Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir
394
Cevap
96876
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Devir daim degil.Kalici manyetikle stator rotor motoru. (3. sayfa)
M
21 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

Abi yada kardes merhaba iste bende onu diyorum.
Simdi birbirimize yardimci oluruz .Ama su nokta var bu Enerji korunumu bizim elektrik güc sat1s degerlerinden yani t etkenine gore uygulamas1na bakt1g1nda bir anl1k o w degeri uzun saatlerce geri al1n1yor buda yoktan enerji gibi geliyor halbuki o anl1k kavram1 bizim koydugumuz bir kaide.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
3
21 yıl
Yüzbaşı

pekii kalıcı mıknatıs taksalar demagnetize olurmu? olmassa neolur?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
21 yıl
Binbaşı

Kütleye 1 mili saniyede atıyorum 1MW güç ile 1E-3 x 1E6 = 1000 Joule enerji yüklemiş oluruz.

Yüklenmiş bu enerjiyi %100 verimle 10W güç elde ederek kullanmaya çalışsak 1000/10=100sn de harcar bitiririz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bunalmis -- 20 Şubat 2005, 13:05:41 >

B
21 yıl
Binbaşı

quote:

pekii kalıcı mıknatıs taksalar demagnetize olurmu? olmassa neolur?


Bir mağneti, demağnetize etmek için uzun süre ters yönte magnetik akıya maruz tutmak yada ısıtmak gerekir.

Bir DC motorda kutup mıknatıslarının oluşturduğu akı Fi1, endüvinin oluşturduğu mağnetik akı Fi2 ise;

Fi1>>Fi2 motorun zarar görmemesi için kesinlikle şart olabilir. Açıkcası bu şart gerçekte varmıdır bilmiyorum ancak bana mantıklı geliyor. Sanırım bunun cevabını motor üreticileri verebilir.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
M
21 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

Bunalmis bu arad 50 milyar bi sey satiyoruz o nedir cok sir mi rakip miyiz :) valla benim ki hazir bursaya yolu düsene aninda teslim demagnetize olmaz m1 direkt ters bh olmassa hayir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
21 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

kavramlari iyi ayirt edelim hos bende hal kalmadi formatla ugrasmaktan birim zaman da harcanan güç ne ,yani is ve güç ne ?Burada bir seyi farkedin 50w olan bir lamba her an 50w aki ve voltaj degeri ceker.p=vi. ama biz diyoruz ki 1 saat boyunca 50w ceker hay1r o anl1kta da o kadar güc kullanir sadece devletler derki 1 saat boyunca 50w sabit kullanirsan bu eder buna da bu para eder am biri is ve güc ü tam anlatsin ben karistirir hale geldim


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
21 yıl
Binbaşı

Açıkcası anlamadım. 50 milyara ne satıyorsunuz?

Klasik DC motorlarda kutup mıknatısları peryodik olarak ters BH'a maruz kalıyor. Ama şuda var bir sonraki alternansda da aynı BH'a maruz kalıyor buda demagnetizasyonu engelleyebilir. Ancak senin bahsettiğin motorlarda hep ters BH olduğu için dediğine göre orada kullanılan magnetler demagnetize olacaktır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
21 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

Ben degil satan sanirim sizsiniz onceki devir daim formunda okudum da ayr1ca direkt bir elektrik verilmedikce hatta o da domenleri kayd1racak terslikte olmadikca miknatisligi neden gitsin kii aslinda kendi kendine de cok yavas bi azalmas1 var..

Bu arada bu konu icin manyetik malzeme, paramanyetik, diamanyetik malzeme aciklayicidir



B
21 yıl
Binbaşı

quote:

Birim zaman da harcanan güç ne ,yani is ve güç ne ?

Burada bir seyi farkedin 50w olan bir lamba her an 50w aki ve voltaj degeri ceker.p=vi. ama biz diyoruz ki 1 saat boyunca 50w ceker hay1r o anlıkta da o kadar güc kullanir sadece devletler derki 1 saat boyunca 50w sabit kullanirsan bu eder buna da bu para eder am biri is ve güc ü tam anlatsin ben karistirir hale geldim


Bir sistem enerjiyi nekadar hızlı tüketiyorsa o kadar güçlü demektir.

W= P*t

50W lık bir lamba DC ile besleniyorsa zamanın her anında 50W güç kullanıyor demektir.

AC bir devrede ise anlık güç, o anki akım ve gerilim değerine bağlıdır. 50W lık bir lamba kimi zaman olur 0W kimi zaman olur 100W güç harcar ancak AC gerilimin 1 peryodundaki anlık gücleri toplar ve ortalamasına bakarsak 50W olduğunu görürüz. Enerji dediğimiz büyüklük gücün zamana göre integralidir.

Güç ve enerji hep karıştırılır. Bunu konuşma dilinde bende çok yaparım ama ne demek istediğimiz genelde anlaşılır.

Bu nedenle bir sistemin gercekte ne kadar güçlü olduğunu anlamak için anlık güç değerine değil ortalama güç değerine bakmak gerekir. Daha iyisi enerjiye bakmak gerekir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
21 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

Hocam ikisininde anlik hesabi var ac de de rms hesabi pikler arasi avarage olarak yani sonucta ortalama da alinsa 1 saatte her an ortalam 50 w ceker


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
21 yıl
Binbaşı

Hayır anlık güç sürekli değişkendir.

Örnek olarak direnci 311 Ohm olan direnç 220V şebeke bağlandığında gücün peryodun bir kaç noktasındaki değerine bakalım.

V=311Sin(x)
I=V/R= Sin(x)

P=311Sin(x)*Sin(x)

x=0 da P=0
x=Pi/2 de P=311W

Halbuki 0...2Pi aralığında ortalama güç 155W dır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
21 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

Peki de bunu tartismayalim bu konumuz degil sonucta bir saat icersinde binlerce kez bu w degerini cekiyor dimi bu cihaz...p=v*i ve 50 hertz


Bu mesaja 1 cevap geldi.
3
21 yıl
Yüzbaşı

''bir saat icersinde binlerce kez bu w degerini cekiyor'' ben buna katılmıyorum watt zaten süreyle alakalıdır yani W= P*t sizi binlerce kez derseniz w tıda binlerce kez çapmanız gerekir,



H
21 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: mekatronik

Hasbi81
stator basit dc motor da sabit miknatis olursa pardon ama niye calismasin ...zaten firca sayesinde rotor endüvisinde manyetik alan yönü degisip duruyoor dimi ama

Ya ben senin dediğini yanlış anladım, ya da sen benimkini. Tabi ki iki mıknatıstan biri elektromıknatıs olursa motor çalışır. İkisi de doğal mıknatıs olursa çalışmaz diyorum ben (hem rotor, hem stator). Doğal mıknatısın yönünü değiştiremezsin çünkü.

Ama motorda elektromıknatıs kullanacaksan nasıl "enerji girdisi iolmayacak" diyosun? Galiba hala bir yanlış anlama var ya, neyse...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hasbi 81 -- 20 Şubat 2005, 14:54:33 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
21 yıl
Binbaşı

@Hasbi

Açıkcası bende uzun süre sabit mıknatıslarla kendi kendine dönen motor olmaz şeklinde düşünüyordum.
Sabit mıknatıs kullanarak sürekli hareket eden mekanizma tasarımına tarihin her döneminde rastlıyoruz.

Galiba bu kez başarmışlar. Bana mantıklı geldi ve enerjinin korunumu yasasına uygun olduğunu düşünüyorum. Yukarıdaki mesajlarımdan birisinde enerjinin korunumu ile ilgisini kendimce açıklamaya çalıştım.


Aşağıdaki animasyonda sabit mağnetler ve akıların dağılımı görülmekte.

http://www.fdp.nu/perendev/segmentedtf1.gif


Bu mesaja 2 cevap geldi.
B
21 yıl
Binbaşı

http://www.fdp.nu/perendev/simreplication.asp

Burayı tıklarsan animasyonu gorebilirsin.



B
21 yıl
Binbaşı

quote:

Türkiyede herzaman olduğu gibi birşey üretemeyen insanlar başkalarınında birşey üretememesini istiyorlar. Ülkemiz zaten bu yüzden burada.


At bakışı diye ben buna derim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
21 yıl
Yarbay

Elektrik ve manyetizma hakkında çok bir bilgim yok ama termodinamikten anlarım. Ve buna dayanarak böyle bir sistemin kesinlikle enerjinin korunumu yasasına aykırı olduğunu söyleyebilirim (herkes gibi). İşin ayrıntısına girildi mi yanılma ihtimali artar diye düşünüyorum. İnsan o ayrıntılara takılmaktan sistemin tamamını göremez hale gelir. Bence sizin başınıza gelen de bu.

Sistem sınırlarını belirleyelim: manyetik motor.
Sistem sınırlarından içeri bir enerji girişi var mı? Yok.
Çıkışı var mı? Var.
İçerde harcanan bir yakıt var mı? Yok.

Dolayısıyla sistem enerjinin korunumuna aykırı. Bu kadar basit. Eğer "biz bu yasayı ihlal edebiliyoruz" diyosanız, kolay gelsin. Ama "bu olay aslında enerjinin korunumuna aykırı değil" demeyin.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hasbi 81 -- 20 Şubat 2005, 15:37:07 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
H
21 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: bunalmis

quote:

Türkiyede herzaman olduğu gibi birşey üretemeyen insanlar başkalarınında birşey üretememesini istiyorlar. Ülkemiz zaten bu yüzden burada.


At bakışı diye ben buna derim.




+1

Benim de önceki mesajımda bahsettiğim ve saçma bulduğum tepki buydu. Hala da anlam veremiyorum...



3
21 yıl
Yüzbaşı

bu motoru yapmış olan biri varmı,hayır sayfalarda tam olarak ayrınıtılı göremedim,yapılışı çalışması yani nasıl hareketleniyor ve duruyormu durmuyormu böle bişi bulabildiyseniz buraya bir koyun ,birde bunu türkiyede yapmış vede çalıştırmış olanbiri varmı?


Bu mesaja 9 cevap geldi.