Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
1987
Cevap
75649
Tıklama
1
Öne Çıkarma
Cevap: Evrim Yoktur ! (6. sayfa)
İ
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: nietzsche


quote:

Orijinalden alıntı: ilkerinanç


quote:

Orijinalden alıntı: nietzsche

Beni okutup maaşa bağlasın bende öyle konuşurum.Ama kimse bu işkenceye bedava katlanmaz.
quote:

yani adamlara bunlardan başkası bu konuda kafa patlatamazmı?

Adamın konuşmalarından cerrah değil kırıkçı çıkıkçı olduğu anlaşılıyor.Siz canınızı emanet eder miydiniz?
Herkes jeoloji hakkında kafa patlatabilir ama bir deprem konferansında ''öküz başını salladığı için deprem oluyor'' diyen birisi dalga geçiyordur kaale alınmaz.
Vehbi Dinçerler adında bir Miili Eğitim Eski Bakanı yaratılışçılık ortadan kalkacak telaşıyla Harun Yahyacılara başvuruyor yaratılışçılığı temsil edin diyerek.
Ardından biyoloji kitaplarında törpüleniyor evrim teorisi.Avrupa yasaları olmasa direk ''Allah yarattı'' yazacaklar aslında.
quote:

hiç aklınıza gelmiyormu bu adamların da olaya hakim olabileceği

Amaç gerçeği bulmak değil verilen görevi(yaratılışçılığı) savunmak.Bunun içinde her yol mübah tabi

Neyse iyi geceler yarın devam ederim.

valla hoca gene dramatize ediyorsun olayları.ben bu elemanları dinledim hiç de öyle öküz başınız salladı şeklinde konuşmuyorlar,bence inat etme uzun biraz ama seyret o 10 bölümlük videoyu.verdim linkini yukarıda...

İzledim.Tek ilgimi çeken 10üzeri950 oldu.Araştırdım karşıma bu çıktı.
http://www.evrimteorisi.org/index.php?view=items&cid=2:sss-evrim&id=24:500-aminoasitlik-bir-proteinin-rastgele-oluabilme-olasl-tuem-artlar-goez-oenuende-bulundurularak-hesaplandnda-10950-de-1-yani-sfr-ihtimal-ckyor1-bu-hesaplama-da-kendi-kendine-oluumun-imkanszln-goestermektedir&option=com_quickfaq&Itemid=100

Genno bu adam kimdir?
http://tr.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Akyol
Bu ise.Yazdıkları kaynak olabilir mi?
Bize tiktaalikin karaya geçen canlı olmadığına dair.Tarafsız bilimsel bir kaynak koyabilir misiniz?

olabilir yapabilir edebilir denmiş hep cevaplarda.yani olasılığı olasılıkla cevaplamaya kalkmış adamlar.tek bir hücrenin kendi kendine oluşması bu kadar zorken bu hücrenin zamanla gelişip bir bilince sahip canlı meydana getirmesi hem de durduğu yerde?istediği organı oluşturabilmesi istediği şekilde istediği doğrultuda hemde.valla arkadaşlar masal olduğunu iddia ettikleriniz masum kalıyor bence bunun yanında...darılmaca gücenmece yok..



A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Hoobastank

Ortada eksik yok hata yok. Bu iş "ben diyorum Ankara sen diyorsun tencere dibim kara" (bilerek biraz çarpttım) olayına döndü. Elmayla armut gibi farklı yerlerdeyiz. Ben ayrıntılarla uğraşmayı sevmiyorum sense büyük resmi göremiyorsun. Katil oğul ölü gömmeyi ha kuş ile öğrenmiş Hz. Adem Kabe'yi ha meleklerin yardımıyla inşaa etmiş. Banane! İlahi kitaba göre sonuçta hepsi tanrının isteği ile oluyor, hepsi planlanmış ve bir amaca yönelik olaylar. İlk insan Adem ister doğuştan herşeyi bilsin isterse yaşamı boyunca öğrenip bilgiye sahip olsun. En nihayetinde bir insan ömrü süresince ilk insan yemeyi, içmeyi, barınmayi, tarımı vs öğrenmiş oluyor. Önemli olan teknik değil insan soyut, analitik, sembolik düşünmeyi konuşmayı bir insan ömrü süresinde öğreniveriyor. Kısacası insanoğlunun toplumsal zekası hayata boş levha olarak değil a > 0 noktasında başlıyor. Oysa arkeolojik bulgulara göre zihinsel gelişim milyonlarca yıl içersinde oluyor. Ev inşaa etmesini bilen birisinin torununun analitik düşünme yetisini kaybedip mağrada yaşayıp küçük taşlarla anlamsız şekide oynaması tersine evrim olmadığı sürece başka şekilde açıklanamaz. Yaradılış teorisinin tıkandığı nokta burasıdır.

Tüme varim: Bir insan eğer boşbir levhaysa bilgiyi deneyimlerinden kazanarak elde eder ve ölümüne kadar bu evrim ileriye doğru işler. İnsanlığı da milyonlarca yıl yaşında olan halen gelişmekte olan bir canlı olarak varsayarsak bilgiyi deneyimlerinden kazanır ve evrim ileriye doğru işler. Teknikler değişkendir, gerileyip ilerleyebilir, yok olup değişebilir ama düşünme ve yorumlama kabiliyetindeki kazanım kalicidir (soyut, sembolik, analitik ...) herhangi bir sebeple ortadan kaybolmaz. Geriye doğru evrim olursa ancak o zaman gerçekleşebilir.

http://www.arkeoloji.web.tr/news.php?readmore=466
Linki inceleyin. Yazdıklarınız ilgimi çekti ve ilk aramada bu link geldi.Quaternary Science Reviews de yayınlanmış. HY olmasın diye korkumdan iyice baktım, değilmiş

İLKEL İNSAN NEDİR ? diye aradım google de. Aşağıdaki yazı çıktı. Günümüzde de ilkeller var yani.

Halûk Akçam

Ruhsal Evrim dergisi, sayı 9 – 1986 Mart/Nisan

Sosyal ve kültürel antropoloji ile uğraşanlar, yaklaşık otuz yıldan beri "ilkel" deyimini insan ve toplum açısından bilimsel tutarlılığı olan bir kavram gibi görmemektedirler. Zira, ilkellik "kültür" ile birlikte incelenmesi gereken bir özelliktir. Ama, kültür kavramının tanımı henüz yeterince yapılmış değildir.
Uygarlık, eğitim, sanat ve üretim gibi kavramların değişik ölçülerde birleşmesi ile oluşan kültür içinde insanın ilkellik derecesini belirlemek çok zordur. Bu yüzden, etnologlar "ilkel toplum" veya "ilkeller" deyimi altında, belirli bir kültür çerçevesi içinde kalan toplulukları tanımlamaya çalışmışlardır. Burada dikkate alınan kriterler şöyledir:
Doğaya sıkı sıkıya bağlılık. Doğaya egemen olmak için kullanılan araç-gereçlerin ve tekniğin ilkelliği ve yetersizliği. Yazının bilinmemesi. Terbiye ve eğitimde geleneğin önemli rol oynaması. Politik örgütlenmenin akrabalığa dayanması. Kollektif düşünce biçimi.
Bu yapıya uyan toplumlara örnek olarak günümüzde Afrika'daki Pigmeler, Buşmanlar, Avustralya Arnhem bölgesindeki yerliler, Filipinler'deki Aetalar, Malaka adasındaki Semanglar, Eskimolardan Grönland'ın çok içlerinde yaşayanlar gösterilebilir. Bizim burada ele alacağımız "ilkel insan" tipi, az önce belirtilen "ilkel toplum" yapısına hiç benzemeyen bir ortamda görülen ve kendine has kültürü olan bir örnekle ilgilidir.




Şimdi bir gök taşı düşse ve medeniyet yokolsa, tarım yapılamasa tozdan güneş yok, buzul çağı vs. bizim binalar ne kadar dayanır(kaç bin yıl) dersiniz. Önce metaller erir ve çimentoda çok dayanmaz toz olur. Üstü toz toprak veya su oldu mu arayan bulamaz. İlkel şekilde mağarada yaşayabilenler her şeyi unutur. Yeniden bu seviyeye gelince iz kalır mı acaba? Yaklaşık 800 bin yıl önce ateşi biliyorsa insan 50 bin sene sonra bizim seviyemize tekrar ulaşsa bizden iz bulabilir mi acaba?

Bugün Dünyada ilkel insanlar varsa geçmişte bizden ileri insanlarında olması gerekir. Ama biz iz bulamayabiliriz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

http://video.mynet.com/teknisyenarif/tuzak-ile-balik-tutan-akilli-kus/455244/

İnsan araç gereçlerine bakarken bu geldi aklıma. Kuş da balık tutmak için araç yani yem kullanıyor


Bu mesaja 2 cevap geldi.
H
15 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: MuroKinG
Ve evrim var diyenler veya maymundan geldik diyenlerin çoğu bilim adamıdır.

kimse maymundan geldik gibi bir şey söylememiştir. Evrim teorisi maymunla insanın ortak atadan geldiğini söyler.
quote:

Bir türlü şu Allahın varolmadığına dair hiç bir bilimsel bulguya rastlanmamıştır.

Allahın varolmadığına dair hiç bir bilimsel bulguya tabi ki rastlanamamıştır. Bunun sebebi tanrının varlığınının kesinliği değil, tanrının deney-gözlem çerçevesi içinde gözlenebilecek bilimsellikte olmamasından, metafizik bir şey olmasından kaynaklanır:
Bilim (TDK): « "Evrenin veya olayların bir bölümünü konu olarak seçen, deneye dayanan yöntemler ve gerçeklikten yararlanarak sonuç çıkarmaya çalışan düzenli bilgi, ilim"[4] »
quote:

Ve ben basmakalıp bir düşünceyle yaklaşmıyorum.Evrimin tanımı yapılırken tesadüf kelimesi genellikle çok kullanılıyor.

Evrimin en önemli parçası doğal seçilimdir diyebiliriz.Ona göre canlılığın devamı ve çeşitliliği doğal seçilimle sağlanır. Birazcık bilgi ile doğal seçilimde tesadüfe yer olmadığını anlamak çok kolaydır.

quote:

Ve evrime inanıp Allahın varolmadığına inanan insanlara sesleniyorum.Düşüncenize saygı duyuyorum.Ama şunu da bir düşünün insanlara sunulan bu kdr nimet sizce rastlantı olabilir mi?Veya vücudumuzun çalışma sistemi o kdr karmaşıkken her organ kendi üstüne düşen görevi yaparken buda tesadüf olabilirmi ?Veya bu kdr varlık bizim yaşamamız için bu kdr şey yaparken bu tesadüf olabilir mi ?

(bkz: Argumentum ad Ignorantiam)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Herhangi Biri -- 11 Nisan 2010; 13:20:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

İşaret arayan bakın işareti nasıl bulmuş? Mucize aramaya gerek yok. Yıldızlar, vucudumuz vs. herşeyde işaret görebilir insan.

http://www.youtube.com/watch?v=43798rXB7V4


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
15 yıl
Yüzbaşı

http://tr.wikipedia.org/wiki/Dodo
1 örnek.açıklaması içinde



S
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ilkerinanç

nasıl inanıştı yahu teoriydi işte o da ilkeldi ama teoriydi... galileninki de teoriydi o an için kanıtlanmasına da imkan yoktu,haklılığına da kimse emin değildi,tıpkı evrim gibi.e peki niye kesin miş gibi konuşuluyor?
evet göreceğiz bakalım kim ne tarafıyla gülecek?

Degerli arkadasim, kisa birsey anlatayim sana.

Biyolojide organizmalar ne kadar komplekslesirse yapisal olarak, degisimler de o kadar yavas olur. Cünkü bünyede bircok biyolojik ünite barindirilir. (Hücre) Bunlarin hepsinin genetigiyle birlikte morfolojilerinin de degismesi, disa yansiyip ciplak gözle görünmesi milyonlarca yil alabilir. Ancak bu degisimi biz özellikle tek hücreli canlilarda cok net ve rahat bir sekilde gözlemleyebiliyoruz.

Yasam tarzina göre bazi mikroorganizmalar bir takim özellikler kazanir. Sigir iskembesinde yasayan protozoonlarin kamcilarinin olmasi gibi. Rumen asidozunda düsen pH'nin nasil etkidigini gösteren bu videoda hizla hareket eden canlilar bahsettigim protozoonlardir:

http://www.youtube.com/watch?v=14_C6gcRJVc

Hizla hareket etmeleri gerektiginden kamcilidirlar ve bunlar modifikasyondur, uyum saglamadir.

Bir bakterinin maruz kaldigi antibiyotige karsi direnc gelistirmesi de yine bununla aciklanir. Yogun sorun yasadigimiz, barsagin normal florasinda bulunan E.coli bakterisi örnegin bazi ciftliklerde özel olarak degisime ugrayip her ciftlikte ise yarayan antibiyotikten etkilenmemeye baslayabiliyorlar.

Evrimin olup olmadigini görebilmek icin bakabilmek gerekir. Bakabilmek icin de malesef gözlük gerekir. Bu gözlük de konu hakkinda bilgi sahibi olmaktir...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MuroKinG

Arkadaşlar ben bunu hala anlamış değilim.Evrim nedir ???Evrim İslamla çelişir mi???Evrim denilince neden tesadüf lafı kullanılır ???Evrim maymundan gelmekmidir ??? Cevaplarınızı bekliyorum.Şimdiden Teşekkürler.

1- Evrim Teorisi türlerin kökenini araştırır , türleşmeyi ve kökenleri inceler.

2- Ne fark eder , çelişse ne olur çelişmese ne olur. Dine göre bilim ortaçağda kaldi.

3- Tesadüfte ne mana aradığınızla ilgili bir durum. Birçok olayin sonucunu hesaplayamayiz ve tesadüf diyebiliriz aslinda tesadüf değildir bir neden sonuç ilişkisine dayanir. Mesala hava durumlarida birer tesadüftür diyebiliriz. Evrim anlatan kitaplarda ben pek tesadüf lafina rastlamadim genelde HY kullaniyor bu lafi. Tesadüf olmasi yada olmamasininda sizi rahatsiz etmemesi lazim.

4-http://www.anth.ucsb.edu/projects/human/#
http://www.mnsu.edu/emuseum/biology/humanevolution/

Bu iki linki incelerseniz kendi kararinizi verirsiniz.

Ayrıca:
http://forum.donanimhaber.com/m_31800932/mpage_1/key_/tm.htm

Bu linkte ihtiyacindan fazlasini karşılayacak kadar bilgi mevcut.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LeVeL -- 15 Nisan 2010; 17:44:14 >

M
15 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ilkerinanç

quote:

Orijinalden alıntı: mertblade


quote:

Orijinalden alıntı: ilkerinanç


quote:

Orijinalden alıntı: fallen_angel17

Eger evrimi kabul etmiyorsaniz lutfen daha mantikli bir fikir atin ortaya, ama bu konuyu bilim basligi altinda tartistigimizi da unutmayin.. "Yaratildik iste" demek maalesef bilimsel degil, siz buna inaniyorsaniz cok guzel ama burada insanlari ikna etme cabaniz bosuna.. Koydugunuz resimlerden konuyla ilgili aslinda pek yapici bir tavir takinmadiginiz da ortada..

Dedigim gibi, eger bilimsel bir teoriniz varsa lutfen paylasin aksi taktirde konuyu kirletmekten vazgecin..

tek hücreden tesadüfen oluştuk zamanla sudan karaya çıktık maymundan insana dönüştük felan feşmekan çok mu bilimsel sence?bu nasıl kendini kandırmaktır?yaratılmayı bilmemneyi bırakın bir kenara yaratılmamış olalım şöyle sağlıklı mantıklı bi düşünün çocuklar güler yahu bunlara...


önce evrim teorisini öğren evrim teorisi hiç bir zaman maymundan insan oldu demez şarlatan dinci geçinenlerin lafıdır bu. evrim teorisi maymunla insanın atasının bir olduğunu daha sonra insan ve maymun olarak 2 türe ayrıldığını söyler eğer insan maymundan gelmiş olsaydı şimdi etrafta maymun olmazdı daha bu çıkarımı yapamıyosunuz. bilgi sahibi olmadan fikir sahibi oluyosunuz.
o son zamanlarda evrimcilerin kelime oyunlarından biri.maymun çok tepki çektiği için bunu uydurdular.kardeşimle anne babamız aynı ama biz kardeş değiliz gibi birşey oluyor sonuca bağlayınca... saçma değilmi?


maymunla kardeş olduğunumu düşünüyosun? ne alakası var aynı ata 2 evlat doğruyo biri maymun biri insan böyle bişey olabilirmi sence. ordan ayrılmışlar biri farklı evrimleşmiş diğeri farklı. evrimcilerin kelime oyunu öylemi ne zaman yapıldı peki bu oyun http://www.popsci.com/archives arama yerine darwin yaz arattır bakalım darwinin kendi elinden çıkmış makaleler var ne yazıyo oku öğren.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
İ
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: mertblade


quote:

Orijinalden alıntı: ilkerinanç

quote:

Orijinalden alıntı: mertblade


quote:

Orijinalden alıntı: ilkerinanç


quote:

Orijinalden alıntı: fallen_angel17

Eger evrimi kabul etmiyorsaniz lutfen daha mantikli bir fikir atin ortaya, ama bu konuyu bilim basligi altinda tartistigimizi da unutmayin.. "Yaratildik iste" demek maalesef bilimsel degil, siz buna inaniyorsaniz cok guzel ama burada insanlari ikna etme cabaniz bosuna.. Koydugunuz resimlerden konuyla ilgili aslinda pek yapici bir tavir takinmadiginiz da ortada..

Dedigim gibi, eger bilimsel bir teoriniz varsa lutfen paylasin aksi taktirde konuyu kirletmekten vazgecin..

tek hücreden tesadüfen oluştuk zamanla sudan karaya çıktık maymundan insana dönüştük felan feşmekan çok mu bilimsel sence?bu nasıl kendini kandırmaktır?yaratılmayı bilmemneyi bırakın bir kenara yaratılmamış olalım şöyle sağlıklı mantıklı bi düşünün çocuklar güler yahu bunlara...


önce evrim teorisini öğren evrim teorisi hiç bir zaman maymundan insan oldu demez şarlatan dinci geçinenlerin lafıdır bu. evrim teorisi maymunla insanın atasının bir olduğunu daha sonra insan ve maymun olarak 2 türe ayrıldığını söyler eğer insan maymundan gelmiş olsaydı şimdi etrafta maymun olmazdı daha bu çıkarımı yapamıyosunuz. bilgi sahibi olmadan fikir sahibi oluyosunuz.
o son zamanlarda evrimcilerin kelime oyunlarından biri.maymun çok tepki çektiği için bunu uydurdular.kardeşimle anne babamız aynı ama biz kardeş değiliz gibi birşey oluyor sonuca bağlayınca... saçma değilmi?


maymunla kardeş olduğunumu düşünüyosun? ne alakası var aynı ata 2 evlat doğruyo biri maymun biri insan böyle bişey olabilirmi sence. ordan ayrılmışlar biri farklı evrimleşmiş diğeri farklı. evrimcilerin kelime oyunu öylemi ne zaman yapıldı peki bu oyun http://www.popsci.com/archives arama yerine darwin yaz arattır bakalım darwinin kendi elinden çıkmış makaleler var ne yazıyo oku öğren.

olamaz işte bende onu söylüyorum.maymundan veya atasından her neyse geldiğimiz düşünen ben değilimki sizsiniz.
peki bak ne güzel aynı anne babadan maymun ve insan olamayacağını düşünüyorsun da maymunun veya atasının her neyse değişip insana dönüşebileceğini nasıl düşünebiliyorsun?gariplik yokmu sence burada?


bu arada balık niye karaya çıkmak zorunda kalmış madem zorunda kaldığı için evrim geçiriyor veya devekuşu ne güzel uçacak kanadı varken neden mecbur kalsın bu avantajın kaybolmasına?bir öyle bir böyle ne tarafa çekersen öyle cevap verebiliyorsun tam demogog konusu bu evrim mevzusu ya,sıkıştınmı çevir öbür tarafa...süper...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ilkerinanç -- 16 Nisan 2010; 16:18:36 >

P
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Deep Impact

karaya en son çıkan balık acaba hangisi ?


Ilk ve son seklinde siralamanin biraz zor oldugunu saniyorum ama su linke bakabilirsiniz;http://en.wikipedia.org/wiki/Seymouria

Yanilmiyorsam Seymoruialar gelismis akcigerlere sahiptiler..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi paranoid_andr0id -- 16 Nisan 2010; 18:47:50 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ::cc::


quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk
@ ::cc::

Bir espriydi sadece.

Canlı bir şekilde karaya çıkmadı mı? Bu balık olmayabilir ama bir canlı çıktı işte karaya ve adapte oldular. Bu canlılardan uyumsağlayamayan pek çoğu ölmüştür muhakkak. Hangisi uyum sağladı? Sizin bir arkadaşın diliye genetik bozukluğu olanlar var. Bunlardan bir kısmı daha zayıf olabiliyorken bazıları daha güçlü oluyor ve onlar diğerlerinden tesadüfen daha uyumlu olup çoğalıyorlar. Sonuçta pek çok bu uğurda telef olan canlılar var

İşte bu karikatür onların anısına. Dugulandım birden

Sadece bir espri yaptım. Dalga geçme değil. Böyle düşünen varsa silerim karikatürü

Ben alınmadım, dalga geçmeniz de önemli değil. Çünkü karikatürdeki olayn evrimle alakası yok. Canlılar isteyerek kafasına estiği gibi evrim geçirmez, zorunda kaldıkları için geçirir. "Hadi bakalım kim karaya çıkabilecek" gibi saçma bişey anlıyorsanız evrimden evrimi bilmiyorsunuz demektir. Tıpkı kuş konusu geçtiğinde "kuşlar kanat çıkarıp uçalım mı demişler?" diye sordukları gibi. İstemli olmadığı gibi bir anda da olmaz. Nesiller boyu adım adım işleyen bir süreç. Örnek olarak "Periophthalmus argentilineatus" araştırabilirsiniz.
Canlının uyumlu olması da tesadüfi bişey değil. Daha hızlı koşabilen aslanın avını yakalaması, yavaş olanın yakalayamaması tesadüf mü?
Canlılar evrim geçirmeye çalışmadıklarından bu uğurda kendilerini feda etmezler. Bir grup balık evrim geçirme uğruna kendini karaya atmış ve bunların en uyum sağlayabileni hayatta kalmış mı sanıyorsunuz? Bunların hiçbiri hayatta kalamaz.

http://badmanstropicalfish.com/profiles/profile35.html
Bunu fosil sanmıştım. Ama günümüz canlısı. Peki fosili varmı bunun. Bunun fosili varsa daha evrilmemiş biçimi yani yazınız. Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış. Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış

Espri nasıl olabilir sanıyorsunuz. Böyle düşünürseniz balığın konuşması da yanlış zaten.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
:
15 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk
http://badmanstropicalfish.com/profiles/profile35.html
Bunu fosil sanmıştım. Ama günümüz canlısı. Peki fosili varmı bunun. Bunun fosili varsa daha evrilmemiş biçimi yani yazınız. Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış. Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış

Espri nasıl olabilir sanıyorsunuz. Böyle düşünürseniz balığın konuşması da yanlış zaten.


Fosili yok sanırım. Ben zaten günümüz canlısı olarak örnek verdim.

Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış?
Eğer hayatta kalabiliyorsa neden kalmasın. İlla değişmesi gerekmiyor ki. Çevre şartları değişmediyse onlar da değişmemiştir.

Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış?
http://www.themudskipper.org/Paleoecology.html
Burada anlatılıyor. Devonian döneminin sonlarına doğru diyor (375-400 milyon yıl önce) Artık çok mu eski az mı eski siz karar verin. Göreceli çünkü. Bana göre yeni olan size göre eski olabilir. Birden mi ortaya çıkmıştan ne kast ettiğinizi anlayamadım. Birden kelimesi de göreceli çünkü. Göz açıp kapayıncaya kadar kısa bir süre olmadığından emin olabilirsiniz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ::cc::


quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk
http://badmanstropicalfish.com/profiles/profile35.html
Bunu fosil sanmıştım. Ama günümüz canlısı. Peki fosili varmı bunun. Bunun fosili varsa daha evrilmemiş biçimi yani yazınız. Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış. Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış

Espri nasıl olabilir sanıyorsunuz. Böyle düşünürseniz balığın konuşması da yanlış zaten.


Fosili yok sanırım. Ben zaten günümüz canlısı olarak örnek verdim.

Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış?
Eğer hayatta kalabiliyorsa neden kalmasın. İlla değişmesi gerekmiyor ki. Çevre şartları değişmediyse onlar da değişmemiştir.

Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış?
http://www.themudskipper.org/Paleoecology.html
Burada anlatılıyor. Devonian döneminin sonlarına doğru diyor (375-400 milyon yıl önce) Artık çok mu eski az mı eski siz karar verin. Göreceli çünkü. Bana göre yeni olan size göre eski olabilir. Birden mi ortaya çıkmıştan ne kast ettiğinizi anlayamadım. Birden kelimesi de göreceli çünkü. Göz açıp kapayıncaya kadar kısa bir süre olmadığından emin olabilirsiniz.

Yazıyı sonra okuyacağım. Ben fosil diye örnek verdi sandım. Madem bugün canlısı olduğunun farkındayım diyorsunuz inanıyorum size. Ama bu verdiğiniz örneğin evrimi çürüttüğünü anlayabiliyor musunuz. 400 milyon yıllık bir balık. Sular geri gelene kadar yaşayabiliyor. Dayanıklılığı o kadr. 4 gün yaşasın hadi su gelmezse. Ölecek. Evrim falan yok burda. Yüzgeçleri ayak gibi gelişmemiş. Güçlenmiş sadece. Ama karada su olmadan yaşayamaz. 400 yıllık atalarının bir kısmı karaya geçsin. Öyle kabul edelim. Su da kalanlar olsun bunlar. Allahaşkına hiç mi arafosili olmayacak bunların. İlkerin anlatmak istediği buydu. Bu balığın gelişim dönemi olmalı. 400 yıllık fosili var ve arafosil yok. İlker buraya gelebilse aynı şeyi söyleyeceti. Atıldı bu konudan o söylemeyince arafosil sahibi mi olduk sanki. Kafamızı kuma gömmüş olmadık mı ilkerin sesini kesince. Başka balıklarda var. Yazmaya gerek yok. Evrim böyle işte. Birden ortaya çıkması yaratılmış oluyor. Bunu demekte yasak ve size göre saçma. Bence de evrim saçma


Bu mesaja 1 cevap geldi.
:
15 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk


quote:

Orijinalden alıntı: ::cc::


quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk
http://badmanstropicalfish.com/profiles/profile35.html
Bunu fosil sanmıştım. Ama günümüz canlısı. Peki fosili varmı bunun. Bunun fosili varsa daha evrilmemiş biçimi yani yazınız. Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış. Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış

Espri nasıl olabilir sanıyorsunuz. Böyle düşünürseniz balığın konuşması da yanlış zaten.


Fosili yok sanırım. Ben zaten günümüz canlısı olarak örnek verdim.

Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış?
Eğer hayatta kalabiliyorsa neden kalmasın. İlla değişmesi gerekmiyor ki. Çevre şartları değişmediyse onlar da değişmemiştir.

Çok eski değilse birden mi ortaya çıkmış?
http://www.themudskipper.org/Paleoecology.html
Burada anlatılıyor. Devonian döneminin sonlarına doğru diyor (375-400 milyon yıl önce) Artık çok mu eski az mı eski siz karar verin. Göreceli çünkü. Bana göre yeni olan size göre eski olabilir. Birden mi ortaya çıkmıştan ne kast ettiğinizi anlayamadım. Birden kelimesi de göreceli çünkü. Göz açıp kapayıncaya kadar kısa bir süre olmadığından emin olabilirsiniz.

Yazıyı sonra okuyacağım. Ben fosil diye örnek verdi sandım. Madem bugün canlısı olduğunun farkındayım diyorsunuz inanıyorum size. Ama bu verdiğiniz örneğin evrimi çürüttüğünü anlayabiliyor musunuz. 400 milyon yıllık bir balık. Sular geri gelene kadar yaşayabiliyor. Dayanıklılığı o kadr. 4 gün yaşasın hadi su gelmezse. Ölecek. Evrim falan yok burda. Yüzgeçleri ayak gibi gelişmemiş. Güçlenmiş sadece. Ama karada su olmadan yaşayamaz. 400 yıllık atalarının bir kısmı karaya geçsin. Öyle kabul edelim. Su da kalanlar olsun bunlar. Allahaşkına hiç mi arafosili olmayacak bunların. İlkerin anlatmak istediği buydu. Bu balığın gelişim dönemi olmalı. 400 yıllık fosili var ve arafosil yok. İlker buraya gelebilse aynı şeyi söyleyeceti. Atıldı bu konudan o söylemeyince arafosil sahibi mi olduk sanki. Kafamızı kuma gömmüş olmadık mı ilkerin sesini kesince. Başka balıklarda var. Yazmaya gerek yok. Evrim böyle işte. Birden ortaya çıkması yaratılmış oluyor. Bunu demekte yasak ve size göre saçma. Bence de evrim saçma

Evrimi neden çürüttüğünü anlayamıyorum çünkü çürütmesi için bir sebep göremiyorum. Yazdığınız sebeplerdense sizin evrimi anlamadığınız ortaya çıkıyor. Öncelikle yazımı okusaydınız zaten bu sorulara cevap verdiğimi fark ederdiniz.
quote:

Çok eski bir canlıysa niçin bu halde kalmış?
Eğer hayatta kalabiliyorsa neden kalmasın. İlla değişmesi gerekmiyor ki. Çevre şartları değişmediyse onlar da değişmemiştir.

Maksat karada koşturmak değil, hayatta kalmak. Yaşadığı ortama uyum sağlamak. Süpermen olmak değil. Ona bakarsanız her canlı kusurlu. Biz neden uçamıyoruz? Neden kartal kadar iyi göremiyoruz? Neden baykuş kadar iyi duyamıyoruz? Evrim olmadığı için mi? Yoksa daha fazla gelişmeye ihtiyacımız olmadığı için mi? Neden şehir trafiğinde kullanmak için ferrari almaya çalışıyorsun?
Fosil konusu apayrı konu. Eminim fosil oluşması için ne gibi koşullar olması gerektiğini biliyorsunuzdur. Bu canlının fosili bulunamadı diye evrim yok mu, birden ortaya çıktığına kanıt mı şimdi? Yap-bozun eksik parçasını tamamlamak için eksik parçayı bulmana gerek yok diğer yerleştirdiğin parçalara bakarak da eksik parçada ne olduğunu anlayabilirsin. Genetikden bahsetmeme gerek bile yok.
İlker gitti ama bence ondan farkınız yok, o da evrimi bilmeden yorum yapıyordu. Yukarıdaki karikatür hakkındaki ilk yazdığım mesajda da belirttiğim gibi evrimin ne olduğu hakkında bir fikriniz var ancak bu fikir yanlış. Bu yüzden evrim size saçma geliyor. Evrimin nasıl olabileceğini tahmin etmeyin, nasıl olduğunu öğrenin (şimdi bana "nasıl anlat" diye sorarsanız cevapsız kalıcağını garanti ederim).


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
15 yıl
Yarbay

Bir önceki sayfada yazdigim ve güme giden yaziyi buraya alintiliyorum. Kisa ve özdür, okuyuverin...

quote:

Biyolojide organizmalar ne kadar komplekslesirse yapisal olarak, degisimler de o kadar yavas olur. Cünkü bünyede bircok biyolojik ünite barindirilir. (Hücre) Bunlarin hepsinin genetigiyle birlikte morfolojilerinin de degismesi, disa yansiyip ciplak gözle görünmesi milyonlarca yil alabilir. Ancak bu degisimi biz özellikle tek hücreli canlilarda cok net ve rahat bir sekilde gözlemleyebiliyoruz.

Yasam tarzina göre bazi mikroorganizmalar bir takim özellikler kazanir. Sigir iskembesinde yasayan protozoonlarin kamcilarinin olmasi gibi. Rumen asidozunda düsen pH'nin nasil etkidigini gösteren bu videoda hizla hareket eden canlilar bahsettigim protozoonlardir:

http://www.youtube.com/watch?v=14_C6gcRJVc

Hizla hareket etmeleri gerektiginden kamcilidirlar ve bunlar modifikasyondur, uyum saglamadir.

Bir bakterinin maruz kaldigi antibiyotige karsi direnc gelistirmesi de yine bununla aciklanir. Yogun sorun yasadigimiz, barsagin normal florasinda bulunan E.coli bakterisi örnegin bazi ciftliklerde özel olarak degisime ugrayip her ciftlikte ise yarayan antibiyotikten etkilenmemeye baslayabiliyorlar.

Evrimin olup olmadigini görebilmek icin bakabilmek gerekir. Bakabilmek icin de malesef gözlük gerekir. Bu gözlük de konu hakkinda bilgi sahibi olmaktir...


Yani, bugünden yarina degismis bir canli görmeyi umut etmek evrimden uzaktir. Bu kadar cabuk degisim görmek isteyenler mikroskop basina gecmelidir...



N
15 yıl
Yüzbaşı

quote:

Ayrıca arka yüzgeçlerinin olmaması arka ayaklarınında asla olamayacağını ve bu balığın atalarının karada dört ayağı üzerinde yürüyebilecek canlıların ataları olmalarını şimdiden sıfırlıyor

http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=223148
quote:

Şangay Çocuk Tıp Merkezi Ortopedi bölümü başkanı Dr. Chen Bochang'a göre, çocuğun diğer iki sol kolunun ikisi de tamamıyle etkin değil ve yapılan testler de hangisinin daha gelişmiş olduğunu ortaya koyamamış.

3.kolda çokta az olsa bir etkinlik var.Peki 3 kol mutasyonla çıkabiliyorsa neden 3.bir yüzgeç çıkamasın?
quote:

Bu balığın karada yüzgeci ayağa dönüşeni var mı.

Var.Tek tek buraya dökmeye gerek var mı?Yok!Nasılsa ölümüne inkar ediyorsunuz.
bebeklik fotoğrafları ve 80 yaşındaki fotoğrafları var bir insanın siz 45 yaşındakini getir bu bebeğin bu yaşlı adam olduğuna inanayım diyorsunuz,45i getirince 60 getir yoksa inanmam diyorsunuz,60ı getirince 30u getir yoksa inanmam diyorsunuz.Amacı sadece inkar olan birine bütün fosil sırasını koysak yinede inkar edecektir.
quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk
karaya geçişe örnek verilemez

Bakın hiçbir cevap sizi tatmin etmiyor.Niye amacınız öğrenmek,bilgi paylaşmak değil inancınızı kanıtlamak
quote:

Bunlar yüzgeçleriyle suda ilerliyorken burada yüzgeçleri güçlenmiş. Halter çalışan bir insanın kasının güçlenmesi gibi

Ne zamandan beri halter çalışan bir insanın oğlu da kaslı oluyor?
quote:

400 milyon yıl önce yüzgeçtiler, aradan geçmiş bu kadar yıl yine yüzgeçler.

Aynı şekilde colecanth'ı da inceleyebilirsiniz.
Ekşiden bir yorum;
quote:

harun yahya denen kişi (ya da herneyse) "darwinizmin sonu,darwinin çöküşü vs." şeklinde başlıklarla evrimin aldatmaca olduğunun bu balığın bulunmasıyla kanıtlandığını yayınlamış heryerde.oysa ki darwinin görüşlerinden biri de bazı türlerin doğal seleksiyondan kaçma eğilimli davranabileceği, şartlarını değiştirmeyerek adaptasyondan uzak kalabileceğidir.bu balık da denizin en derinlerinde adeta evrimden kaçarak,hiçbir iklim koşulundan etkilenmeyerek bugünlere gelmiş..

Yani fayton.....günümüz arabaları diye sıralarsak bazı köylerde hala 1940 arabaları kullanılıyor olması evrimin olmadığını göstermez
(Daha kolay anlaşılsın diye örnek verdim bazı üyeler gibi ''keh keh keh arabalarıda bir işçi yapar'' denmesin)
quote:

Dikkat ederseniz hep sulu bir bölgedeler. Öyle bir görünümü varki sular gelgitte geri gelmese dayanamayıp ölecekler.

Eee ölsünler gelgitte ilerleyen 3 5 balığın ölmesi bütün türü yok edecek değil ya.
Yüzgeçleri daha diğerlerin daha güçlü olanlar suyun geri gelmemesi durumunda denize ulaşacaklardır.
İşte buda doğal seleksiyonlar güçsüz olanları yaşatacak güçsüzleri öldürecektir.

Sonuç:
Keşke amaç üzüm yemek olsa bağcıyı niye dövüyorsunuz?

Bu arada; bizim deve kuşlarındaki,tavuklardaki kanatlar yalan oldu kimse yaratılışa göre neden var bu kanatlar açıklamaya yanaşmıyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nietzsche -- 18 Nisan 2010; 2:06:25 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
:
15 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk
Bu balığın karada yüzgeci ayağa dönüşeni var mı. Milyonlarca fosil var. İşte şu fosil bu balığın soyundan geliyor ve yüzgeci zamanla ayağı oluşmuş diyebiliyor musunuz. Sonuçta ayakla yüzgeç karışımı binlerce fosil olmalı öyle değil mi?


Merak etmiyorsunuz, köşeye sıkıştırmaya çalışıyorsunuz. Şuna cevap veremese de evrimi çürütsem diye. Ne yazarsam yazıyim, ne gösterirsem gösteriyim, gene bir bahane bulucaksınız. İşte bu yüzden forumdaki bu evrim tartışmalarını anlamsız buluyorum. Merak eden biri zaten burada sorana kadar cevabı bulur. Aslına burada durup benim soru sormam gerekiyor. Mesela evrim yoksa neden bu amfibik balık var? Ama maalesef bu platform benim daha derin soru sormama pek izin vermiyor.

Öncelikle bir fosilin oluşumu zaten büyük şans iken, onun bulunması yine zor birşeyken bir de üstüne istediğin tipte binlerce fosil bulmayı beklemek biraz komik olumuyor mu? Milyonlarca lafından zaten fosilin nasıl oluştuğunu bilmediğiniz anlaşılıyor.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils Burada Fish to Tetrapods kısmındakiler aradıklarınız sanırım.
Fosil diye bir kavram olmasaydı, bugüne kadar hiç fosil bulunamamış olsaydı bile bu evrim yok demek değildir. Belki 100 yıl önce demekti ama şimdi genetik sayesinde daha fazla bilgi sahibiyiz. Sanki hayal ettiğiniz fosil yoksa anında evrim yoktur diyecekmiş gibi bir haliniz var. İstediğiniz fosil bulunamamış olabilir. Ama bulunan hiçbir fosil de evrime ters değil. Ve yine yukarıda da söylediğim gibi çoğu durumda bulamadığınız fosiller yap-bozun kayıp parçaları gibi. İstediğiniz parçayı bulamasanızda orada ne olduğunu tahmin edebilirsiniz. Diğer parçalardan değişimi görebiliyoruz sonuçta.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ::cc::

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk
Bu balığın karada yüzgeci ayağa dönüşeni var mı. Milyonlarca fosil var. İşte şu fosil bu balığın soyundan geliyor ve yüzgeci zamanla ayağı oluşmuş diyebiliyor musunuz. Sonuçta ayakla yüzgeç karışımı binlerce fosil olmalı öyle değil mi?


Merak etmiyorsunuz, köşeye sıkıştırmaya çalışıyorsunuz. Şuna cevap veremese de evrimi çürütsem diye. Ne yazarsam yazıyim, ne gösterirsem gösteriyim, gene bir bahane bulucaksınız. İşte bu yüzden forumdaki bu evrim tartışmalarını anlamsız buluyorum. Merak eden biri zaten burada sorana kadar cevabı bulur. Aslına burada durup benim soru sormam gerekiyor. Mesela evrim yoksa neden bu amfibik balık var? Ama maalesef bu platform benim daha derin soru sormama pek izin vermiyor.

Öncelikle bir fosilin oluşumu zaten büyük şans iken, onun bulunması yine zor birşeyken bir de üstüne istediğin tipte binlerce fosil bulmayı beklemek biraz komik olumuyor mu? Milyonlarca lafından zaten fosilin nasıl oluştuğunu bilmediğiniz anlaşılıyor.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils Burada Fish to Tetrapods kısmındakiler aradıklarınız sanırım.
Fosil diye bir kavram olmasaydı, bugüne kadar hiç fosil bulunamamış olsaydı bile bu evrim yok demek değildir. Belki 100 yıl önce demekti ama şimdi genetik sayesinde daha fazla bilgi sahibiyiz. Sanki hayal ettiğiniz fosil yoksa anında evrim yoktur diyecekmiş gibi bir haliniz var. İstediğiniz fosil bulunamamış olabilir. Ama bulunan hiçbir fosil de evrime ters değil. Ve yine yukarıda da söylediğim gibi çoğu durumda bulamadığınız fosiller yap-bozun kayıp parçaları gibi. İstediğiniz parçayı bulamasanızda orada ne olduğunu tahmin edebilirsiniz. Diğer parçalardan değişimi görebiliyoruz sonuçta.

Bu balığın 400 milyon yıllık fosili var ama. Suda yaşayan balığın fosili var. Karaya geçerken fosiller niçin bitiyor. Hiç düşündünüz mü? Sonra ayaklı olarak tekrar fosiller başlıyor. Bu ne demektir, arageçiş fosili yok. İlkerin dediği gibi diyorum, hep bunları söyledi arkadaş. Fosil sayıları çok da az değil. Fosil çok ama karaya geçerken yok nedense?



sili yoksa başka balık fosili gösterebilirsiniz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 18 Nisan 2010; 2:26:36 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

http://www.evrimteorisi.org/index.php?option=com_content&view=article&id=146:tiktaalik-karaya-ilk-adim-atan-canli&catid=1:evrim-haberleri&Itemid=104

http://www.harunyahya.net/V2/Lang/tr/Pg/WorkDetail/Number/5743

Hepsi tartışmalı. Sizinkinde en önemli olanla ilgili bir link buldum. Diğeri de aleyhte görüşler yazmış. İsteyen istediğine inansın. Burda kesiyorum. İyi geceler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.