Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Kültür ve Tarih
EN GÜÇLÜ TÜRK DEVLETİ
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
169
Cevap 3461
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 3461
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Cevap: EN GÜÇLÜ TÜRK DEVLETİ (2. sayfa)
Hazarlar candır can. Kendilerini tanımayan Emeviler'i teee Diyarbakır'a kadar kovalamışlar(Kafkaslar'dan).  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Orada eminim Kürtler kurtarmıştır garibim Arapları! İyi kaçmışlar ama, Diyarbakırdan Kars'a bilmem kaçıncı Osmanlı Ordusunun yürüyerek 2 ayda gittiğini okudum biraz önce 1. Dünya Savaşında. En az 3-4 ay tabanları yağlamak o zamanlarda her kavime nasip olmaz! |
Bu mesajda bahsedilenler: @Tarîhçî
Çarpılacaksın ağzın yüzün kayacak sonra yapma böyle şeyler  |
Altın ordu mğallar tarafından kurulmuş ama sonradan Türkleşmiştir.Hep Türk devleti olarak kabul ediliyor ama ne kadar doğru hep karasız kalmışımdır. |
Çok kovaladık yeter demiş olabilirler. @Kraven Bozkır çocuğuyuz biz akıllı ol sen!!! Niye tartışılmaz Osmanlı dedin, bence onu tartışalım. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ben ne çocuğuyum lan lafa bak Hem ben direk bozkırdan gelmeyim, en az Oğuzluğum kadar Özbekliğim de var hatta araya Kıpçakta karışmış Tartışılmaz Osmanlı tabi arkadaşım, Erhan hocanın çok güzel bir lafı var bak. Hunlar-Göktürkler-Selçuklular, bunların hepsi Osmanlı'nın ortaya çıkması için hazırlanmıştır diye Binlerce yıllık Türk tarihinde devlet olarak zirve yani doruk noktası ( ) Osmanlı imparatorluğudur tartışması bile yapılamaz, İlber hocanın dediği gibi adama sen aptal mısın yoksa cahil mi derler. Bak alınma İlber hoca söylüyor bunu ona göre |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bak sen bak. Lafı sokuyor, sonra da İlber Hoca'nın üstüne atıyor. Erhan halt etmiş. Kendisi benim çok yakınen kankam olur. Hazarlar var Hazarlar. Ne demek tartışması yapılamaz. Hazarlar engellenemez. Hazarlar'ı görmezden gelemezsiniz. 500 sene siyasete yön vermiş insanlar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Adama boşuna caps hazırlamıyorlar, her türlü laf yamanır artık Ayrıca büyük imparatorlukların çöküşü ağır olur, Osmanlı'nın çöküşü 250 sene sürdü 70lere kadar da izleri çok net devam ediyordu Hazarlar garibim 500 sene en zengin olmuşlar süpergüç olmuşlar da ne olmuş bir anda silinip gitmişler 500 seneden geriye 500 kişi ya kalmış ya o da kalmamış yahu Bana Hunlarla gel Göktürkler ile gel hatta Timur ile gel, hem adamın mirasçıları Babür devleti olarak yaşamaya devam etmiş hem de o altınları 1940lara kadar getirmeye başarmış ya yuh |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hazarlar öyle bir anda yıkılıp girmiyorlar. Oğuz Yabgu Devleti'ni bir araştır derim sana. 500 yıllık bir imparatorluk 500 senede silinmez. Oğuz Yabguluğu çok net Hazarlar'ın devamıdır (Her ne kadar daha sonra savaşsalar da). Ayrıca Selçuklular da oldukça etkilenmişlerdir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ya bırak, Bulgarlar Altın Orda sonra Kırım falan yemişler hep Hazar falan kalmamış hala 1 tane belge bulucam diye bir tarafınızdan ter akıyor konuşturma beni şimdi Allah'tan o civardan seyyahlar falan geçmişte Hazarlar hakkında 3-5 birşey biliyoruz, çağdaşı Göktürkler hakkında bir dünya kaynak var bunlar niye buharlaşmış  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
@Ottoman_PoweR Burak benim liseden arkadaşımdır. Kendisi de İstanbul'da tarih okuyor. Belki bana inanmazsın. Hazarlar'ın Türk olduğunu söyleyen ve elinde belge olan tarihçilerin Sovyetler tarafından tayin edilen kaderini kendisi anlatsın. İşi ciddiye bindirme bak. Hazarlar'ı sevdiğimi biliyorsun, sonu gelmez bir tartışma içine gireriz. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tarihçi -- 20 Şubat 2014; 23:23:47 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Ottoman_PoweR
|
Ozan kardeşim en son görüşmemizde sana o gün anlattıklarım kadar biliyorum işte. Artamonov'un yapmış olduğu çok ciddi çalışmalar vardır, arkeolojik açıdan bilhassa. Musevilik olayı dolayısıyla İsrail'in kendi iç devlet politikalarında Hazarları benimsemeleri söz konusudur. Arthur Koestler'in 13. Kabile kitabını okumadım ama adamın kendi içinde çelişkilerini elinde olmadan kitaba yansıttığından haberdarım. 1983 yılındaki ölümü hunharcadır zaten büyük ihtimal istihbaratçılar yaptı. Yazılı belge (Hazarların yazdıklarından bahsediyorum) az evet ama neden bu kadar az inan bende çok onun bilincinde değilim. En eski bilgiler Gürcü kaynaklarıdır işte, Ermenilerin yazdıkları vardır vs. Hani direk net sormak istediğin varsa ona göre bildiğim ya da anımsadığım kadar yardımcı olayım. Ekleme: Üniversite okuyoz ne lisesi  @Tarîhçî |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ottoman_PoweR -- 20 Şubat 2014; 23:24:49 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Tarîhçî
| Osmanlı tabii. Bir de timur döneminde Timur Devleti |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Yahu yok Hazarları severim Hazarlar candır, önceki muhabbetleri biliyorsun zaten hatta sana da demiştim bana bir tanıdık vasıtasıyla elime orjinal kopyası bir belge de gelmişti zamanında Ha genel olarak bakarsan sabit Türk devletlerine hoşlaşamıyorum Osmanlı dışında, Selçuklu Hazar Uygur pek tercih etmem ama büyüğümdürler saygı duyarım abimdirler Fakaat, tartışma ile beni korkutamazsın bunu öğrenemedin mi Zaten en son girdiğim tartışmada tablet numaralarıyla girince karşılık alamadım içimde kaldı zaten gaza gelmiştim |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Sağ olasın Burak. Söylediğin şeylerden haberdarım. 13. Kabile'yi ben sana önermiştim. Okurum demiştin ama sanırım aksattın. Ben Doruk'a söylemeni istiyorum. Neden Hazarlar hakkında belge yok diye. Bir de İskitler'den Rus müzelerinde nasıl bahsediliyor onu da anlat, duymak ister. Şaka bir yana Hazarlar hakkında ciddi belge olduğu düşüncesindeyim. 500 sene yaşamış bir imparatorluğun hiç belge tutmamış olmasına inanmak saçma geliyor bana. Bunlar mutlaka bir şekilde engellendi. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Tartışmayla korkutmuyorum. Ama yok tablet var yazamıyorum deyip kaçıyorsun. İş oraya varmasın diye söyledim ben. Yoksa Hazarlar'ın ne kuvvetli olduğunu sen de biliyorsun değil mi?  İstersen baştan Arap-Hazar Savaşları'nı konuşalım. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hani açıkçası mantıklı bakmaya çalışıyorum. Neler dinledim mesela hep dış kaynaklardan günümüze kalanları. Hoca bazı mektuplardan filan bahsediyor ama bunlar sayılı. Kafama takılan bu kadar büyük ticaret hacmi olan bir devletin yazılı kaynağının neden yok denecek kadar az olması. Ben bunu biraz o coğrafyaya bağlıyorum açıkçası. İşte bu Hazarlar, ya da Altın Orda'dan sonra kurulmuş olan Astrahan hanlığı ( Hazar'ın kalbi diyecebileceğimiz bir yerdir orası) yok Astrahan'ın da yok. 1 tane Osmanlı'ya giden mektup var başka bir halt yok. Astrahan bölgesi muazzam bir ticaret ağına sahipti o vakitte. Hac yolları filan geçer. Ama dediğim gibi kendim bile net cevap veremiyorum açıkçası bölgenin kaderine şutluyor bırakıyorum. Astrahan hanlığı hakkında ne biliyorsak Tverli tüccar Nikitin'di sanırım adı ondan başlar işte Rusların kayıtları, dağınık Altın Orda vaktinde yazılıp çizilenler, İbn Batuta'nın seyahatnamesinde yazdıkları filan bu kadar yani. İskitlerin mevzusunu müsait bir anımda yazıcam şu an gitmem gerekiyor. |
Nereden kaçıyorum yahu kitap cilt sayfa numarasına kadar verdim ya geçenki konuda, ondan bahsediyorum devamı gelmedi içimde kaldı diye Şaka bir yana Hazarların ne kadar güçlü olduğunu biliyorum tabi ki, adamlar dönemin her anlamda süper gücüymüş. Fakat işin garip tarafı otu boku yazan Bizans tarihçileri dahi adam gibi birşey yazmamış bu adamlar hakkında. Ottoman_PoweR'ın dediği birkaç kaynak özellikle İbn-i Batuta olmasa neredeyse hiçbir şey bilmiyoruz. Ama bende seninle aynı görüşteyim bir yerlerde muhakkak belge var, tamamen kaybolma durumu olamaz zira bu adamlar yerleşik yaşıyorlar yani sabitler, sabit devlette de özellikle ticaret devletinde de yazı yazmamak mümkün değil. Gerçi Karaylarda hala basılmamış belli bir miktar belge mevcut, detayına başka bir yerde gireriz az çok sende biliyorsun. Birisinin ciddi olarak bölgeye giderek saha araştırması yapması gerekiyor anca o şekilde yavaş yavaş ortaya çıkacağını düşünüyorum. |
İşine geliyor tabi değil mi
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle