EGEA'nın segment karmaşasında son nokta (konuldu)

10 yıl (11991 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

Konunun değişimi aşağıda, ben direkt sonucu yazıyorum.

Egea sedan, Fiat'ın "ucuz kompakt" adını verdiği bir sınıfta. Fiat'a göre bu sınıfta Egea Sedan'ın direkt rakibi yok, çünkü böyle bir segment henüz yok. Fiat bu segmentte karşılanabilir ve geniş bir araç üretmeyi hedeflemiş.

Fiat, bu araca rakip olarak bildiğimiz Astra Sedan, Octavia, Focus Sedan gibi otomobilleri rakip görmüyor. Fiat'ın bu araç için açıkladığı rakipler 301, Rapid ve türevleri.

Ülkemizde Egea sedan C segmenti olarak geçiyor çünkü B+ diye bir segment yok literatürde. Aynı şekilde B segmentine sığmayan 301 de Avrupa'da mecburen kompakt sınıfta yani C segmentinde yer alıyor. Yani literatürde C segmenti geçmesi normal çünkü dediğim gibi B+ denen bir segment aslında yok.

Boyutları itibariyle 301'i B+ sınıfında saysak kimsenin itirazı olmaz sanırım. Fakat bu aracın kalitesi B+ yapılacak kadar yüksek değil. Sadece boyut olarak B+ diyorum.

Bu durumda Egea da hem boyut hem de kalite olarak B+ sınıfında sayılabilir. Neden B+? Çünkü literatürde B+ segmenti olmadığı için üreticiler böyle bir segmenti telafuz edemiyor. O yüzden kompakt sınıfa kayıyor bu tarz araçlar.

Ama Fiat'ı konu alan haberde gördüğümüz gibi sedan Egea aslında Linea'nın yerine gelen bir otomobil ve yine Fiat'a göre rakipleri de 301 ve Rapid vs.

Bütün kriterler bazında 301 ve Egea aynı segment sınırlarında, ikisi de "budget-affordable" kompakt terimleri ile sunulmuş, biri diğerini isim vererek rakip göstermiş, Egea NCAP'e girmemiş 301 girmiş ve kompakt sınıfta sayılmış, satıldıkları pazarlar da aynı.

Siz ister B+ ister C- ister C diyin. Sonuç olarak Egea hangi segmentte ise 301 de aynı segmentte yer alıyor.

Yazılanların her birinin bu mesajın devamında ve konu içerisinde kaynakları vardır. Egea'nın ülkemizde satış adetleri olarak C segmentinde yer alması bu açıdan normal. Asıl normal olmayan şey ise boyutları itibari ile yurtdışında C segmenti geçen C-Elysee ve 301'in de bu sınıfa konmaması.

Uzun süren fikir alışverişleri sonucunda şunları öğrendik; literatürde bir aracın segmentini belirlemek için şimdiye kadar üç başlık oluşturulmuş.

Onlara geçmeden önce kıyas açısından Egea ve C-Elysee'nin iki adet bilgisini paylaşıyorum.

Egea: Uzunluk 4532 mm - Dingil mesafesi 2637 mm
C Elysee : Uzunluk 4427 mm - Dingil mesafesi 2652 mm

Peki nedir bu başlıklar?

1) Uzunluk

Uzunluk cinsi sınıflandırma bize diyor ki; kompakt(C) segmentin uzunluğu sedan karoser için 4400-4750 mm aralığında olmalıdır. Bu kiritere göre Egea da C-Elysee de C segmentinde yer alıyor, tebrik ederiz kendilerini.

2) Dingil mesafesi

Bu kritere göre ise 2407-–2831 mm arasında dingil mesafesi bulunan araçlar B segmenti oluyor. Bu durumda maalesef hem Egea hem de C-Elysee B segmentinde yer alıyor.

3) AB Komisyon Raporu

Bu rapora göre; karışıklığı önlemek açısından uzunluk ve motor hacmi gibi belli nesnel kriterler üzerinden segment tanımı yapılmıştır fakat son tanımın ucu açık bırakılmıştır. Çünkü uzunluk vs dışında opsiyonel donanım listesi, teknik altyapı, imaj, mühendislik detayları gibi konular da segmenti tanımlamaya yardımcı olur. Yani uzunluk bu kriterlerden sadece biridir.

Yukarıda verilen bilgilerin kaynakları konu içerisinde mevcut.

Konu içerisindeki bir mesajımı güncelleme amaçlı aktarıyorum;

Sizin bulmanız gereken kaynağı da ben buldum.

http://www.fcai.com.au/sales/segmentation-criteria

quote:

Binek otomobil segmentleri boyuta, özelliklere ve ortalama fiyat aralığına göre belirlenir. Aşağıda da segmentler "ayak izi" (uzunluk x genişlik) cinsinden sıralanmıştır

Ayak izi denen olayın mantıken dingil mesafesi x iz mesafesi olarak alınması gerekirken linkini verdiğim "devlet kurumu" bunu uzunluk x genişlik olarak almış. Sen de midibüs hariç orantısızlık yok dediğin için sıkıntı yok.

Egea : 4532 mm x 1792 mm = 8,121...
Peugeot 301 : 4442 mm x 1785 mm = 7,928...

Sitede verilen aralık : 7,501 - 8,300 arası için Small (C segmenti) şeklinde. İkisi de kurtarıyor yani C segmentini.

Avustralya ne alaka dersen, orada small = burada C, buyur;

http://www.caradvice.com.au/top-5/small-cars/

Bir de linkini verdiğim "devlet kurumu" alta şöyle bir not düşmüş;

"Note: These parameters are indicative only; exceptions do occur based on market focus and other subjective criteria.

They are largely based on the specifications listed and are reflective of the volume-selling variant where cross over occurs."

Yani diyor ki; bunlar sadece bir kriterdir. Pazar bazında ve subjektif kriterlere dayalı farklar ortaya çıkabilir.

Bir mesajımı daha güncelleme amaçlı aktarıyorum;

Literatür üzerinden durumu ispat ettiğimize göre şimdi de Fiat-Chrysler yetkilileri ile Milan'da yapılan röportaj sonrası yazılan haberden bir kaç kesit paylaşalım.

Autonews'i tanımayanlar için; ekonomi dünyasında Forbes ne ise otomotiv dünyasında Autonews odur.

Çeviriyi kendim yapıyorum, dili olanlar linki okuyabilir veya Google Translate kullanabilir. Çeviriyi haberin ilgili yerlerini alarak yapıyorum.

quote:

Fiat, Renault'un Dacia markasına denk bir model gamı oluşturmaya çalışıyor. Bu ailenin ilk üyesi, Logan gibi pratik ve geniş hacimli 4 kapılı bir sedan.Fakat Logan B segmentinde yer alan bir otomobil.

Egea, Logan'ın yer almadığı kompakt segmentte rekabet edecek. Fiat-Chrysler Avrupa Operasyon Sorumlusu Alfredo Altavilla'ya göre sedan Egea'nın rakibi yok. Çünkü Avrupa'da bu şekilde "ucuz kompakt" bir segment yok. Egea sedan, Avrupa giriş kompakt segmentinde yer alacak.

Sedan karoser, Linea'nın halefi olacak şekilde üretildi. Doğu Avrupa ve Türkiye gibi sedanların popüler olduğu pazarlarda Peugeot 301 ve Skoda Rapid gibi modellerle rekabet edecek.

HB karoser ise Bravo'nun yerine geliyor ve Golf'ün başını çektiği kompakt segmentte yer alacak.

Sonuç olarak Fiat'a göre bile bu araç Focus Sedan, Astra Sedan, Octavia vs rakibi değil. Bu aracın bir segmenti yok ve 301, Rapid gibi modellerle mücadele etmesi amaçlanmış. Yer aldığı segmente B+ dersiniz C- dersiniz orası beni bağlamaz. Ama bu zamana kadar yazılanlara ve bu habere rağmen "babalar gibi C" derseniz kendinizi komik duruma düşürürsünüz.

Kendi yetkilisi bile Fluence, Focus, Jetta, Astra'yı yerine 301'i rakip görürken gereksiz yere şişirme çalışması yapmanın anlamı yok. Adam üstüne basa basa söylemiş Avrupa'da böyle bir segment yok diye. Başlangıcı da Logan'ı örnek vererek açmış zaten.

Avrupa'da B+ gibi bir tanım olmadığı için bu tarz geniş hacimli araçlar kompakt segmentte sayılıyor. "Ama kompakt demiş" demeyin, dediğim gibi Avrupa'da bu araçların segmenti yok, en yakın tanım B+ demek olur. Bu arada Peugeot 301 de aynı şekilde Avrupa'da satıldığı ülkelerde kompakt segmentte yer alıyor.

http://europe.autonews.com/article/20151011/ANE/151009865/fiat-expects-low-cost-compact-car-family-to-mimic-dacias-success

Üstteki mesajın detaylı versiyonu;

Söz konusu linkten sadece iki cümle veriyorum. Ek olarak bir de bilgi vereceğim.

The sedan will have no direct rival, said Alfredo Altavilla, Fiat Chrysler's chief operating officer for Europe. "It will be a test for the market because the [affordable compact] segment in Europe basically does not exist." -Sedanın direkt rakibi yok, çünkü böyle bir segment yok.-

Adam açık açık böyle bir segment yok diyor piyasada. C segmenti var olduğuna göre demek ki C segmentine kendisi bile koymamış aracı. Demek istediğini anlıyorum, adam bu aracın kompakt sınıfta ama ucuz bir alternatif olduğunu söylüyor doğrudur. Aslında sub-compact ve compact arası bir yere konumlandırmış aracı bunu yaparken. Direkt rakibi yok diyor bak, Astra'yı falan rakip olarak görmüyor yani. Aynı segmentte olsalar rakip olurlardı değil mi?

The sedan will replace the Linea and will compete against cars such as the Peugeot 301 and Skoda Rapid in eastern Europe and Turkey where sedans are popular. The hatchback will replace the Bravo and mainly sell in western Europe in the segment led by the Volkswagen Golf. -Sedan Egea, Linea'nın yerine geldi ve 301, Rapid gibi modellerle mücadele edecek. HB ise Bravo yerine geldi ve Golf'ün başını çektiği sınıfta satılacak.

Bak adam ikisi için de direkt rakip gösteriyor. Egea için böyle bir segment yok derken HB için doğrudan kompakt segmenti işaret ediyor. Ayrıca Egea'nın Linea varisi, HB olanın ise Bravo varisi olduğunu söylüyor.

Bunlar alıntılar. Vereceğim bilgi ise; 301'in de Egea gibi bir segmenti olmadığı için bu araç da Avrupa'da kompakt sınıfta satılıyor. Araba Focus ile Astra ile aynı listede sunuluyor. Neden? Çünkü ortada B+ denen bir segment yok. Mecburen hacim dolayısı ile kompakt segmenti işaret ediyorlar. Tekrar söylüyorum, Avrupa'da 301 de kompakt segmentte yani C segmentinde yer alıyor.

HB de sedan da "ucuz" konsepti ile üretilmiş araçlar. Ucuz olduğu için sedan versiyona Astra'yı rakip göstermiyor diyeceksin. Ama yine ucuz olan HB için Golf'ü cümle içine almaktan çekinmiyor adam. Herşey noktası virgülüne yazılmış, evirip çevirmemek için daha ne kadar açık olmasını bekliyorsunuz?

Ek olarak; röportajı okuduğumda şunu anladım. "Egea" bir model olarak değil, bir marka olarak görülüyor. Renault-Dacia gibi bir ilişki oluşturmaya çalışıyorlar. Ve bu aileye katılacak modeller olacakmış. Büyük ihtimalle C4 Cactus ayarında crossover'lar da göreceğiz Egea adı altında. O yüzden HB ile sedanı aynı araç olarak düşünmeyin bence. Ha düşünseniz bile yukarıdaki durum değişmiyor tabi.

Bu da konunun ilk hali, önemi kalmadı ama dursun burada.

1) Platform

Fiat Egea, "GM Fiat Small Platform" isimli platform üzerine inşa edildi. Söz konusu platformu paylaşan modeller: Punto, Corsa, Mito, Linea, Meriva, 500L vs şeklinde gidiyor. Gözünüzde bir sınıf canlanmıştır umarım.

Fakat Punto ve türevleri Small platformu kullanırken; Egea ise aynı platformun uzatılmış ve genişletilmiş bir versiyonu olan Small Wide LWB kullanıyor. Altyapı aynı fakat böyle bir fark mevcut. Bu platformun bütünü sub-compact yani kompakt altı araçlar için kullanılıyor. C segmenti, kompakt sınıf olarak geçer.

C segmenti olduğunu bildiğimiz Giulietta, Bravo, Delta gibi modeller ise Fiat C-Evo ve Fiat C platform gibi farklı platformlar kullanıyor.

Bu arada Egea sedan ile birebir aynı bandı kullanan bir araç da 500L, B-MPV sınıfında yer alıyor kendisi.

2) Eşdeğer modeller

Alfa Romeo Giulietta ile aynı platformu paylaşan Fiat Viaggio Amerika'da Dodge Dart olarak satışta bulunmaktadır. Kendisi "Compact" sınıfta yer alır. Avrupa standartlarına göre "C segmenti" de diyebiliriz.

Dodge Dart'ın altında yer alan Dodge Neon ise aslında bildiğimiz Fiat Egea'dır. Dodge Neon Meksika'da sub-compact sınıfta rekabet edecek. Yani kompakt altı, kompakt=C idi hatırlarsanız

Benim tezlerim bunlar, buna karşılık Egea'nın C segmenti olduğunu net bi şekilde gösteren olursa; kendisini seve seve eşe dosta Focus ve Astra rakibi olarak önereceğim. Yalnız bu kadar yazıya karşın Vikipedia linki ile ODD ile "C" gösteren sığlıkta mesajların gelmemesini rica ediyorum.

Üretici aracı C segmentinde lanse etmiş de olabilir. Ama aşağıda şöyle bir örnek de mevcut;

< Resime gitmek için tıklayın >

Üreticisinin Vegan dediği ama içerisinde Whey(inek sütü yan ürünü) bulunan bir patlamış mısır ürünü. Üreticisi Vegan olarak sattığına göre sıkıntı yok ama, içeriği önemli değil

Ayrıca bu bağlamda C4 Cactus de C-SUV oluyor. Çünkü üreticisi C4 ismiyle beraber lanse etmiş. Rakipleri Kuga, Tucson, Qashqai vs oluyor bu durumda.

Boyutlardan dem vuracak arkadaşların da peşinen Volvo S60'ı C segmenti, Skoda Superb'i de E segmenti olarak kabul etmesini rica ediyorum.

Ha bu arada Fiat markasına garezim yok, böbreğimi satıp 124 Spider Abarth alma planları yapıyorum şu an

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DolceVita. -- 21 Mayıs 2016; 18:09:12 >

E

entigin

10 yıl (1106 mesaj)

Binbaşı

Peşinen belirteyim Fiat hayranı ya da kullanıcısı değilim ve Egea/Tipo'yu da en azından tasarım olarak beğendiğimi söyleyemem ama Fiat Egea HB'nin sınıfı C sınıfıdır.http://www.autoexpress.co.uk/fiat/tipo
İnceleme yazısında diz mesafesi kısmında aracın segmentindeki diğer araçlara göre ki burada Astra'yı örnek veriyor kıyaslamasını yaparken C sınıfı olduğunu açıkça belirtiyorlar.
Bu incelemede ise daha giriş kısmında aracın C sınıfında yer aldığı bahsedilmekte.
http://www.autocar.co.uk/car-review/fiat/tipo

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

D

DolceVita.

10 yıl (11991 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

Daha neler öğreneceğiz acaba :)

Segmentler de alt orta üst diye ayrıldı şimdi. Neyse ben bişey demiyorum daha, şu linki de vereyim hatta ilgili kısmı özet şeklinde çevireyim de belki olayın ezberlediğiniz gibi milimetrelerden ibaret olmadığını anlarsınız.

quote:

Komisyon segment kriterlerini motor hacmi, uzunluk vs. gibi nesnel kriterlere dayandırsa da son olarak segment tanımı ucu açık bırakıldı. Çünkü segmentler arasında boyut ve uzunluk dışında bazı kriterler de bulunur. Bunlar fiyat, imaj ve ekstra donanımlar olarak sıralandırılabilir. Segmentler arası özellikle fiyat, teknoloji ve mühendislik gereksinimleri gibi bazı farklar da mevcut.

Kısacası adamlar demiş ki; karışıklık olmasın diye nesnel veriler üzerinden bir segment tanımı yapıyoruz ama işin içinde bi dünya faktör de mevcut. Bunu yazan da sarı çizmeli Mehmet Ağa değil, Avrupa Birliği Komisyonu.

http://ec.europa.eu/competition/mergers/cases/decisions/m1406_en.pdf

Buyur burada da bizzat Fiat yetkililerinin ağzından kompakt segmentte nelere önem verdikleri yazılmış. Emin ol milimetreler dışında başka kriterleri de mevcut.

http://www.nytimes.com/2012/09/09/automobiles/taking-the-cheap-out-of-the-small-car.html?hpw&_r=0

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DolceVita. -- 19 Mayıs 2016; 20:55:06 >

Bu mesajda bahsedilenler: @Daerohn

T

thormentor

10 yıl (1557 mesaj)

Binbaşı

burada şöyle bişey var..

https://en.wikipedia.org/wiki/Car_classification#Family_Car

Minicompact car < 85 (2407) cm

Subcompact car 85–99.9 (2407–2831) cm

Compact car 100–109.9 (2832–3114) cm

Midsize car 110–119.9 (3115–3397) cm

Large car )≥ 120 (3398) cm

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi thormentor -- 20 Mayıs 2016; 13:49:52 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @DolceVita.

D

DolceVita.

10 yıl (11991 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

Sizin bulmanız gereken kaynağı da ben buldum.

http://www.fcai.com.au/sales/segmentation-criteria

quote:

Passenger vehicles are classified dependent on size, specification and average retail pricing. Selected vehicle types will be assessed on footprint defined as length (mm) x width (mm), rounded, as follows:

quote:

Binek otomobil segmentleri boyuta, özelliklere ve ortalama fiyat aralığına göre belirlenir. Aşağıda da segmentler "ayak izi" (uzunluk x genişlik) cinsinden sıralanmıştır

Ayak izi denen olayın mantıken dingil mesafesi x iz mesafesi olarak alınması gerekirken linkini verdiğim "devlet kurumu" bunu uzunluk x genişlik olarak almış. Sen de midibüs hariç orantısızlık yok dediğin için sıkıntı yok.

Egea : 4532 mm x 1792 mm = 8,121...
Peugeot 301 : 4442 mm x 1785 mm = 7,928...

Sitede verilen aralık : 7,501 - 8,300 arası için Small (C segmenti) şeklinde. İkisi de kurtarıyor yani C segmentini.

Avustralya ne alaka dersen, orada small = burada C, buyur;

http://www.caradvice.com.au/top-5/small-cars/

Bir de linkini verdiğim "devlet kurumu" alta şöyle bir not düşmüş;

quote:

Note: These parameters are indicative only; exceptions do occur based on market focus and other subjective criteria.

They are largely based on the specifications listed and are reflective of the volume-selling variant where cross over occurs.

Yani diyor ki; bunlar sadece bir kriterdir. Pazar bazında ve subjektif kriterlere dayalı farklar ortaya çıkabilir.

Sonuç olarak aynı yere geldik. Bana göre de 301 fiyatına göre gayet güzel bir kalite sunuyor, parasını verince C segmentinin genelinde yer alan donanımları alabiliyorsun. Rakiplerinden ucuz. Ne yani adamlara daha az para verip BMW kalitesi mi alacağız?

Bu mesajda bahsedilenler: @Daerohn

D

DolceVita.

10 yıl (11991 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

Literatür üzerinden durumu ispat ettiğimize göre şimdi de Fiat-Chrysler yetkilileri ile Milan'da yapılan röportaj sonrası yazılan haberden bir kaç kesit paylaşalım.

Autonews'i tanımayanlar için; ekonomi dünyasında Forbes ne ise otomotiv dünyasında Autonews odur.

Çeviriyi kendim yapıyorum, dili olanlar linki okuyabilir veya Google Translate kullanabilir. Çeviriyi haberin ilgili yerlerini alarak yapıyorum.

quote:

Fiat, Renault'un Dacia markasına denk bir model gamı oluşturmaya çalışıyor. Bu ailenin ilk üyesi, Logan gibi pratik ve geniş hacimli 4 kapılı bir sedan.Fakat Logan B segmentinde yer alan bir otomobil.

Egea, Logan'ın yer almadığı kompakt segmentte rekabet edecek. Fiat-Chrysler Avrupa Operasyon Sorumlusu Alfredo Altavilla'ya göre sedan Egea'nın rakibi yok. Çünkü Avrupa'da bu şekilde "ucuz kompakt" bir segment yok. Egea sedan, Avrupa giriş kompakt segmentinde yer alacak.

Sedan karoser, Linea'nın halefi olacak şekilde üretildi. Doğu Avrupa ve Türkiye gibi sedanların popüler olduğu pazarlarda Peugeot 301 ve Skoda Rapid gibi modellerle rekabet edecek.

HB karoser ise Bravo'nun yerine geliyor ve Golf'ün başını çektiği kompakt segmentte yer alacak.

Sonuç olarak Fiat'a göre bile bu araç Focus Sedan, Astra Sedan, Octavia vs rakibi değil. Bu aracın bir segmenti yok ve 301, Rapid gibi modellerle mücadele etmesi amaçlanmış. Yer aldığı segmente B+ dersiniz C- dersiniz orası beni bağlamaz. Ama bu zamana kadar yazılanlara ve bu habere rağmen "babalar gibi C" derseniz kendinizi komik duruma düşürürsünüz.

Kendi yetkilisi bile Fluence, Focus, Jetta, Astra'yı yerine 301'i rakip görürken gereksiz yere şişirme çalışması yapmanın anlamı yok. Adam üstüne basa basa söylemiş Avrupa'da böyle bir segment yok diye. Başlangıcı da Logan'ı örnek vererek açmış zaten.

Avrupa'da B+ gibi bir tanım olmadığı için bu tarz geniş hacimli araçlar kompakt segmentte sayılıyor. "Ama kompakt demiş" demeyin, dediğim gibi Avrupa'da bu araçların segmenti yok, en yakın tanım B+ demek olur. Bu arada Peugeot 301 de aynı şekilde Avrupa'da satıldığı ülkelerde kompakt segmentte yer alıyor.

http://europe.autonews.com/article/20151011/ANE/151009865/fiat-expects-low-cost-compact-car-family-to-mimic-dacias-success

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DolceVita. -- 21 Mayıs 2016; 12:49:56 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @ykaya1983 , @Daerohn , @vetenes

A

alcohol06

10 yıl (3546 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: DolceVita.

Bu arada Giulietta ile aynı altyapıyı paylaşan Viaggio Amerika'da kompakt segmentte yer alırken; Egea'nın aynısı olan Dodge Neon ise sub-compact segmentte yer alıyor.

Yani burada C segmenti olan araç orada da C olarak sunuluyor, ama burada C olan başka bir araç oraya gidince B oluyor.

Bu farkı da anlamlandırmak lazım.

Amerika ile avrupa arasında önemli otomobil ölçekleme ve pazar farkları olduğu için sınıf-segment ayrımları tutmayabilir. Buraya gelen Accord'lar burada klasik D sınıfı araç iken (euro Accord), oradakiler Acura olarak, premium sınıf (compact executive car) olarak geçer. Amerika'daki asıl Honda Accord ise farklıdır, fiyat-maliyet odaklı (Egea gibi) ama daha büyük bir araçtır. Aynı şekilde oradan buraya gelen veya Avrupadan giden Suv'ler de öyle, buradaki büyük SUV'ler orada mid-size olarak geçebilir.

"Size" kültürü vardır yani Usa'da, Avrupa'da harf kültürü var, üretici nasıl lanse etmişse, kime rakip kılmışsa arabayı o segmentte olduğu varsayılır. Wiki sayfası mesela bununla ilgili,

https://en.wikipedia.org/wiki/Euro_Car_Segment

Resmi kurallar, ayrımlar yok avrupa ve bizim pazarlarda. Bu olmadığı için de 5 sayfa sınıf tartışması yürümüş, dingil mesafeleri, boyutlar, kalite vb hiçbirinin tek başına anlamı yok. Egea "budget C sınıfı" denebilecek bir araba. B sınıfı altyapısı ile hazırlanmış kompakt C segment. C sınıfında fiyat rekabeti odaklı aşağı bölgeyi temsil ediyor, daha çok üçüncü dünya ülkeleri için düşünülmüş.

Bunun tersi bir örnek de vardır, Alfa Romeo 159. 159'da GM'in E segmenti altyapısında yapılmıştı (zorunda kalınmıştı), o yüzden zaten ağırlığı 1600kg'lerde gezinir. Fakat Alfa ilk başta ismi değiştirip 169 olarak türetmeyi düşündüyse de vazgeçip planlandığı gibi 159 yapıp D premium (compact executive) yapmıştır, hatta 159 fazla ağır ve pahalı kaçtığı için de 156'nın satışına devam etmişlerdir bir süre. İkisi aynı anda satıldığı için biri C diğeri D olmamıştır, ikisi de aynı sınıftadır, birisi üst sınırı, diğeri alt sınırı belirler. Aynı olay Egea ve örneğin Audi A3 arasında da var. Ancak en başta dediğim gibi sınıf ayrımları avrupada keskin olmadığı, niceliksel değil niteliksel olduğu için birisi gelip B+ sınıfında kardeşim derse tartışmanın da anlamı yok çünkü haksız değil o da. Bu yüzden bu konunun böyle uzaması mantıksız zaten.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi alcohol06 -- 21 Mayıs 2016; 13:32:46 >

D

DolceVita.

10 yıl (11991 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

Arkadaş bak şimdi;

Yeryüzündeki bütün kriterleri bulduk ve baktık konunun başından beri.

Dingil mesafesi, uzunluk ve daha kapsamlı olan footprint (uzunluk x genişlik) kriterlerinin hepsinde Egea ile 301 aynı segmentte yer alıyor. Evet Egea daha geniş doğrudur ama 301'in de dingil mesafesi daha uzun. Daha geniş diye subjektif bir fark ile segment atlanmaz. Ortalamada ikisi de aynı segmentte yer alıyor ölçü kriterlerine göre. Tatmin olmadıysan hacim bazlı IIHS segmentlendirmesine de bakarız.

Bunlar nesnel idi.

Öte yandan Fiat da ağzı ile bu iki aracı birbirine rakip göstermiş. Egea sedanın rakibi 301'dir demiş birinci ağızdan.

Gördüğün üzere bu iki aracın ne üretici bazında ne de kriterler bazında ayrı düştüğü bir durum yok.

Egea için "kompakt" ifadesine dikkat çekiyorsun. E 301 de "sub-compact" olarak sunulmamış ki. Al mesela Euro NCAP bu aracı "Small Family Car" segmentinde değerlendirmeye almış. Sınıfın lideri Infiniti Q30, bildiğin C segmenti.

http://www.euroncap.com/en%2Fresults%2Fpeugeot%2F301%2F7886

Bu Wiki'den bir cümle -The Peugeot 301 is a compact car, produced by the French automaker Peugeot-
Bu caradvice'dan bir cümle -New French compact sedan revealed-
Al bu da Peugeot'nun 301 hakkındaki basın duyurusunun başlığı -THE NEW PEUGEOT 301 - A COMPACT FOUR-DOOR SALOON TO EXPAND INTERNATIONAL MARKETS-
Bu da carscoops'dan bir cümle -Peugeot's New 301 Budget Compact Saloon Revealed Ahead of Paris-

Hala mı ikna olmadın? İki araba da yeryüzündeki bütün kriterlere ve hem Fiat hem de Peugeot'ya göre aynı segmentte.

Bu mesajda bahsedilenler: @Daerohn

D

DolceVita.

10 yıl (11991 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

"Egea sedan, Fiat'ın "ucuz kompakt" adını verdiği bir sınıfta." demişsin de arkadaşım bir sürü link verirken bununla ilgili bir link vermemişsin. nerde bunu demişler? bir haber linki? patlamış mısırdan girmiş kaktüsten çıkmışsın.

Arkadaşı ikna etmek için çeşitli örnekler vermek durumunda kaldım, çeşitlilik iyidir

"Ucuz kompakt" deyimi autonews linkinde mevcut. "affordable compact" olarak kullanılmış.

Motomot çeviri yaparsak "güç yetirilebilir kompakt" diyebiliriz. Peugeot 301 de "budget compact" olarak geçiyor. O da "bütçe dostu kompakt" denebilir. Çevirince saçma terimler çıkıyor farkındayım.

Ama adamlar böyle sunmuş.

Linki de vereyim ;http://europe.autonews.com/article/20151011/ANE/151009865/fiat-expects-low-cost-compact-car-family-to-mimic-dacias-success

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DolceVita. -- 22 Mayıs 2016; 1:03:50 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

N

needacar

10 yıl (4480 mesaj)

Yarbay

Burada 480 adet satmış 4 ayda Almanya da.
http://forum.donanimhaber.com/fb.asp?m=116883525

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @beyinsis

B

beyinsis

10 yıl (17867 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Integrale

Bak sana bir tüyo vereyim.

Instagram'da "otomobilden" diye bir hesap var, gazeteci biri. Adam katıldığı tüm lansmanlarda sunumlardaki slaytları tek tek paylaşıyor. 1 hafta önceki paylaşımları da Egea Hatchback lansmanından. Burada Egea'nın Avrupa'da ne kadar sattığı da yazıyor. Hatta perakende satış performansı ile ilgili bir paylaşım da var. Girip bir baksana.. (İnstagramdaki fotoları mobilden eklemek eziyet, o yüzden rica ediyorum senden)

instagram'dan pek anlamam. ama google'da bir arama yapınca şu rakamları buldum avrupa satışları hakkında:

http://left-lane.com/european-car-sales-data/fiat/fiat-tipo/

satış sayılmaz bunlar. fiat tipo daha ingiltere'de satışa bile sunulmamış ki italya'dan sonra 2. büyük pazarı diye biliyorum ben orayı fiat için avrupa'daki.

G

Guest-61960E1CE

5 yıl (6598 mesaj)

Yarbay

Tofaş, 520 milyon dolar yatırımla önümüzdeki yılın ikinci yarısından itibaren yeni otoyu üretecek. B sedanın platformu tamamen yeni olacak yani sıfırdan geliştirilecek. Yeni aracın birkaç farklı versiyonu olması planlanıyor. Şirket, otomobilden 2015-2023 yılları arasında 580 bin adet üretecek.

Sergio Marchionne’nin duyuracağı bir diğer önemli model Amerikan Doblo’su. Yeni Doblo, yılsonundan itibaren Kuzey Amerika’ya ihraç edilecek. 360 milyon dolar yatırımla ortaya çıkan araç, ABD’de Ram Promaster City markasıyla satılacak. Tofaş, yeni Doblo’dan 2021 yılına kadar ABD’ye 175 bin araç ihraç etmeyi planlıyor.

Tofaş, yeni Doblo ile yeni B sedan otomobilleriyle üretim ve ihracatını artıracak. Geçen yıl 244 bin 614 adetlik üretime ulaşan şirket, yeni ürünlerin devreye girmesiyle bu sayıyı 350 bin adet civarına yükseltecek. ‘Altın Madalyalı’ Bursa fabrikası böylece 400 bin adetlik kapasiteye yaklaşacak.

https://www.otomobilsayfasi.com/haber/b-sedan-2015te-geliyor/1063310

TOFAŞ B diyor.