http://www.arkeoloji.web.tr/news.php?readmore=466 Linki inceleyin. Yazdıklarınız ilgimi çekti ve ilk aramada bu link geldi.Quaternary Science Reviews de yayınlanmış. HY olmasın diye korkumdan iyice baktım, değilmiş ![]() İLKEL İNSAN NEDİR ? diye aradım google de. Aşağıdaki yazı çıktı. Günümüzde de ilkeller var yani. Halûk Akçam Ruhsal Evrim dergisi, sayı 9 – 1986 Mart/Nisan Sosyal ve kültürel antropoloji ile uğraşanlar, yaklaşık otuz yıldan beri "ilkel" deyimini insan ve toplum açısından bilimsel tutarlılığı olan bir kavram gibi görmemektedirler. Zira, ilkellik "kültür" ile birlikte incelenmesi gereken bir özelliktir. Ama, kültür kavramının tanımı henüz yeterince yapılmış değildir. Uygarlık, eğitim, sanat ve üretim gibi kavramların değişik ölçülerde birleşmesi ile oluşan kültür içinde insanın ilkellik derecesini belirlemek çok zordur. Bu yüzden, etnologlar "ilkel toplum" veya "ilkeller" deyimi altında, belirli bir kültür çerçevesi içinde kalan toplulukları tanımlamaya çalışmışlardır. Burada dikkate alınan kriterler şöyledir: Doğaya sıkı sıkıya bağlılık. Doğaya egemen olmak için kullanılan araç-gereçlerin ve tekniğin ilkelliği ve yetersizliği. Yazının bilinmemesi. Terbiye ve eğitimde geleneğin önemli rol oynaması. Politik örgütlenmenin akrabalığa dayanması. Kollektif düşünce biçimi. Bu yapıya uyan toplumlara örnek olarak günümüzde Afrika'daki Pigmeler, Buşmanlar, Avustralya Arnhem bölgesindeki yerliler, Filipinler'deki Aetalar, Malaka adasındaki Semanglar, Eskimolardan Grönland'ın çok içlerinde yaşayanlar gösterilebilir. Bizim burada ele alacağımız "ilkel insan" tipi, az önce belirtilen "ilkel toplum" yapısına hiç benzemeyen bir ortamda görülen ve kendine has kültürü olan bir örnekle ilgilidir. Şimdi bir gök taşı düşse ve medeniyet yokolsa, tarım yapılamasa tozdan güneş yok, buzul çağı vs. bizim binalar ne kadar dayanır(kaç bin yıl) dersiniz. Önce metaller erir ve çimentoda çok dayanmaz toz olur. Üstü toz toprak veya su oldu mu arayan bulamaz. İlkel şekilde mağarada yaşayabilenler her şeyi unutur. Yeniden bu seviyeye gelince iz kalır mı acaba? Yaklaşık 800 bin yıl önce ateşi biliyorsa insan 50 bin sene sonra bizim seviyemize tekrar ulaşsa bizden iz bulabilir mi acaba? Bugün Dünyada ilkel insanlar varsa geçmişte bizden ileri insanlarında olması gerekir. Ama biz iz bulamayabiliriz. |
http://video.mynet.com/teknisyenarif/tuzak-ile-balik-tutan-akilli-kus/455244/ İnsan araç gereçlerine bakarken bu geldi aklıma. Kuş da balık tutmak için araç yani yem kullanıyor ![]() |
kimse maymundan geldik gibi bir şey söylememiştir. Evrim teorisi maymunla insanın ortak atadan geldiğini söyler.
Allahın varolmadığına dair hiç bir bilimsel bulguya tabi ki rastlanamamıştır. Bunun sebebi tanrının varlığınının kesinliği değil, tanrının deney-gözlem çerçevesi içinde gözlenebilecek bilimsellikte olmamasından, metafizik bir şey olmasından kaynaklanır: Bilim (TDK): « "Evrenin veya olayların bir bölümünü konu olarak seçen, deneye dayanan yöntemler ve gerçeklikten yararlanarak sonuç çıkarmaya çalışan düzenli bilgi, ilim"[4] »
Evrimin en önemli parçası doğal seçilimdir diyebiliriz.Ona göre canlılığın devamı ve çeşitliliği doğal seçilimle sağlanır. Birazcık bilgi ile doğal seçilimde tesadüfe yer olmadığını anlamak çok kolaydır.
(bkz: Argumentum ad Ignorantiam) |
İşaret arayan bakın işareti nasıl bulmuş? Mucize aramaya gerek yok. Yıldızlar, vucudumuz vs. herşeyde işaret görebilir insan. http://www.youtube.com/watch?v=43798rXB7V4 |
Degerli arkadasim, kisa birsey anlatayim sana. Biyolojide organizmalar ne kadar komplekslesirse yapisal olarak, degisimler de o kadar yavas olur. Cünkü bünyede bircok biyolojik ünite barindirilir. (Hücre) Bunlarin hepsinin genetigiyle birlikte morfolojilerinin de degismesi, disa yansiyip ciplak gözle görünmesi milyonlarca yil alabilir. Ancak bu degisimi biz özellikle tek hücreli canlilarda cok net ve rahat bir sekilde gözlemleyebiliyoruz. Yasam tarzina göre bazi mikroorganizmalar bir takim özellikler kazanir. Sigir iskembesinde yasayan protozoonlarin kamcilarinin olmasi gibi. Rumen asidozunda düsen pH'nin nasil etkidigini gösteren bu videoda hizla hareket eden canlilar bahsettigim protozoonlardir: http://www.youtube.com/watch?v=14_C6gcRJVc Hizla hareket etmeleri gerektiginden kamcilidirlar ve bunlar modifikasyondur, uyum saglamadir. Bir bakterinin maruz kaldigi antibiyotige karsi direnc gelistirmesi de yine bununla aciklanir. Yogun sorun yasadigimiz, barsagin normal florasinda bulunan E.coli bakterisi örnegin bazi ciftliklerde özel olarak degisime ugrayip her ciftlikte ise yarayan antibiyotikten etkilenmemeye baslayabiliyorlar. Evrimin olup olmadigini görebilmek icin bakabilmek gerekir. Bakabilmek icin de malesef gözlük gerekir. Bu gözlük de konu hakkinda bilgi sahibi olmaktir... |
1- Evrim Teorisi türlerin kökenini araştırır , türleşmeyi ve kökenleri inceler. 2- Ne fark eder , çelişse ne olur çelişmese ne olur. Dine göre bilim ortaçağda kaldi. 3- Tesadüfte ne mana aradığınızla ilgili bir durum. Birçok olayin sonucunu hesaplayamayiz ve tesadüf diyebiliriz aslinda tesadüf değildir bir neden sonuç ilişkisine dayanir. Mesala hava durumlarida birer tesadüftür diyebiliriz. Evrim anlatan kitaplarda ben pek tesadüf lafina rastlamadim genelde HY kullaniyor bu lafi. Tesadüf olmasi yada olmamasininda sizi rahatsiz etmemesi lazim. 4-http://www.anth.ucsb.edu/projects/human/# http://www.mnsu.edu/emuseum/biology/humanevolution/ Bu iki linki incelerseniz kendi kararinizi verirsiniz. Ayrıca: http://forum.donanimhaber.com/m_31800932/mpage_1/key_/tm.htm Bu linkte ihtiyacindan fazlasini karşılayacak kadar bilgi mevcut. |
maymunla kardeş olduğunumu düşünüyosun? ne alakası var aynı ata 2 evlat doğruyo biri maymun biri insan böyle bişey olabilirmi sence. ordan ayrılmışlar biri farklı evrimleşmiş diğeri farklı. evrimcilerin kelime oyunu öylemi ne zaman yapıldı peki bu oyun http://www.popsci.com/archives arama yerine darwin yaz arattır bakalım darwinin kendi elinden çıkmış makaleler var ne yazıyo oku öğren. |
olamaz işte bende onu söylüyorum.maymundan veya atasından her neyse geldiğimiz düşünen ben değilimki sizsiniz. peki bak ne güzel aynı anne babadan maymun ve insan olamayacağını düşünüyorsun da maymunun veya atasının her neyse değişip insana dönüşebileceğini nasıl düşünebiliyorsun?gariplik yokmu sence burada? bu arada balık niye karaya çıkmak zorunda kalmış madem zorunda kaldığı için evrim geçiriyor veya devekuşu ne güzel uçacak kanadı varken neden mecbur kalsın bu avantajın kaybolmasına?bir öyle bir böyle ne tarafa çekersen öyle cevap verebiliyorsun tam demogog konusu bu evrim mevzusu ya,sıkıştınmı çevir öbür tarafa...süper... |
Ilk ve son seklinde siralamanin biraz zor oldugunu saniyorum ama su linke bakabilirsiniz;http://en.wikipedia.org/wiki/Seymouria Yanilmiyorsam Seymoruialar gelismis akcigerlere sahiptiler.. |
http://badmanstropicalfish.com/profiles/profile35.html Bunu fosil sanmıştım. Ama günümüz canlısı. Peki fosili varmı bunun. Bunun fosili varsa daha evrilmemiş biçimi yani yazınız. Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış. Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış ![]() Espri nasıl olabilir sanıyorsunuz. Böyle düşünürseniz balığın konuşması da yanlış zaten. |
Fosili yok sanırım. Ben zaten günümüz canlısı olarak örnek verdim. Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış? Eğer hayatta kalabiliyorsa neden kalmasın. İlla değişmesi gerekmiyor ki. Çevre şartları değişmediyse onlar da değişmemiştir. Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış? http://www.themudskipper.org/Paleoecology.html Burada anlatılıyor. Devonian döneminin sonlarına doğru diyor (375-400 milyon yıl önce) Artık çok mu eski az mı eski siz karar verin. Göreceli çünkü. Bana göre yeni olan size göre eski olabilir. Birden mi ortaya çıkmıştan ne kast ettiğinizi anlayamadım. Birden kelimesi de göreceli çünkü. Göz açıp kapayıncaya kadar kısa bir süre olmadığından emin olabilirsiniz. |
Yazıyı sonra okuyacağım. Ben fosil diye örnek verdi sandım. Madem bugün canlısı olduğunun farkındayım diyorsunuz inanıyorum size. Ama bu verdiğiniz örneğin evrimi çürüttüğünü anlayabiliyor musunuz. 400 milyon yıllık bir balık. Sular geri gelene kadar yaşayabiliyor. Dayanıklılığı o kadr. 4 gün yaşasın hadi su gelmezse. Ölecek. Evrim falan yok burda. Yüzgeçleri ayak gibi gelişmemiş. Güçlenmiş sadece. Ama karada su olmadan yaşayamaz. 400 yıllık atalarının bir kısmı karaya geçsin. Öyle kabul edelim. Su da kalanlar olsun bunlar. Allahaşkına hiç mi arafosili olmayacak bunların. İlkerin anlatmak istediği buydu. Bu balığın gelişim dönemi olmalı. 400 yıllık fosili var ve arafosil yok. İlker buraya gelebilse aynı şeyi söyleyeceti. Atıldı bu konudan o söylemeyince arafosil sahibi mi olduk sanki. Kafamızı kuma gömmüş olmadık mı ilkerin sesini kesince. Başka balıklarda var. Yazmaya gerek yok. Evrim böyle işte. Birden ortaya çıkması yaratılmış oluyor. Bunu demekte yasak ve size göre saçma. Bence de evrim saçma ![]() |
Evrimi neden çürüttüğünü anlayamıyorum çünkü çürütmesi için bir sebep göremiyorum. Yazdığınız sebeplerdense sizin evrimi anlamadığınız ortaya çıkıyor. Öncelikle yazımı okusaydınız zaten bu sorulara cevap verdiğimi fark ederdiniz.
Maksat karada koşturmak değil, hayatta kalmak. Yaşadığı ortama uyum sağlamak. Süpermen olmak değil. Ona bakarsanız her canlı kusurlu. Biz neden uçamıyoruz? Neden kartal kadar iyi göremiyoruz? Neden baykuş kadar iyi duyamıyoruz? Evrim olmadığı için mi? Yoksa daha fazla gelişmeye ihtiyacımız olmadığı için mi? Neden şehir trafiğinde kullanmak için ferrari almaya çalışıyorsun? Fosil konusu apayrı konu. Eminim fosil oluşması için ne gibi koşullar olması gerektiğini biliyorsunuzdur. Bu canlının fosili bulunamadı diye evrim yok mu, birden ortaya çıktığına kanıt mı şimdi? Yap-bozun eksik parçasını tamamlamak için eksik parçayı bulmana gerek yok diğer yerleştirdiğin parçalara bakarak da eksik parçada ne olduğunu anlayabilirsin. Genetikden bahsetmeme gerek bile yok. İlker gitti ama bence ondan farkınız yok, o da evrimi bilmeden yorum yapıyordu. Yukarıdaki karikatür hakkındaki ilk yazdığım mesajda da belirttiğim gibi evrimin ne olduğu hakkında bir fikriniz var ancak bu fikir yanlış. Bu yüzden evrim size saçma geliyor. Evrimin nasıl olabileceğini tahmin etmeyin, nasıl olduğunu öğrenin (şimdi bana "nasıl anlat" diye sorarsanız cevapsız kalıcağını garanti ederim). |
Bir önceki sayfada yazdigim ve güme giden yaziyi buraya alintiliyorum. Kisa ve özdür, okuyuverin...
Yani, bugünden yarina degismis bir canli görmeyi umut etmek evrimden uzaktir. Bu kadar cabuk degisim görmek isteyenler mikroskop basina gecmelidir... |
http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=223148
3.kolda çokta az olsa bir etkinlik var.Peki 3 kol mutasyonla çıkabiliyorsa neden 3.bir yüzgeç çıkamasın?
Var.Tek tek buraya dökmeye gerek var mı?Yok!Nasılsa ölümüne inkar ediyorsunuz. bebeklik fotoğrafları ve 80 yaşındaki fotoğrafları var bir insanın siz 45 yaşındakini getir bu bebeğin bu yaşlı adam olduğuna inanayım diyorsunuz,45i getirince 60 getir yoksa inanmam diyorsunuz,60ı getirince 30u getir yoksa inanmam diyorsunuz.Amacı sadece inkar olan birine bütün fosil sırasını koysak yinede inkar edecektir.
Bakın hiçbir cevap sizi tatmin etmiyor.Niye amacınız öğrenmek,bilgi paylaşmak değil inancınızı kanıtlamak
Ne zamandan beri halter çalışan bir insanın oğlu da kaslı oluyor?
Aynı şekilde colecanth'ı da inceleyebilirsiniz. Ekşiden bir yorum;
Yani fayton.....günümüz arabaları diye sıralarsak bazı köylerde hala 1940 arabaları kullanılıyor olması evrimin olmadığını göstermez (Daha kolay anlaşılsın diye örnek verdim bazı üyeler gibi ''keh keh keh arabalarıda bir işçi yapar'' denmesin)
Eee ölsünler gelgitte ilerleyen 3 5 balığın ölmesi bütün türü yok edecek değil ya. Yüzgeçleri daha diğerlerin daha güçlü olanlar suyun geri gelmemesi durumunda denize ulaşacaklardır. İşte buda doğal seleksiyonlar güçsüz olanları yaşatacak güçsüzleri öldürecektir. Sonuç: Keşke amaç üzüm yemek olsa bağcıyı niye dövüyorsunuz? Bu arada; bizim deve kuşlarındaki,tavuklardaki kanatlar yalan oldu kimse yaratılışa göre neden var bu kanatlar açıklamaya yanaşmıyor. |
Merak etmiyorsunuz, köşeye sıkıştırmaya çalışıyorsunuz. Şuna cevap veremese de evrimi çürütsem diye. Ne yazarsam yazıyim, ne gösterirsem gösteriyim, gene bir bahane bulucaksınız. İşte bu yüzden forumdaki bu evrim tartışmalarını anlamsız buluyorum. Merak eden biri zaten burada sorana kadar cevabı bulur. Aslına burada durup benim soru sormam gerekiyor. Mesela evrim yoksa neden bu amfibik balık var? Ama maalesef bu platform benim daha derin soru sormama pek izin vermiyor. Öncelikle bir fosilin oluşumu zaten büyük şans iken, onun bulunması yine zor birşeyken bir de üstüne istediğin tipte binlerce fosil bulmayı beklemek biraz komik olumuyor mu? Milyonlarca lafından zaten fosilin nasıl oluştuğunu bilmediğiniz anlaşılıyor. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils Burada Fish to Tetrapods kısmındakiler aradıklarınız sanırım. Fosil diye bir kavram olmasaydı, bugüne kadar hiç fosil bulunamamış olsaydı bile bu evrim yok demek değildir. Belki 100 yıl önce demekti ama şimdi genetik sayesinde daha fazla bilgi sahibiyiz. Sanki hayal ettiğiniz fosil yoksa anında evrim yoktur diyecekmiş gibi bir haliniz var. İstediğiniz fosil bulunamamış olabilir. Ama bulunan hiçbir fosil de evrime ters değil. Ve yine yukarıda da söylediğim gibi çoğu durumda bulamadığınız fosiller yap-bozun kayıp parçaları gibi. İstediğiniz parçayı bulamasanızda orada ne olduğunu tahmin edebilirsiniz. Diğer parçalardan değişimi görebiliyoruz sonuçta. |
Bu balığın 400 milyon yıllık fosili var ama. Suda yaşayan balığın fosili var. Karaya geçerken fosiller niçin bitiyor. Hiç düşündünüz mü? Sonra ayaklı olarak tekrar fosiller başlıyor. Bu ne demektir, arageçiş fosili yok. İlkerin dediği gibi diyorum, hep bunları söyledi arkadaş. Fosil sayıları çok da az değil. Fosil çok ama karaya geçerken yok nedense? sili yoksa başka balık fosili gösterebilirsiniz. ![]() |
http://www.evrimteorisi.org/index.php?option=com_content&view=article&id=146:tiktaalik-karaya-ilk-adim-atan-canli&catid=1:evrim-haberleri&Itemid=104 http://www.harunyahya.net/V2/Lang/tr/Pg/WorkDetail/Number/5743 Hepsi tartışmalı. Sizinkinde en önemli olanla ilgili bir link buldum. Diğeri de aleyhte görüşler yazmış. İsteyen istediğine inansın. Burda kesiyorum. İyi geceler. |
olabilir yapabilir edebilir denmiş hep cevaplarda.yani olasılığı olasılıkla cevaplamaya kalkmış adamlar.tek bir hücrenin kendi kendine oluşması bu kadar zorken bu hücrenin zamanla gelişip bir bilince sahip canlı meydana getirmesi hem de durduğu yerde?istediği organı oluşturabilmesi istediği şekilde istediği doğrultuda hemde.valla arkadaşlar masal olduğunu iddia ettikleriniz masum kalıyor bence bunun yanında...darılmaca gücenmece yok..