi fanatikligi ile kurtluk Turkluk fanatikliginin ne farki var !!! Iyi soyut seyler icin yollayin gencdcik canlari daga, yollayin bedenleri paramparca olsun sende burada kendini tatmin et !!! |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ben sana cevap vermeyi bırakıyorum |
Ikinci konuya gelelim. Kürtce kursu acmak serbest ama acilan kurslara talep olmadigindan bir bir kapandi. Bir kurt ossye girip kazanirsa doktor olabilir, ogretmen olabilir, memur olabilir. Secme ve secilme hakki kapsaminda oy kullanabilir, milletvekili adayi olabilir, cumhurbaskani adayi olabilir. Turkiye Cumhuriyeti kimlik kartlari herkesin aynidir etnik ve bdnzeri ayrim gosteren bir isaretleme yoktur. Herkes yasa onunde esittir. Devletin saglik hizmetlerinden tum vatandaslar faydalanabilir. Ulke icerisinde istedigi yere herkes gidebilir. Kendi dilinde konuşabilir. Soylesdne arkadasim bugun bu adamlar neden asker öldürüyor, neden kan akıtıyor gerekcesi bugun nedir. Su an silah alıp insanları öldurmeleri su nddenle hakli diyebilif misin ? |
Her yıl 10larca dilin öldüğünü ve 100 yıl sonra bugünkü var olan dillerin yarısının hayatta kalacağını, 500 yıl sonra ise en çok konusulan 10 ila 20 dilin var olacaginin bilimsel olarak savunuldugunu bilmedigin icin ici bombos kurt milliyetciligi yapabilirsin. Kurtce kalmayacak 500 yila kadar. Türkce kalacak mı o bile belli değil 500 yıl sonra. 1000 yıl sonra ise ya 3 dil kalid ya da kalmaz. Iletisim caginda tum dunyabbu kadar birbirine yakinlasmiskdn bu kadar cesitliligin olamayacagi surdurulemeyecrgi acikcs ortada. |
Sorun bu zaten hdp ye pkk dediğiniz sürece oy artacak. Bu bir inat meselesi, ben şahsen artık eminim oyum hdp ye. Neden mi? hdp ye 6 milyon insan oy vermiş hem yerel de hemde mecliste bulunmaları için. Ne oldu bütün hdp yerel yönetimlerine kayyum atandı ve mv ler tutuklandı. Kürt halkının sesini kısamaz artık kimse. Çünkü okudular, geliştiler ve öğrendiler. Yok sandıklar taşındı yok artık pkk sandık başında baskı yapamayacak gibi söylemler rüyadan ibaret. Bu seçimde doğunun en icra köyüne ikamet alıp oy kullansaydınız o zaman. Öyle istanbulda oturup doğuda şöyle doğuda böyle dedikçe ben şahsen kahkaha atıyorum. meeeeeeee (koyun sesi) |
2015 haziran seçimlerindeki mhp kadar kötü olamaz |
Allah'ın verdiğine artık dil uzatmayın. Neden ölecekmiş? Binlerce yıldır var yok olmadı da şimdi mi yok olacak? Kendine Türküm diyen biri Kürtleri kromatoryumlarda kızartalım demezse gerçek milliyetçi olamıyor ama biri çıkıp biz Kürdüz dilimiz Kürtçe dediğinde hemen ırkçı terörist oluyor. İslamda; Irkını inkar eden bizden değil, ırkı için başkasını küçük gören de bizden değil diye birşey var. Ben Müslümanım ister terörist deyin ister başka bişey cehennemde yanmaya hiç niyetim yok. |
|
Asıl HDP’yi zayıftattığın ölçüde PKK’yı güçlendirmiş olursun!
Bu neden-sonuç ilişkisini yanlış kurduğunuz sürece Kürt sorunu sona ermeyecek.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >