"Elektrik motorundaki elektromıknatıs yerine doğal mıknatıs takarsak sistem nasıl çalışır" diye sormuşsun. Bunun cevabı basit : çalışmaz! Çünkü orda elektromıknatıs kullanmanın tek amacı doğal mıknatısa göre birim hacimden daha fazla güç elde edebilmek değil, elektrik kutuplarını sürekli değiştirerek mıknatısın da kutuplarını değiştirmektir. Bu kutup değişimi olmazsa motor dönmez. "O zaman rotora doğal mıknatıs koyalım, statordaki mıknatısı sürekli çevirelim, böylece mıknatısların birbirine bakan kutupları sürekli değişeceğinden motor döner" diyebilirsin. Ama işte statordaki mıknatısları çevirmek için vermen gereken enerji, alacağından daha fazla olur. Çünkü o mıknatısları çevirmek için sadece sürtünme kuvvetini değil, karşısındaki mıknatısın ona uyguladığı çekme kuvvetini de yenmen gerekir. Bunalmışın yazdıklarını pek okuyamadım (daha doğrusu okumaya çalıştım ama anlamayınca sıkılıp bıraktım ![]() Ayrıca Bunalmış'a (ve belki bana da) "niye üstüne geliyosunuz adamın" gibi şeyler söylenmiş. Yazdıklarımızda aşağılayıcı bişey mi gördün? Gayet düzgün bir şekilde tartışıyoruz işte konuyu (en azından ben öyle düşünüyorum). Benzer bir konu hakkında açılmış bir başlık daha var forumda, ordaki aşağılamaları görseniz ne dersiniz artık, bilmiyorum... |
Hasbi81 stator basit dc motor da sabit miknatis olursa pardon ama niye calismasin ...zaten firca sayesinde rotor endüvisinde manyetik alan yönü degisip duruyoor dimi ama ![]() ![]() |
Simdi vereceğim cevaptan dolayı belki ne kadar bağnaz bir düşünceye sahip olduğumu söyleyebilirsin. Evet en son verdiğin sitedeki açıklamalardan sonra motorun döndüğüne ikna oldum ve mantığıma yattı. Şu anda sistemi, mevcut bilgilerimle ancak aşağıdaki şekilde izah edebilirim. Mıknatıs yapabilmek için özel bir alaşıma E enerjisi tatbik edilir ve nüveye mağnetik özellik kazandırılır. Yaptığımız, kütleye enerji yüklemekten başka bir şey değildir. Daha sonra bu mağnetlerle motor yapar ve motordan enerji çekmeye kalkarsak magnetler demagnetize olana kadar sistemden enerji çekeriz ve elde ettiğimiz enerji, ilk başta nüvelere magnetik özellik kazandırmak için gerekli enerjiden daha küçüktür. (Enerjinin korunumu gereği) Almış olduğum eğitim gereği bu şekilde düşünmeye mecburum. Bu motoru çok basit olarak şu şekilde açıklıyorum. Bir kondansatörü şarj ediyoruz ve yüksek verimli bir elektrik motorunu kapasiteye bağlayıp döndürüyoruz. Motor kapasitedeki (mağnetteki) enerji sıfırlanana kadar dönecektir. Bir bilim adamı olmadığım için bunun ötesinde bir açıklama getiremiyorum. |
Abi yada kardes merhaba iste bende onu diyorum. Simdi birbirimize yardimci oluruz .Ama su nokta var bu Enerji korunumu bizim elektrik güc sat1s degerlerinden yani t etkenine gore uygulamas1na bakt1g1nda bir anl1k o w degeri uzun saatlerce geri al1n1yor buda yoktan enerji gibi geliyor halbuki o anl1k kavram1 bizim koydugumuz bir kaide. |
pekii kalıcı mıknatıs taksalar demagnetize olurmu? olmassa neolur?![]() |
Kütleye 1 mili saniyede atıyorum 1MW güç ile 1E-3 x 1E6 = 1000 Joule enerji yüklemiş oluruz. Yüklenmiş bu enerjiyi %100 verimle 10W güç elde ederek kullanmaya çalışsak 1000/10=100sn de harcar bitiririz. |
Bir mağneti, demağnetize etmek için uzun süre ters yönte magnetik akıya maruz tutmak yada ısıtmak gerekir. Bir DC motorda kutup mıknatıslarının oluşturduğu akı Fi1, endüvinin oluşturduğu mağnetik akı Fi2 ise; Fi1>>Fi2 motorun zarar görmemesi için kesinlikle şart olabilir. Açıkcası bu şart gerçekte varmıdır bilmiyorum ancak bana mantıklı geliyor. Sanırım bunun cevabını motor üreticileri verebilir. |
Bunalmis bu arad 50 milyar bi sey satiyoruz o nedir cok sir mi rakip miyiz :)![]() ![]() |
kavramlari iyi ayirt edelim hos bende hal kalmadi formatla ugrasmaktan![]() |
Açıkcası anlamadım. 50 milyara ne satıyorsunuz? Klasik DC motorlarda kutup mıknatısları peryodik olarak ters BH'a maruz kalıyor. Ama şuda var bir sonraki alternansda da aynı BH'a maruz kalıyor buda demagnetizasyonu engelleyebilir. Ancak senin bahsettiğin motorlarda hep ters BH olduğu için dediğine göre orada kullanılan magnetler demagnetize olacaktır. |
Ben degil satan sanirim sizsiniz onceki devir daim formunda okudum da ![]() Bu arada bu konu icin manyetik malzeme, paramanyetik, diamanyetik malzeme aciklayicidir |
Bir sistem enerjiyi nekadar hızlı tüketiyorsa o kadar güçlü demektir. W= P*t 50W lık bir lamba DC ile besleniyorsa zamanın her anında 50W güç kullanıyor demektir. AC bir devrede ise anlık güç, o anki akım ve gerilim değerine bağlıdır. 50W lık bir lamba kimi zaman olur 0W kimi zaman olur 100W güç harcar ancak AC gerilimin 1 peryodundaki anlık gücleri toplar ve ortalamasına bakarsak 50W olduğunu görürüz. Enerji dediğimiz büyüklük gücün zamana göre integralidir. Güç ve enerji hep karıştırılır. Bunu konuşma dilinde bende çok yaparım ama ne demek istediğimiz genelde anlaşılır. Bu nedenle bir sistemin gercekte ne kadar güçlü olduğunu anlamak için anlık güç değerine değil ortalama güç değerine bakmak gerekir. Daha iyisi enerjiye bakmak gerekir. |
Hocam ikisininde anlik hesabi var ac de de rms hesabi pikler arasi avarage olarak yani sonucta ortalama da alinsa 1 saatte her an ortalam 50 w ceker |
Hayır anlık güç sürekli değişkendir. Örnek olarak direnci 311 Ohm olan direnç 220V şebeke bağlandığında gücün peryodun bir kaç noktasındaki değerine bakalım. V=311Sin(x) I=V/R= Sin(x) P=311Sin(x)*Sin(x) x=0 da P=0 x=Pi/2 de P=311W Halbuki 0...2Pi aralığında ortalama güç 155W dır. |
Peki de bunu tartismayalim bu konumuz degil sonucta bir saat icersinde binlerce kez bu w degerini cekiyor dimi bu cihaz...p=v*i ve 50 hertz |
''bir saat icersinde binlerce kez bu w degerini cekiyor'' ben buna katılmıyorum watt zaten süreyle alakalıdır yani W= P*t sizi binlerce kez derseniz w tıda binlerce kez çapmanız gerekir, |
Ya ben senin dediğini yanlış anladım, ya da sen benimkini. Tabi ki iki mıknatıstan biri elektromıknatıs olursa motor çalışır. İkisi de doğal mıknatıs olursa çalışmaz diyorum ben (hem rotor, hem stator). Doğal mıknatısın yönünü değiştiremezsin çünkü. Ama motorda elektromıknatıs kullanacaksan nasıl "enerji girdisi iolmayacak" diyosun? Galiba hala bir yanlış anlama var ya, neyse... |
@Hasbi Açıkcası bende uzun süre sabit mıknatıslarla kendi kendine dönen motor olmaz şeklinde düşünüyordum. Sabit mıknatıs kullanarak sürekli hareket eden mekanizma tasarımına tarihin her döneminde rastlıyoruz. Galiba bu kez başarmışlar. Bana mantıklı geldi ve enerjinin korunumu yasasına uygun olduğunu düşünüyorum. Yukarıdaki mesajlarımdan birisinde enerjinin korunumu ile ilgisini kendimce açıklamaya çalıştım. Aşağıdaki animasyonda sabit mağnetler ve akıların dağılımı görülmekte. http://www.fdp.nu/perendev/segmentedtf1.gif |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle