quote:

Orijinalden alıntı: Gorod

Google'dan ezberleme bilgilerle bu kadar oluyor demek ki. Süspansiyon, Ön Düzen Geometrisi'nin kelime anlamını yazana kadar birazda aracın yol tutuşundan, yakıt tüketimine kadar neleri etkilediğini bir araştırsaydın.

Konu Torsiyona nerden geldi ? Verecek cevap bulamayınca farklı farklı yerlere çek tabii konuyu. Karting araçlarıyla E60 kıyasına nasıl girdin onuda anlamadım. Karting hissiyatlı araba kavramı var. Kötü bir şey değil bu. Eskilerden Honda CRX'ler vardı.

E60'ın karting aracı kadar yol tutamamasını nereye bağlayacaksın çok merak ediyorum.

Söylediğin hiç bir şeyi ispatlayamıyorsun, ancak boş boş yazıyorsun. Şu 308'in yürüyeni neden kötüdür ispatla bize. Araba hakkında o kadar az bilgi sahibi olduğun belli ki. Türkiye'de bile aracın testini yapanlar sürüş dinamiklerine göre konforlu olduğunu söylüyorken, senin arabayı adeta basılmış bir Honda Civic sertliğinde abartman sırf arabayı kötülemek için yazdığının adeta yansıması.

En basitinden Otopark.com bu arabayı 18" Jantlarla test etti. Ona rağmen konforunu pozitif olarak değerlendirdiler. Hani sen şimdi tecrübe edemediğin için söylüyorum. 2. nesil i20, 308'den 3 kart daha sertti. Ama 308 ondan 3 kat daha iyi yol tutuyor. Bak senin 3 yaşında çocuk mantığıyla kurduğun "O kadar sert olsa o da yol tutar." meselen tamamen yok olup gidiyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Gorod

Sen 308'in oranını nerden biliyorsun ? Ya da ön düzenini nerden biliyorsunda " Kalitesiz. " diyebiliyorsun ? Ben en azından 2 sene arabaları tecrübe etmiş biri olarak diyorum. 40.000 i20, 60.000 308 kullandım ve evet bana hissettirdiği bu. i20'nin kütük gibi sert kullanıcı hissiyatına sahip olduğunu herkes yazıyor. Şimdi sen hissiyatı bırak "Oran var." dersin. İşin teknik boyutu madem sende dök ortaya görelim. Hoş süspansiyonun damping meselesi, genel anlamda zaten tecrübeyle anlaşılabilecek bir konu. "Ortaya bir şeyler sun." dedikçe, konuyu farklı yerlere çekiyorsun sonrada cahil diyorsun. :) i20 evet 308'den darbe emişi ve konfor konusunda 3 kat gerideydi üstelik jant farkına rağmen. Ama 308, 3 kat daha iyi yol tutuyor. Daha ne diyelim, anlamadım ki. Google'dan tanım yazma işiyle olmuyor dostum. Kimse arabaların "Sertlik." tanımını üreticinin vermediği damping oranına göre yapmıyor. :) Arabanın dinamiklerini anlamak için üreticiden bir şey almaya gerek yok. Ama senin işin gücün TDK'dan tanım bakmak ve forum okumak olduğu için arada ki konuyu anlayamıyorsun. Gidip bi i20 ve 308 yanında E60 ya da E90 tecrübe etsen ne anlatmaya çalışıyorum anlarsın.

Ki konuyu buraya senin saçma sapan 3 yaş " O da o kadar sert olsa o da yol tutar." önermesi getirdi. Torsiyon'a atladık, Go Kart'a atladık. Ortaya teknik terim tanımı yapıyorsun, yaptığın teknik tanımın etkisinden haberin yok. :)

Ayrıca çok meraklıysan 308'e buyur gel, istediğin kadar test et.

Ondan sonra gelip forumda beraber kötüleriz beni de ikna edersen.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Gorod

Jetta, 308'den iyi yol tutuyor ? Şunu en başta deseydin hiç ciddiye alıp yazmazdım. Google'dan tanım yapıştırıp duruyorsun, yapıştırdığın tanımın ne işe yaradığını bilmiyorsun.


Moose test yol tutuş konusunda tek referans değil ama 76 km'de tekeri yerden kesilen Mazda 3'mü 308'den iyi yol tutuyor ? Şu Slalom testi izleyen, az biraz arabadan anlayan her insan neyin ne olduğunu görür. 115 HP 308, 120 HP Mazda3'ten 3 saniye daha erken pist dönmüş. Birde Jetta diyor, bu kadar yalan konuşulmaz arkadaş ya. Adam Jetta'ya 308'den iyi yol tutuyor dedi. Kullanmasak inanacaz. Öyle bir inandırmışsın ki kendi yalanlarına kendini, gerçek gibi yutturmaya çalışıyorsun.


https://www.autozeitung.de/peugeot-308-mazda-3-ford-focus-bilder-technische-daten-81095.html#



Bak bakalım Driving Dynamics kısmında neler yazılmış. Mazda 3, 308 ve Focus ile ilgili.

Vallaha yazmaya devam et, bütün forum eğleniyor büyük ihtimalle yazdıklarını okudukça.

Bizim bir ezikliğimiz yok, senin bir ezikliğin olacak ki sürekli bilmediğin, binmediğin araba hakkında atıp tutuyorsun. Benim yazma sebebim senin yalanlarına cevap vermek ve hala bu yalanlarına devam ediyorsun. Ortaya sunduğun hiç bir şeyin içini dolduramadın, ancak boş laf. Ama yavaş yavaş dersini alacaksın böyle. İçi boş iddialarına karşılık, somut şeyler göreceksin.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: alcohol06

Çok uçlarda yazmışsınız, sen 308'e berbat diyorsun, öbür arkadaş jetta'ya veya başka araca. Ya ikinizde yazdığınız araçları kullanmadınız ya da kuru tartışma hoşunuza gidiyor

Geçen sene 2017 model 308 dizel otomatik kiraladım, baya da kullandım bodrum yollarında. Otomobillerin sürüş özellikleri 1-2 temel prensiple izah edilemez. 308 düzgün satıhta sınıfının tepe düzeylerinde yol tutuyor, çok net ve çabuk tepki veren bir otomobil. Ayrıca genel anlamda ilk direksiyon tepkileri hemçabuk hemde direksiyon logitech seti gibi olduğu için sürekli viraj kovalamak, ani hareketler falan yapma isteği oluyor sürücüde. Limitileri de gerçekten yüksek, ancak güzel yollarda ne kadar iyi viraj alıyorsa ve akıcılığı güzelse de, yol bozulunca da o kadar huzursuz oluyor, 3 sene evvel Focusla geçtiğim yollardan birebir 308'le geçtim, 308 arka aksının limitleri hemen ortaya çıkıyor. Gündoğana giden o yollarda arka tek teker bozuk bir yama, çukur sıcaktan katlanmış kötü asfalt yüzeyi gördümü, bazı huzursuz hareketler baş gösteriyor ve 308'i hafif bozuk türkiye yollarında limitlere yaslamak çok zor, tedirgin ediyor, pek hoşlanmıyor araç bundan. Düz giderken dahi tek arka teker rögar çukuruna falan girince hep bir anlık kontrol noksanlığı var, gorod nickli arkadaş bunu doğrulayacaktır.

Yukarıda konulan km77 sürüş güvenliği videolarının asıl amacını defalarca izah etmeye çalıştım başka konularda tekrar yazamayacağım maalesef. 308'e bir istisna yaparım çünkü burada gövde kontrolü nefis ve parkur çıkış hızı da çok çok iyi, sıradışı başarılı tepkiler gösteriyor ama Mazda 3'ün de Esp'si ikinci düzeltmede 308 gibi efektif olsaydı, dış tekerleği frenleseydi o da 80kmh gibi bir hız yakalayacaktı, altyazıyı açarsanız bunu belirtmişler zaten. Mazda 3 308 gibi değildir, Esp açık bile olsa kolay kolay müdahale etmez, sana bırakır olayı. İstersen de tek tuşla kapatırsın, 308'de kapanmıyor Esp. Bu da 308' Esp'ye yaslanmış bir araç demek değil, 308'de de mekanik limitler görülüyor, Golf gibi değil yani.

Mazda 3 ile 308 çok farklı prensiplerden giderek aynı yerlere varmaya çalışan otomobiller. Bir kere Mazda 3 çok yumuşak 308'e göre ve Mazda akar gider, bozuk yol çukur engebe dinlemez, istifini bozmaz, sadece aşağı-yukarı gövde hareketi hissedersin, çapraz salınımlar olmaz. Yüksek frekanslı kısa darbeler içerde patlamaz, 18 jantlara rağmen. Ön-arka aks bir bütün tek parça hareket eder, 308'de arka aks bazen tek boyutlu kuru bir his veriyorsa, Mazda'da 3 boyutlu çalıştığını, yolu kavradığını hissedersin düz giderken dahi. Ayrıca ön düzende 308de gayet iyi olsa da, arka aks çalışma sesi olarak Mazda çok üstün, yani total paket olarak bakarsak 308'in işi zor Mazda'ya karşı. Fakat dediğim gibi yumuşak olduğu için limitleri 308'den düşük olabilir, bana öyle geldi 308 daha hızlı viraj alıyor gibi, direksiyonu da daha hissiz ama daha keskin. Bir viraja giriş çıkış hızı ölçeceksek 308'in toplam değerleri daha yüksek olacaktır, çünkü Mazda önce konfor düşüncesiyle yapılmış, yumuşak kalıyor. 308 tipik asfalt ralli etabı fransız HB'i, Mazda 3 tüm yolların otomobili.

Fakat şunuda eklemeden geçmeyim, yeni Mazda 3 çıktı ve malum torsiyon kullanyor, Mazda da 308'in dizaynından ilham aldıklarını söylemişti geçen sene. Temel olarak 308'e benzer, ortada çok kalın, kenarlara doğru incelen ve çok yumuşak burçlara sahip bir ayar kullanıyorlar yeni kasada. Yorumlar olumlu genel olarak, kullanmak lazım.
https://www.carlist.my/news/next-generation-mazda-3-bids-farewell-multilink-rear-suspension-adopts-torsion-beam/47323/

Son olarak Jetta konusunda, manuel 1.2 tsi'ı bir süre kullanmıştım. Hem sağlam yol tutan, hem sürüşü direksiyonu keyifli, hemde sıkı-konforlu bir otomobil. Bu 3'ü de nadiren bir araya gelir, meksika yapımı kalitesi Golf gibi değil vb diye millet çamurluyor da eski Pq35 altyapı güncel Mqb'lerin net üzerinde sürüş lezzeti olarak, çok daha mekanik tabanlı yapılmış araçlar, eski Octavia'da öyledir.

quote:

Orijinalden alıntı: alcohol06

Polestar hocanın aracının motoruyla ilgili sorunları vardı sanırım, malum Psa dv6 motor bir alayına lanet olsun modunda sanki Volvo araçların kendi dizel motorları sağlamdır pek arıza bilmez ama Ford-Psa 1.6 dizellerinden baya çektiler.

308 bana uymayan bir iki garipliği dışında çok iyi otomobil. Benim kiraladığım araç 33bindeydi, 17 jant vardı üzerinde ve iki lastik yanağında hasar vardı neticede kiralık, sert kullanılmış bir araç, buna rağmen tek trim sesi duymadım. Çok sıkı yapılmış, kaliteli bir alet, yalıtım falan da gayet iyi, koltukların destekleri ve yapısı Mazda'nın üzerinde. Kalitesizlik bir yana, sınıfının üst seviyelerinde bu konuda. Sürüş konusunda bahsettiğim eksileri hayati sorunlar değil, zaten eski 308deki arka aks yerinden çıkacakmış hissi yok bunda, çoğu arka aks problemi halledilmiş. Mazda gibi sofistike yürüyen bir araç değil ama onu belirtmek lazım. Tahminimce 16 jantlarla ancak spor lastiklerle 308 en tatlı denge bölümüne yaklaşır.

Bahsettiğiniz İ20 galiba bu nesil değil, önceki nesildi sizin araç. Hayatımda kullandığım en kötü yürüyene süspansiyona sahip otomobildir. En kötülerden biri değil, direkt en kötü. Bu kadar sert olup da, böyle zıplatıp, hoplatıp, yol da tutmayan zıplayıp hemen yoldan bağlantısı kesilen araç daha görmedim. Bunu da ucuz diye kiralamıştım, değil arabadan anlamayan adam, arabada nenem olsa bu taka ne biçim gidiyor derdi heralde. Kalitesiz otomobil böyle olur işte.