Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Ev Elektroniği ve Elektrikli Ev Aletleri
Elektrikli Küçük Ev Aletleri
Hava temizleme cihazları
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
2248
Cevap 611382
Tıklama 13
Öne Çıkarma
Cevap 611382
Tıklama 13
Öne Çıkarma
-
Cevap: Hava temizleme cihazları (3. sayfa)
|
http://www.hepsiburada.com//productdetails.aspx?categoryid=154770&productid=evpurhava#tablnk bu ürün işe yarar mı yoksa kandırmaca mı sizce? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Arkadaş bu işi daıkın ve eletrolux yapar gerisi boş bu iki markada dünya lideridir başka markaya bakmayın http://www.electrolux.com.tr/node138.asp?CategoryID=264 http://urun.gittigidiyor.com/Daikin-Hava-Temizleme-Cihazi-ACEF3AVE_W0QQidZZ2535002 |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Ferit bey, York marka cihazi cok bilmiyorum. Ancak sizin yazdiklarinizdan degerlendirmeye calisacagim, kusura bakmayin. Piyasadaki her alet dedigim gibi en az bes sertifikaya sahipse en az o kadar filtre katina sahip. bunlarin cogu, pazarlamacilarin bir kac kat daha ekleyelim daha iyi satariz mantigiyla alete sokusturdugu, selpak mendil kiymeti ve kalinliginda tabakalar. Iyonizer; Eger akillica kullanilirsa iyonizer ise yarar; Iyonizeri eger kapatabiliyorsaniz siz evdeyken kullanmayin. Soyle bir kullanim olabilir. Evde kimse yokken iyonizeri acin calissin. Yatagi yorgani acin eger kuvvetli bir uniteyse, goze gorunmeyen dust-mite, kuf, mikrop, karbon monoksit, bazi koku veren diger maddelerin degim yerindeyse anasini bellesin. Sonra eve gelince iyonizeri kapatip ortami havalandirin, yani ozon gitsin. Bu bence iyonizerin en iyi kullanimi. Diger filtre katlarina gelince. On filtre; Buyuk ihtimalle daha kaba bir suzgectir. Buyukce parcalari suzer. Daha ince delikli ve pahali Hepa filtrenin omrunu arttirmak icin kullanilmalidir. Aktif karbon filtre; Daha once dedigim gibi pratikte hic bir faydasi yok, omru bir kac gunle sinirlidir. Zaten eger hava gecirmez ambalajda degildi ise sizin eve gelmeden cok once bitmistir. Kokulari notalize eder degilmi? Alin elinize bir taraftan kokulu birsey sikin mesela portakal kabugu, ufleyin koku diger tarafa gecti degilmi. Iste bukadar, gerisi hikaye. Para verip bu filtreyi sakin yenilemeyin ilk geleni silkeleyip, silkeleyip kaba on filtre niyetine kullanin. Elektrostatik Filtre; Buyuk boyutlardada kullanilan bir filtreleme teknigidir. Hava akimi once yuksek voltajdaki arti kutuptan gecer, teorik olarak havada bulunan hersey, tozlar filan miknatisin arti kutbu gibi olur bir eksi bulsamda yapissam der. Hava aletin icinde yoluna devam ederken yuksek voltajin eksi kutbuna bagli metal tabakalara yonlenir. Arti yuklu olup yapisicak yer arayan toz vesaire bu eksi tabakalara yapisir. aletin icinde kalir, hava yoluna devam edip daha temiz bir halde ortama verilir. (Biraz hafizamdan yaziyorum, neyin arti neyin eksi kutup oldugunu yanlis yaziyor olabilirim ama teori esasen budur) Benim ilk aldigim temizleyicilerden biri sadece elektrostatik filtreleme yapiyordu. Acikcasi cok ise yaramadi. Evet plakalarda biraz toz birikiyordu. ama daha fazla toz aletin disinda yerlerde, televizyonda mobilyalarda birikmeye basladi. Meger alet tarafindan pozitif (veya negatif) yuklenen havadaki pislik, toz tamamen plakalar tarafindan yakalanamazmis ve aletten cikinca munasip gordugu yuzeylere tutunup kalirmis. Bu elektrostatik filtrelerin bir yan etkisi, ama yinede tozlar havada ucacagina mobilyaya yapissin denebilir. Bu filtrelerinde ayrica ozon uretebildigi soyleniyor. Bu bence iyi degil. NANO-TİO2 Bunun ne oldugunu bilmiyorum. Tahmin yurutursem, Titanyum dioksitten imal edilmis veya yuklenmis bir yuzey(ler) var. Bu madde bir katalitik etki olusturarak canli organizmalari olduruyor olabilir. Bu yeni camasir makinalarindaki (samsung galiba) gumus katalizor gibi. Bazi katalizorler bazi kimyasal reaksiyonlari hizlandirirlar. Katalizor budur. sonucta katalizor degismeden aynen kalir, yani filtre tukenmez ama etkiledigi madde degisir. Bu etkiledigi madde sizin durumunuzda ölmus bir bakteri olabilir. Romada egzostaki karbon monoksiti yok etmek yerine daha az zararli karbon dioksite ceviriyordur ancak. Zaten bizim arabalarin katalitik konvertorude bunu yapar. Peki bu sahiden oluyormu veya ne kadar oluyor bilmek zor. Pekiyi bu olen mikroorganizmalar ne oluyor? yine havayami karisiyor? Hicbirsey vardan yok olmaz. Yok hepa filtre onlari tutuyorsa zaten TIO2 olmadan canliykende tutardi. Yinede eger fiyati cok etkilemiyorsa hava temizleyicimde bir tane olsun isterdim. HEPA filtre; Iste butun olay bu. HEPA filtre bir suzgectir. Havayi suzer. Gecirdigi tanecik boyutuna gore siniflandirilir. Standard 0.3 mikron (sayiyi yanlis hatirliyor olabilirim) hassasiyetindekiler, tozlarin, mikroorganizmalarin onemli bir bolumunu eledigi gibi sigara dumanindaki is ve kurumu bile tutabilirler, ama gazlar hala gecer. Astimli biri icin olmazsa olmaz bir filtredir. Size olmaz derler ama bu filtreyi aradabir silkeleyip yeniden kullanin. bazi makinalar yikanabilir HEPA filtremiz var diyor. Bu cogunlukla yalan. Boyle yikanabilen fiber glas malzemeden yapilan hepa filtreler var ama bunlarda yeni, nekadar basarili bilmiyorum ve henuz Turkiyede yoklar. Insallah sizi sikmamisimdir. Ben senelerdir yeni makinalar alip deniyorum ve ogreniyorum. bu konuyu aslinda cok bilen yok. Kendimiz arastirmak zorundayiz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Haklisiniz bugunlerde fazla vaktim olmuyor o yuzden bu cihaz hakkinda eskiden yaptigim kadar arastirma yapmadim. Tabiiki sizin verdiginiz linki okudum. Bu cihazin UV dalga boyunu bulamadim. Eskisi kadar arastiramadim demekten kastim baska kaynaklardanda olsa bunu bulabilirdim demek istememdir. Yoksa bu cihaz hakinda baskada arastiracak cok bir sey yok. Ultraviole isin ile hava sterilizasyonu ilk defa duydugum birsey degil hatta aldigim cihazlardan birinde boyle bir unitede vardi. Bunlarin lambasinin belli bir omru vardir ve bu lambalari degistirmenin maliyeti HEPA filtre maliyetine yakindir. UV filtreler ozon uretir bu konudaki bilginiz yanlis. Bazi dalga boylari daha cok uretir. Dalga boyunu bilmek istememdeki sebep budur. Bu cihaz ortama temiz hava verir cumlesini ben sizin kadar kolay kullanamam. Bir UV cihazi sadece bakteri, mantar ve virusleri kromozomlarini bozarak ve urettigi ozonla bakteri ve mantarlarin hucre zarlarini parcalayarak onlari etkisiz hale getirmeye yarar. Fakat ortamda eksilen oksijeni geri koyamaz. Kullanilmis veya disaridan alinmis havada bulunan kimyasallara fazla bir etkisi olmaz. Daha buyuk boyutlardaki tozu isi tutamaz. Bu haliylede bundan cikan hava sadece havada tasinan organizmalar etkisizlestirildi diye diger zararli elemanlarindan ayrilmis ve oksijeni normal seviyeye arttirilmis anlamina gelmez. Bu cihaza giren hava eger giriste sakincaliysa muhtemelen cikistada solumaya mukemmelen uygun hale gelmemistir. Ameliyathane gibi bir yerde HEPA filtre gibi baska mekanizmalarda kullanildiginda bu tip UV filtreninde sisteme eklenmesi hastanin faydasina olur. Bunda bence bir problem yok. Yillardir ailece evin disindaki havayi sadece HEPA'dan gecirip, cogu zamanda direk soluyoruz. Henuz kus veya domuz gribi olmadik. Bu tur seyler eve havadan girmez. Biz baska insanlardan kapar eve getiririz. Bu acidan bakinca eve dis havadan girmesi imkansiz gibi gorunen bir mikrobu veya virusu oldurmek icin boyle bir cihazin yarattigi ozonu yillarca solumayi zararli buluyorum. Hatam vardir. Sizle bu konuyu konusmaya devam edebiliriz. Yukarida yazdigim seyler sizden farkli dusunmemin sebepleridir. Bu sonuclara beni goturen yanlislar varsa bilmek isterim ve fikrimde o zaman degisir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Once benim yukarida bu cihaz hakkinda fikirlerimle ilgili yazdiklarim hakkinda bir iki kelime yazinda aramizda bir fikir teatisi baslasin. Cekincelerimi belirttim zahmet ettim yazdim. Yazdiklarimin hangisini hangi sebepten dolayi yanlis buldugunuzu soyleyin. Beni ayni dersi tekrar tekrar calismaya gondermek yerine sizde biraz ders calisin. Bu verdiginiz linkte saticinin yazmis oldugu teknik acidan cok zayif bir metin var. Bu metinin teknik acidan bir muhakeme olusurabilmek icin sagladigi hic bir ciddi veri yok. "Havayi bir dizi ozel filtreden gecirir" demis, "% 100 guvenli" demis, yersen... Yersen diyorum cunku bu laflar sadece laf. Teknik veri veren, saticinin yazdiklarinin disinda genel bilimsel bilgiye dayanarak sorgulayabilecegimiz teknik acidan anlamli bilgiler degil. Ve grafiklerinde tek basina cok anlami olmuyor. Ne demek ozel filtreler. Bunun bir cinsi adi yokmu ? Ben size ureticinin sitesinden bir link vereyim; http://www.sun-pure.com/air_med.htm Burada bu "Ozel filtre"nin elektrostatik filtre oldugunu anliyoruz. Yani sizin verdiginiz linke gore biraz daha fazla bilgi var. Demekki bu cihazda bir elektrostatik filtre kati ve birde ultraviolet (haydi katalitik etkiyide ekleyelim) olmak uzere iki teknoloji kullanilmis. Simdi sayin kardesim. Bu iki teknolojiyide ben daha once zannederim sizden daha fazla inceledim ve sahsen bu iki teknolojiye ait cihazlarida kullandim. Ikiside artik evimde degil. Daha once yazdiklarimi okursaniz elektrostatik filtreden ben ev ortaminda memnun kalmadim. Bu calisinca icinden gecen tozu elektriksel olarak yukluyor yani toz parcaciklarilari miknatis gibi oluyor. Sonra tersine yuklenen cihaz icindeki yuzeye yapisip kaliyorlar yani tutulmus oluyorlar. Ev gibi kapali ortamda bu olay tam istenen sonucu vermiyor. Bu cihazdan kacan partikuller ve hava bir sekilde elektriksel olarak yuklenmis yani kutuplanmis oluyor. Bu havanin icinde bulunan toz taneleride yuklenip daha cihaza girmeden televizyona, duvara, masaya, pencereye yani odada bulduklari her yuzeye yapisiyor. Ben cihazin icinden haftalarca calisma sonunda toplam bir gram toz toplamadim ama odada herseyin uzerini cok hizli bir sekilde ince bir toz tabakasi kapladi. Ben buna tam olarak tozu partikulu filtreleme diyemem. Bu filtrelerin en basarili kullanim yeri acik havaya cikis yapan fabrika bacalaridir, kapali ortamlar degil. UV radyasyonun kirli hava uzerindeki etkisinide defalarca ve en son yukarida sizin hatiriniza ozel yine yazdim. Karbon monoksit carbon dioksite donusuyor, eyvallah, hidrokarbonlar oksidasyona ugruyor onada eyvallah, pekiyi bu okside olmus (hadi daha az zararli diyelim)hidrokarbonlar ve karbon dioksit ile yuklu sekilde cihazdan cikan havaya nasil "Temiz Hava" diyebiliriz ? Bunlarda cok faydali gazlar degildir. Bu cihazin yukarida sizinde linkini verdiginiz satici sitesinde bu cihazin ozonu %100 yok ettigi seklinde mucize bir aciklama var. Buna mucize aciklama diyorum cunku orijinal ureticinin sitesinde bile bu bilgi yok. Turkiyedeki her hava temizleme iddiasindaki aleti cinden getirip satan bu forumu ve benim yazdiklarimi okuyan saticliarin, kafadan "bizde ozon olmaz" seklinde bir aciklamayi bir yere yapistirma ihtiyacina girdigini dusunmeye basladim. UV ozon uretir. Ozon okside olmaz, kendisi okside edicidir. Notralize olmasi icin bir seyleri okside etmesi gerekir. Bu cihazin orijinal sitesinde UV lambanin yaptigi ise "Photo Catalytic Oxidation" demisler. Yani bu cihaz oksidasyonu kendisi yapiyor. Buna ozon sokun aynen hic etkilenmeden cikar. Ustune ustluk su buhari ve oksijen bu UV isin altindan gectiginde otomatikman bir miktar ozon uretilir. Bu tur cihazlarin kullanim alanlari vardir fakat ev bunlardan biri degildir. Ev ortaminda pek bir fayda olmaz. Evde bir mikrop virus varsa bunu zaten siz disaridan getirmis yani kapmis durumdasinizdir. Birde evde ayakkabi atolyesi gibi tutkaldan filan devamli havaya salinan hidrokarbon yayilimi olmaz. Toz partikullerini tutmaktada bu cihazin tasidigi iki teknoloji yeterli degildir. Birazda ozon salinimi olur, zararlidir, evde yaktigi elektrige degmez. yıldırım_han, bir benim verdigim bilgiye bakin birde bana calis diye verdiginiz linkteki zayifliga bakin, insaf edin. Sizin bu cihazin ticaretiyle bir ilginizmi var? Faydali olduysam ne mutlu bana. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cengizumur -- 5 Eylül 2010; 21:07:20 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ben karsilikli konusurken karsimdakinin her soru ve yorumunu algilayip karsiliginda birebir fikrimi soylemeyi hem karsimdakine saygi hemde diyalogun verimi acisindan faydali buluyorum. Siz benim size sordugum bir cok seyi es gecsenizde ben sizin yazdiklarinizi tek tek degerlendirmek istiyorum. Oncelikle bu cihazin ticaretiyle ilginiz varmi seklindeki soruma cevap vermediginize gore sizin yorumlarinizi direk olarak bu cihazin satisindan menfaat elde eden birinin yorumlari olarak alacagim. Bunun ticaretiyle ilgili olmaniz kotu birsey degil hatta olayin kaynagindan biriyle konusmak beni mutlu eder. Fakat yorumlarinizda olabilecek maddi kayginin etkisini kompanse edebilmek icin her soylediginiz seyin ciddi sekilde ayagi yere basan ve dogru bilgiler olmasini beklerim. Bana verdiginiz ilk linkteki brosur benzeri, bos laflarin bu tur bir ciddiyetle alakasi yoktu.
Hayir. Burada dogru durust hic bir dikkate deger "TEKNIK/BILIMSEL" bilgi yok. Daha once belirttigim alti bos pazarlamaya yonelik laflar var. Simdi siz veya baskalari bunu yarin degistirir o ayri ama benim okudugum haliye bu boyleydi.
Benim "BENCE" dememi, yorumlarimin hepsinin sadece benden menkul oldugu seklinde algiliyorsaniz yaniliyorsunuz. Oncelikle sizle konusurken bence demedim. Ben bir yorum yapmadan once bir suru link ve baskalarina ait teori veriyorum. Sonunda sizin ve herkesin yaptigi gibi bu kesin boyledir demek yerine tevazu gosterip bence diyorum. Sizde verdigim link ve bilgileri arastirin "SIZCE" ne olduguna kendiniz karar verin. Nasil bilimsel verilerle bana gelin dersiniz ? Siz ne ile geliyorsunuz ? Sordugum teknik/bilimsel sorularin hangisine cevap verdiniz ? Cihaz icindeki filtre katlarinin ne oldugunu bile ben size soylemeye basladim, siz degil. UV lambanin dalga boyunu soyleyemediniz. Soylemenizde zor cunku orijinal uretici bile bunu sakliyor, Amerikada bir suru insan bunu sordugu halde. Nedenmi ? cunku aslinda cinden gelen bu cihazin icinde kullanilan lambanin, muhtemelen 254 nano metrelik heryerde bulunan standard bir UV lamba oldugunu saklamak icin. 254 nm olsa ne olur ? 1-Bu cihaz siradanlasir, 2-Bunun aslinda ozon emisyonuda yapan lambalardan oldugu anlasilir.
Ucuncu adimda hangi teknoloji kullaniliyor, karbonmu ? Bumu teknik bilgi. Dorduncu adimda hangi teknoloji kullaniliyor ? Ben size soyleyeyim TiO2 veya titanyum dioksit katalizor. Iste size teknik bilgi.
Bravo, bunu boyle sakinmadan pat diye soylemek cesaret ister. Simdi benden teknik bilgi isteyeceksiniz. Bunu iddia eden sizsiniz teknik bilgiyi, kullanilan mekanizmayi, kimyasal donusum formulunu sizin vermeniz gerekir. Butun bunlari aslinda siz biliyorsunuz ama patentle korundugu icin veremiyorsunuz degilmi ? Bu yine orijinal ureticinin sitesinde bile olmayan bir iddia. Erke donergeci gibi birsey.
Bu verdiginiz teknik bilgidir UV lambanin ve UV chamber'in ozellikleridir. Bunlara bakarak bu cihazin bakteri, virus, mantar oldurme kapasitesi yorumlanabilir. Birde dalga boyu olsa ozon emisyonunun miktari hakkindada daha kesin bilgimiz olur.
Evet UV lambalar cesitlidir. Sizin sattiginiz bu cihazin icindeki Mercury yani civa buharli lambadir. Ampulun yapildigi camin malzemesine gore dalga boyu filtre edilir.
Bilimsel bilgi aksi ispatlanmadikca geneldir, aksi veya daha iyisi ispatlaninca o bilgi dogru ve genel olur. Ozon solumak zararlidir bu kadar basit. Yayilan ozon bir geciste ne kadar az olsada kapali bir odada konsantrasyon giderek artar. Sudaki ozonla havadaki ozon arasindaki ayrimi ve sagligimiza etkilerini ogrenmeniz gerekir. Havada dezenfektan etkisi olusturacak kadar ozonun cigerlerimizede zara verdigini ve cigerlerimize zarar vermeyecek kadar az ozonunda havada dezenfektan etkisi olmadiginida tekrar yazayim. Bu "BENCE" dedigim bir sey degil, arastirma raporlarinin linklerini daha once verdim.
FDA, Patent gibi seylerin ne oldugunu burada daha once yazdim. FDA sadece bu cihazin hava sartlandirmama iddiasiyla satildigini yani sinifini belirler (mesela bir sac kurutucu olmadigini), Patent'te boyle bir iddiayi iyi kotu ilk defa sizin yaptiginizi belgeler. O kadar FDA belgenizi buraya koyun size gerekli aciklamayi yapayim. Zamaninda devri daimmakinesi icin bile patent verilmistir. Pekiyi boyle calisan bir cihaz varmidir ? yoktur.
Yine bravo oksijen ( O2 ) uretiyor ha....
Oluyor efendim. Teknolojik olarak benzer cihazlari kullandim ve gordugum kadariyla bu teknolojileri sizden iyi biliyorum.
Tekrar.... Sudaki ozonla havadaki ozonun saglik etkileri farklidir. Ve her iki durumdada ozon ( O3 ), oksijene ( O2 ) donusebilmek icin bir syleri oksitlemek yani yakmak zorundadir. Bu bir bakeri veya sizin cigerlerinizdeki bir hucre olabilir. Ben ozon gazina takmadimda piyasada bu kadar cok ozon ureticiyi mucize yeni teknoloji diye satan cin kaynakli sirket olmasindan bende artik sikiliyorum. Sizin cihaz az ozon uretsede yinede devamli bahsettigim esasen ozon ureten cihazlardan daha farkli. Simdi bunun icin ustume gelmeyin.
Hayir zor degil. Daha dogrusu ne belgesi onaylattiginiza bagli. Sizin belgenizi gorebilirmiyim ?
yıldırım_han, Siz saticisiniz ben musteriyim. Bir satici benim uzerime benim sorularima cevap vermek yerine benim yanlis oldugumu anlatmak uzere geliyorsa gercekten bana benim yanlis oldugumu anlatabilmeli. Yada oyle olmuyor iste. Sizin yonlendirmeniz sonucunda bu cihazi gercekten konusmak yerine cihazin aslinda sahip olmadigi ozellikleri konusmaya basladik. Bu cihazin ise yarayacagi yerler olabilir. Mesela ben veya bir yakinim kanser olsa sadece virus bakteri oldurmek icin odada boyle bir teknolojiye sahip cihaz kullanabilirim. Cunku kanser tedavisi immun sistemi baskiladigi icin odadaki normal adami etkilemeyen siradan virus/bakteri kanser hastasini etkiler. O zaman kanserden kurtulalimda astim olalim diyebilirim. Fakat normal sagliga sahip insanlarin oturdugu bir evde hele astimli birileride varsa bu cihazi kullanmak istemem. Niye oldugunu yukarida yazdim. Tekrar ediyorum bu cihazin ise yaradigi yerler olabilir. Daha dogru bilgi verilirse bu hem size hemde kullaniciya daha faydali olur. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cengizumur -- 6 Eylül 2010; 20:39:09 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Yine mevsimi geldi konu canlandi. Tek tek makina tavsiyesi veremeyecegim arkadaslar, boyle bir makina yok. Bu basliga geldiginize gore boyle diye satilan bir plastik kutu icin paranizi car cur etmeye cok yakinsiniz, aman diyim, biraz bilgilenin. Mekanin havalandirilmasi, nem, toz, kimyasal kontrolu gibi yapilabilecek coksey var. Eski yazilari okuyun, sunuda unutmayin sehrin ortasinda dag havasi yaratmanizin imkani yok, bunu boyle kabul edin. Eskiden yazmadigim bir sey var. Camasir kurutucu makinalar evde toz kontrolu konusunda cok yardimci oluyor. Bu makinalarda her kurutmadan sonra filtreden toplanan o bir avuc toz evinizin havasindan uzaklastirilmis bir avuc toza esit. Ayrica devamli bu makinaya konan elbiseler giderek daha az toz verir hale geliyor. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Ürünlere baktığımda şunu görüyorum, üretici firmalar tüketicinin ne istediğini veya neye ihtiyaç duyacağını gözardı ederek ürünlerini piyasaya sürmüşler. Ben sessiz fanlı, hepa filitreli ve filitre fiyatları ucuz ve cihaz fiyatı da fazla yüksek olmayan ayrıca temizliği kolay olan bir cihaz arıyorum. Bu cihazlarla kapı cam açmadan havanın sürekli temiz olmasını beklemem. Ama içeride uçuşan, boğazı tıkayan, elektronik eşyaların hava peteklerini tıkayan tozun filitrelenmesini beklerim. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fxmaster -- 4 Ağustos 2014; 1:32:15 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Evdeki kullanım için sanayi tipi fan çok uygun olmaz diye düşünüyorum. Diğer fanlarda da konu sonunda gidip çıkardığı ses seviyesine dayanıyor. Kaliteli cihazların içerisine baktığınızda fan ünitesi mutlaka ses yalıtımı içerisinde ve zaman içerisindeki titreşimi engelleyecek malzeme ile çevrelenmiş durumda. Bunların hepsini siz de koymaya kalkarsanız cihaz maliyetiniz çok artar diye düşünüyorum. Linkini verdiğiniz ürüne de baktım, bu tip cihazlar hava temizliği yapamaz. Daha öncede yazmıştım, eğer HEPA filtreli cihaz alacaksanız, HEPA filtre verimliliğine mutlaka dikkat etmelisiniz, H13 ve yukarısı uygundur. Hava akış gücü ya da hava sirkülasyon değerlerini veren cihazlara bakıp, sizin ortamınıza uygunluğuna dikkat etmelisiniz. Son olarak da eğer sizin için önemliyse cihazdan çıkan sese bakmalısınız. Ben araştırmamı yaparken iyi seviyede temizlik yapabilen HEPA filtreli cihazlar bulmuştum fakat pahalı olmalarının yanısıra hiçbirisi çocukların odasına koyabileceğim kadar sessiz değillerdi. O yüzden, iyonizerli cihaz almak durumunda kaldım. İyonizerli cihazda da ozon salınımı yapmadığından emin olmalısınız! Siz kendi cihazınızı yapıyor olduğunuz için ozonsuz iyonizer üretmeniz çok kolay olmayacaktır diye tahmin ediyorum. O yüzden tek seçenek kalıyor, ya olması gereken seviyede fan kullanıp gürültüsünü önemsemeyeceksiniz, ya da az gürültü çıkartacak bir fan seçip, cihaz kendi etrafındaki küçük bir hacmi temizleyebileceği için cihazı hep kendinize yakın mesafede çalıştıracaksınız. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @bireysel.emeklilik
Hocam sağolun, Benim kimseye üstad olacak halim yok, yazdığım diğer konulara bir bakın bazen ne kadar saçmaladığımı görürsünüz. Evet yazıyla konuşmak zor oluyor bunu bende hissediyorum. Ben tüccar satıcıları, marka ne olursa olsun, bilgi ve referans kaynağı olarak almaktan çoktan vazgeçtim. En iyi halde konu hakkında cahiller. Dünya markası filan diye düşünmeyin. Bu dünya markaları bu cihazları özellikle asya ülkelerine satarlar fakat aynı markaların amerika ve avrupa sitelerinde bu cihazları göremezsiniz. |
|
Merhabalar, Bir süredir internet erişiminin sorunlu olduğu bir yurtdışı seyahatindeydim, geç cevabım için kusura bakmayın. Bir mesajda genel olarak sorulmuş birkaç soruya cevap vermeye çalışacağım. 1. Toz konusu Yerdeki ya da eşyaların üzerindeki tozla mücadele için hava temizleme cihazı bakıyorsanız bence burada bir kavram hatası var. Havadaki kirleri büyüklüklüklerine göre iki gruba ayıracak olursak, birinci grup havada asılı kalamayacak kadar büyük olanlar ve dolayısı ile yere çökenlerdir, ikinci grup ise ne kadar beklerseniz bekleyin havada asılı kalacak kadar küçük oldukları için hep havada olmaya devam edecek olanlardır. Birinci grup konusunda odada ciddi bir hava hareketi varsa, insan ya da evcil hareketliliği varsa yerdeki toz geçici olarak havaya kalkar ve bir süre beklediğinde yeniden yere çöker. Bunlarla mücadele için tozu içine çektikten sonra tekrar ortama üflemeyen bir elektrik süpürgesi kafidir. Sulu elektrik süpürgeleri bunu çok iyi yapıyor. Eğer gereğinden fazla tozlanma var diyorsanız, eve dışarıdan giren tozlu hava kaynaklarını kesmeniz gerekir, yani yine hava temizleme cihazı ile yapılacak birşey yok. İkinci grup olan havada asılı kalan parçacıklar (bizim çocukları rahatsız eden bunlardı) elektrik süpürgesi vs gibi çözümlerle değil hava temizleme cihazları ile mücadele edilebilecek bir grup. 2. İyonizer ve Ozon ilişkisi Daha önce de defalarca kere bahsedilen, cengizumur üstadın üstüne basa basa vurguladığı Ozon konusunda yazılmış binlerce makale ozonun sağlığa ne kadar zararlı olduğunu net bir şekilde ortaya koyuyor. Ozonun iyonizer ile ilişkilendirilmesi, daha önce de yazdım, ucuz yollu bir iyonizer üretme tekniğinin yan etkisi ozon salınımıdır, o yüzden iyonizer hava temizleme cihazları konusunda karşı makaleler hep ozon salınımından dolayı onları sağlığa zararlı olarak nitelendiriyor. Ben kendi ihtiyacımızı karşılayabilecek HEPA filtreli bir çözüm bulamadığım için, ozon salınımı yapmayan bir iyonizer buldum, kullanıyoruz hayatımızdan memnunuz. İyonizer cihazların formaldehyde salınımı yaptığı söylenen yazılarda da hep geçer, formaldehyde ozonun bir süre sonra sebep olduğu yan etkidir. Evinizde ozon salınımı yapmayan bir iyonizer cihaz varsa, evinizde başka bir sebepten dolayı olan formaldehyde salınımı varsa bile iyonizer cihaz formaldehyde parçacıklarını tutabilecek niteliktedir (eğer iyonizeriniz çok küçük parçacıklarda da etkili ise) ozon salınımı yapmayan bir iyonizeri ben zararsız görüyorum, bu konudaki karşı görüşlere de tabiki saygı duyuyorum. 3. iyonizer ve hepa karşılaştırma Ben iyonizer savunucusu değilim, hepa filtre karşıtı da değilim, hatta araştırmama ilk başta hepa filtreli cihaz alacam diye başladım. Fakat evde gürültü çıkarmadan hava temizleyen filtreli cihaz bulamadım. iyonizer cihazımız çok sessiz çalıştığını dahi anlamıyoruz. hepa filtreyi sık sık değiştirmek gerekiyor, zamana yayılmış maliyet doğuruyor. hepa filtrenin verimli çalışacağı hızda hava akımı olan cihaz alsanız evdeki havayı yeterince sirküle ettiremiyor. yüksek hızlı alsanız hem gürültülü oluyor, hem de hepa filtre verimliliği düşüyor. özetle hepa filtreli bir çözüm üretemedim, iyonizere yöneldim. 4. cihaz seçimi Hava temizleme ihtiyacına göre aranan özellikler ve parametreler değişir. Kimisi çocuğundaki rahatsızlığı önlemek için cihaz arıyor kimisi evinde rahat sigara içebilmek için. Bu sebeple de doğru cihaz budur, bunu alabilirsiniz demek mümkün olmuyor. Benim durumumda sessizlik de önemli bir parametreydi, ama belki başkaları için hiçbir önemi yoktur. Bir de sağolsun cihaz üreticileri ya da satıcıları insanların kafasını karıştıracak onlarca farklı satış argumanı ortaya atıyor, insan hangi cihazı seçeceğini şaşırıyor. Bu sebepledir ki, benim şu ihtiyacıma karşılık bir cihaz arayışım var diyene elimden geldiği kadarıyla ürün/marka söylemeden teknolojilerden bahsederek tavsiyelerde bulunmaya çalışıyorum. Benim kullandığım cihazı merak edene de özel mesaj olarak yazıyorum, haksız rekabet doğurmak istemiyorum. Saygılarımla.. |
Geriye bakıp yazıyorum belki okursunuz. Ağzınız kurumamalı. Burundan nefes almalısınız. Burun devreden çıkınca ağızdan alınan hava burunun bütün faydalarını bypass ederek, birde ağızdaki bakteri vesaireyide toplayı, doğrudan boğaza hareketle önce orayı bozup devamında ciğerlere ulaşır. Bir kulak boğaz burun uzmanıyla, doğru solunum anatomisine sahip olduğunuzu, yoksa bunun nasıl sağlanacağını öğrenin. Sağlam burun, sinüs olsun, normal şartlarda herhangi bir hava temizleyiciye ihtiyacınız olmaz. Burun bizim en önemli hava temizleme, nemlendirme, ısıtma, soğutma, hava şartlandırma aracımızdır. O bambaşka anlamı olan sümük, burun kılları, gerçek fonksiyonları anlaşıldığında saygı duyulacak şeylerdir. Sümük sertmi, su gibimi, yeşilmi ? Okumayı bilmek lazım. Sol burun deliğinizden sakin, sakin nefes alıyorsanız solunum olayınız olması gerektiği gibidir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Cihaz tavsiyem yok, çünkü henüz öyle bir teknoloji yok, varmış gibi satıyorlar ama yok böyle bir cihaz. Tuttunuz bir şey aldınız diyelim sonuçta çin plastiğine dünyanın parasını ödeyip, cihazın karşısında otururken, placebo etkisinin sağlayacağı faydanın, cihazın ürettiği ozonun size verdiği zarardan daha az olmasını ummaktan başka şansınız yok. Yol yakınken bunlara para vermeyin diyorum. |
ACİL YARDIMA İHTİYACIM VAR ARKADAŞLAR 
İLGİNİZE TEŞEKKÜR EDERİM. |
Donanımhaber bu konuyu en azından klima bölümüne alırsa daha doğru olur. İngilizcede HVAC yani "Heating, Ventilating, Air Conditioning" denen mühendislik konusu içerisinde konumlanan bu başlığın, tost makinaları veya traş makinaları arasında yeri yok. Dahada detayında bu konu klimatizasyon ve ısıtma sistemlerinden ayrılamaz özelliğe sahip. Saygılar. cengizumur. |
|
Bizim "hava temizleme cihazı" arayışımız ve sonuçlar. Amaç: ------------ Çocuklarda partikül alerjisi olduğu ortaya çıktı, özellikle geceleri artan krizler çok uykusuz geceler yaşattı bize. Doktorumuzun odadaki partikülü azaltın tavsiyesi üzerine cihaz arayışına başladık. Arayış: ------------ Tabiki ilk olarak doktora sorduk, var mı tavsiye edeceğiniz bir cihaz diye. Yok dedi! İş başa düştü, o güne kadar hiç bilmediğimiz hava temizleme konusuna giriş yapıp öğrenmeye başladık. İlk gruplamalar: ------------ 1 - Doğal yöntemler 2 - Standard yöntemler (filtreli hava temizleme) 3 - Teknolojik yenilikler (iyonizer, vs) 1- Doğal Yöntemler -------------- Aslında evde yapılabilecek en mükemmel hava temizliği, Dışarıdaki havanın kirli olmadığı saatlerde evi havalandırıp içeriye taze hava girişi sağlamak. Fakat bu yöntem bizde işe yaramadı, çocuklar kreşten, bizler işten akşam eve geldiğimiz için dış hava iç havaya kıyasla çok daha kötüydü. Krizin arttığı gecelerde camı pencereyi açacak halimizde yoktu. 2 - Standard yöntemler -------------- Tabiki yıllarca kabul görmüş yöntemlere yöneldik risk almamak için. Onlarca filtreli cihaz araştırdık. Kimisi kendi etrafını ancak temizleyebilecek nitelikteydi, kimisi de çok gürültülüydü. Gönül filtreli bir cihaz almak isterdi fakat doğru cihazı bulamadık bir türlü. 3 - Teknolojik yenilikler -------------- Mecbur kaldık, bu bölümü de kurcaladık. İyonizerler konusundaki ozon muhabbeti dikkatimizi çekti. Ozon konusuna özellikle hassasiyet gösterdik. Havada iyonlarla yakalanan partikülün geri toplanmasının önemini öğrendik, ona da dikkat ettik. Araştırma sonucu birkaç tane bize uygun diyebileceğimiz cihaz bulduk. Firmalarıyla görüştük vs derken bir tanesi ile muhabbeti ilerlettik, cihazı denemek şartıyla alacağımızı söyledik tamam dediler. Kullandığımız cihaz -------------- Lightair marka Evolution modeli cihaz kullanıyoruz. Aşağıdaki firmadan aldık. http://www.pastelyasam.com/lightair.php Nasıl Test Ettik -------------- Bizim derdimiz partikül olduğu için, hastanelere partikül ölçüm hizmeti veren firmada çalışan teknisyen arkadaşımızdan rica ettik. Cihazı evde bir odada çalıştırdık, partikül ölçümü yaptık, zamana yayılmış bir şekilde partiküllerin %40 ile %60 arasında azaldığını gördük, cihazı aldık. Neden bu cihazı seçtik -------------- Ozon salınımı yapmadığından emin olduk, iyonize ettiği havadaki partikülleri kendi üzerindeki toplayıcıya topladığı için verimliği yüksek olduğunu anladık. Dünyanın en sessiz hava temizleme cihazı olduğunu iddia ediyorlardı, çalıştırınca biz de anladık, sadece bir fısıltı sesi var. (bizim için en önemli parametrelerden biri sessiz çalışmasıydı) Filtresiz bir cihaz, o yüzden düzenli olarak filtre maliyeti yok, cihaza bir kere para verdik, bir daha masrafımız olmadı, olmayacak. Sonuç -------------- Bizim çocuklardaki sorunla mücadele için bu cihazı kullanmak ve yan bir çok tedbir uyguluyoruz. Şu anda çocukların gece tuvalet ihtiyacı haricinde uyanmadıkları krize girmedikleri geceler yaratabildik. Bu vardığımız sonucu sadece hava temizleme cihazına bağlamak yanlış olur, cihaz ile elde edebildiğimiz katkı toplam çabalarımızın sadece bir bölümünü oluşturur, ama o olmadan da olmadı işte. Aslında sorunu çözdüğümüz an benim için cihaz arayışı tamamen kapanmıştı, fakat sürekli olarak gündemi takip etmeye çalışıyoruz. Sadece hava temizleme değil çocukları rahat ettirmek için kullandığımız herşeyi sürekli olarak takip ediyoruz. Önemli Uyarı ------------- İnsanların hava temizleme cihazı almak için onlarca farklı sebebi olabilir. Biz sadece bir tanesi için arayışa girdik ve bu cihazla işimizi gördük. Fakat bu durum, diğer ihtiyaçları da bu cihazın sağlayacağı anlamına kesinlikle gelmez!!!! Bu cihazı almayı düşünecekseniz bile kendi ihtiyacınızı karşılayıp karşılamayacağını detaylıca incelemeden karar vermeyin!!!! Astım, KOAH gibi mücadelesi zor hastalıklarda bu cihazın faydası olurmu bilemem, bizim uğraştığımız rahatsızlık bu hastalıkların yanında zayıf kalır. Bizim evde sigara içen yok, o yüzden dumana karşı nasıl bir performansı olur bilemem. Koku konusunda, hiç denemedik ama zaten cihaz öyle koku engelleyecek bir cihaz gibi durmuyor :) Bunun gibi birçok uyarıda bulunabilirim aslında, çünkü temel olarak haksızlık yapmak ya da insanları yanlış yönlendirmek istemiyorum. Ama şu bir gerçek ki, insanlar hangi ihtiyacı hangi cihazla çözebildiklerini yazarlarsa bu forumda düzgün bir referans liste doğabilecek. Detay sorusu olan varsa buyursun, elimden geldiğince cevaplamaya çalışırım. Saygılar.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Aslında önemli bir konu ama bir türlü sonuca ulaşılamıyor. Cengiz Bey gereksiz/yetersiz bulduğu için cihazları kendine göre gerekli açıklamaları yapmış. Saygı sevgi çerçevesi altında kullanan-kullanmayanlar arasındaki tartışmalar bizim için faydalı. Sinir strese, kızmaya hiç gerek yok bence :) sonuçta bu başlığa bakıyorsak sağlığımızı, ailemizi düşündüğümüz için bakıyoruz. Cihazlı veya cihazsız bir çözüm bulunmalı ya da köye taşınılmalı. havaizleme.gov.tr maalesef son 10 yılın raporunu verememekte. Varsa bulabilecek, paylaşabilecek birileri lütfen şu bilgiyi paylaşsın ve görelim son 10 yılda neler değişmiş. ben de son 3-4 yıldır sıkıntı yaşayanlardanım. bunun da kirlenen hava olduğuna inanıyorum. bu kirli hava da aynı zamanda halsizlik yapıyor.. Evi de doğru düzgün havalandıramadığım için halsizlik kişisel rekorumu her geçen gün zorluyor :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Herkese merhaba, Öncelikle çok ciddi vakit harcayarak hepimizi bilgilendirdiği için cengizumur' a teşekkürler. Konuyu bir süredir takip ediyorum, büyük bir kısmını da okudum. Çıkardığım sonuç şu; hepa filtreli ürün tercih edin, fakat piyasada söylediğini yapabilen cihaz (bizi tamamen tatmin edecek bir cihaz) yok, bunu da bilin. Fakat bir noktaya dikkat çekmek istiyorum. Bu forumu takip hemen hemen herkes kendisini veya hasta olan bir yakınını bir nebze olsun rahatlatmak için burada. Tamam tam anlamıyla işini yapan bir ürün yok ama hastalarımıza %1 bile olsa katkı sağlayacak bir üründe mi yok? Sayın cengizumur sizden ricam bize bir ürün söyleyin bütün dertlerimiz bitsin değil. Sizden ricam sizin gözünüzden piyasadakilerin arasından bize birkaç ürün söyleyin. Mümkün müdür? Saygılarımla, |
|
merhabalar, tabiki sorun, elimden geldiği kadarıyla cevaplamaya çalışırım. Yazdıklarınız doğrultusunda sizde iki farklı durum görüyorum. 1) Normalde her ortamdaki havada milyarlarca parçacık bulunur. Örnekleme kolay olsun diye havadaki parçacık sayısına 1 milyar diyelim. Normalde insanların havadaki parçacıklara karşı duyarlılığı havadaki parçacık sayısının yaklaşık iki katı olur. bizim örneğimize göre 2 milyar seviyelerinde diyelim. Bazı insanlarda bu hassasiyet daha aşağılarda görülür, kimininki 1,2 milyar seviyesindedir, o yüzden evde yerdeki tozu havaya kaldıracak en ufak bir hareket olduğunda öksürük/hapşırık/vs atakları görülür. Kimisinde de hassasiyet 1 milyarın da altındadır, o yüzden yaşadığı her ortam ona eziyet olur, sürekli olarak maske takmak ya da havadaki parçacığı azaltmak suretiyle yaşamına devam edebilir. Sizdeki durum ilki, yani hassasiyet seviyeniz havada normalde olan parçacık seviyesine çok yakın. O yüzden parçacık artınca atak oluşuyor. 2) Alerji tetikleyici etkenler. Burun alerjenleri aslında hepimizin genetiğinde kodlu halde fakat farklı sebeplerle aktifleşiyorlar. Örneğin her 3 insandan biri güneşe bakınca hapşırır. Bu olay sadece burun içindeki aktifleşmedir, zararsızdır. Sizin durumunuzda toz, toz akarı ve küf burun içindeki alerjen hücrelerini uyarıyor ve atağınızı başlatıyor. O yüzden burnunuzu tıkadığınızda atağınız geçiyor ama ağızdan nefes aldığınız için burnun insan sağlığına olan tüm faydalı etkenlerinden maruz kalıyorsunuz. Her iki durumu da göz önünde bulundurarak bir hava temizleme cihazı sizin işinize yarar mı sorunuza cevap verecek olursak; Evet, bir hava temizleme cihazı size fayda sağlar, bu cihazlar kapalı mekanlarda havadaki parçacık sayısını azalttıkları için havada normalde durmakta olan parçacık sayısını sizin hassasiyet seviyenizden uzaklaştırmış olur, basit değişikliklerle havada artan yoğunluk yüzünden atak yaşamanıza engel olur. İkinci olarak da alerjinizi tetikleyen parçacıkların size ulaşmasına bir nebze engel olacağı için alerjen tetiklenmelerinde azalma beklenir. Filtreli hava temizleme cihazları havayı kendi etrafında çevirip onu filtrelemekten öteye gidemiyor. Iyonizer teknolojisi havadaki parçacığa ulaşıp onu etkiliyor, o yüzden biz sadece iyonizer özelliğine sahip cihaz kullanıyoruz evde. Ozon zararlıdır, bizim cihaz ozon salınımı yapmıyor, kafalar rahat. Bu forumda iyonizer/filtreli vs konuları çok tartışıldı, ben kendi kullandığım cihazdan memnun olduğumu yazdım sonra cihazı savunmak zorunda kaldım, sonra da banane canım kendi sorunumu çözmüşüm bir de oturup cihaz mı savunacam deyip bir süredir uğramıyordum foruma.. O yüzden cihaz seçimi konusunda bana birşey sormayın lütfen. Onun haricinde aklınıza takılan başka şeyler olursa yazın, cevaplamaya çalışırım. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @MonitörKertenkelesi
|
Rica ederim. cihazı kullanmaya başladıktan bir süre sonra gerçekten işinize yarayıp yaramadığını da burada yazın lütfen ki başka arayışta olan kişilere de faydası olsun. |
Bu mesajda bahsedilenler: @aliens
Alet ertesi gün geldi hemen kurdum. Kurduğum ortamda:
- Habire koşturan 2 kedi
- 2 kedi tuvaleti
- Sürekli dolu kabı ve kokusu nispeten ağır olan mama
- Kapısı genelde açık balkon
Bu durumda alet çalışır çalışmaz hava kalitesini iyi olarak gösterdi ve 1 dakika ya geçti ya geçmedi hemen çok iyi hava kalitesine çıkardı.
Yani şu ortamda çalışan bir aletin doğrudan hava kalitesini iyi ölçmesi ve anında daha da iyiye çıkartması işini aklım almadı. Aklımın almasını geçtim zaten alakası da yok.
Misal kediler tuvalete giriyor illa yaptıkları an koku oluyor. Hadi alet kokuyu algılamıyor diyelim e o kadar kum kokusu var, bunun tozutması var onları görmüyor. Görse de en fazla çok iyiden, iyi hava kalitesine düşüyor ve 1 dakika geçmeden geri çok iyi konuma getiriyor. Fakat ortamdaki tuvalet kokusu, toz kokusu ne arasadan olduğu gibi duruyor.
Haftasonu alet yatak odasındaydı sabah çarşaf değiştik alet yine hiçbir şey görmedi.
Gittim odada tütsü yaktım yine algılamadı. Sensörün 5 cm civarına yaklaştırınca algıladı yine lafta hızlıca yalandan havayı temizledi güya.
Ama sorarsanız yabancı sitelerde adam dubleks evde aşşağı kattan gelen yemek kokusuna duyarlı diyor. Bizimki dibindekinden bihaber.
İnternet üzerinden aldığım için direkt geri iadeye yolladım. Belli ki alet sıkıntılı. O kadar araştırıp içime sinen de bir model olduğu için bize şansına sıkıntılı ünite gelmiştir diyip üzerine aynı cihazı farklı bir satıcıdan tekrar aldım.
Sonuç yine aynı. Servise mail attım biz mi yanlış bir şey yapıyoruz acaba diye. Havaya parfüm veya kolonya sıkın anında hava kalitesi sensörünün renginin değiştiğini göreceksiniz dediler. Kaç fıs kolonya sıktım aletin umrunda olmadı. Cihazı servise yollayın bakalım diye tekrar mail attılar durumu anlatınca. Ama doğrudan iadeye yollayacağım.
Bu arada aletin hava temizlemesinde bir sıkıntı olduğunu söylemiyorum. Ben otomatik modda kalmasını ve duruma göre ayarlama yapmasını istiyorum. Onun dışında orta ayarda çalıştırınca odanın havası hissedilir derecede değişiyor. Filtreleme kalitesine vs lafım yok.
Bizim buraya gelen cihazlarda ya komple sıkıntı var ya da çakma ürün falan. 2 farklı yerden alınan üründe de aynı şey mevcut. Almayı düşünen varsa aklında bulunsun. Şahsen tavsiye etmiyorum.
Xiaomi pro 4 veya philips modellerine bakacağım artık. Mail atmadan önceki gün servisi aradım cevap veren çıkmadı ve iyice soğudum. Bu markadan tekrar bir şey alacağımı sanmıyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Thrashbringer -- 16 Nisan 2025; 14:22:30 >
Bu mesaja 3 cevap geldi. Cevapları Gizle