Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
40
Cevap
2360
Tıklama
1
Öne Çıkarma
Cevap: Davud'un Yıldızı,Haç ve Hilal (2. sayfa)
K
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-0988D7594

İlginç şeyler söylüyorsun hocam kaynak tavsiyen filan var mı bunlarla ilgili?

Ya da bilgilerini detaylıca bir konu içerisinde paylaşırsan okumak isterim.

Alıntıları Göster
Arkadaş oradan buradan duyduklarını güzel çorba etmiş.

Biraz daha romantik biraz daha popüler olsun istiyorsan Muazzez İlmiye Çığ, daha oturaklı ve akademik olsun, hatta en mükemmeli olsun istiyorsan Gönül Tekin'i okuman gerekiyor. Tanrılar önce yeryüzündedirler; zamanla yer altına ve sonrasında gökyüzüne çıkarlar. Sonradan yıldızlar halini alırlar.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

Arkadaş oradan buradan duyduklarını güzel çorba etmiş.

Biraz daha romantik biraz daha popüler olsun istiyorsan Muazzez İlmiye Çığ, daha oturaklı ve akademik olsun, hatta en mükemmeli olsun istiyorsan Gönül Tekin'i okuman gerekiyor. Tanrılar önce yeryüzündedirler; zamanla yer altına ve sonrasında gökyüzüne çıkarlar. Sonradan yıldızlar halini alırlar.

Alıntıları Göster
Teşekkür ederim.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
6 yıl
Teğmen

bu ilişkiyi kuran KEFERELER şeytanlr dır ve şeytanın dostlarıdır .

kabe nin SATURN ile ilişkisi şudur : arkaik dönemde saturn olarak bildiğin ALLAH TEALA olarak bilinirdi .. aradan gecen uzun asırlar bu gercek unutuldu .. hatta ketmedildi bilenler tarafından .

ben namaz kılarken ALLAH TEALANIN "EVİM" BUYURDUGU KABEYE YÖNELİYORUM . şeytanla nasıl ilişkilendirilebilirler

bazı videoları eklemiştim o vieolardada şeytanla baglantılı olarak gecmekte .. fakat bu bir algı yalanı . gerceği örtme .

o videoyu eklememin sebebi saturn - kabe bağlantısını göstermekti .. bu bağlantıyı NASA kuruyor ki doğru dur.. hexagon veya küp

nasa nın üst düzey mason yöneticileri bu gerceği bilir . KÜP masonlukta yargılanmanın sembolüdür

hadislerde yeryüzünde kabe ve tavafın ; ALLAH KATINDAda benzerinin oldugu söylenir bu bir gercektir . EN ÜST KATTADA bir KABE VAR VE TAVAF VAR . lord of the rings bu tavafı işaret etmekte .. biz aşağıda 2 ve 3 boyuta hapsedildiğimiz için 7 göğü sınırlı bir perspektifle görebiliyoruz

kabe ve tavaf yaratılışın mimarisidir . çekirdek ve etrafında dönen elektronlar örneğin

tüm herşey bu hücrelerden oluşur ..

7 gök vardır ve en üst kat saturn bulundugu kattır .. ALLAH tealanın katı

ve merkezde bulunur .. ALLAH teala bir hayalet degildir ve görebiliyoruz 7 göğü de biliyoruz

bizler aşağıdayız yeryüzünde ..

şeytan ALLAH katından üst katlardan kovulmuştur .


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Fornax Elysion
H
6 yıl
Teğmen

kaynak olarak önce kuranı kerimi okumalısın anlayarak . ve insanlık tarihi baglamlı baglantıları kurmalısın incil tevrat ile .. ve mitolojileri uzak doğu tarihini mısır babil tarihlerini arastırmalısın

birde astronomi tarihini arastırmak gerek .. zaten bu dediklerimi yaparsan puzzle oyunundaki gibi parcalar sürec içinde yerine oturacak ve resmi göreceksin

ben internet üzerinden genelde yabancı kaynakları okumaya calışıyorum .


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @GokhanG.
G
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: hypercubematrix

bu ilişkiyi kuran KEFERELER şeytanlr dır ve şeytanın dostlarıdır .

kabe nin SATURN ile ilişkisi şudur : arkaik dönemde saturn olarak bildiğin ALLAH TEALA olarak bilinirdi .. aradan gecen uzun asırlar bu gercek unutuldu .. hatta ketmedildi bilenler tarafından .

ben namaz kılarken ALLAH TEALANIN "EVİM" BUYURDUGU KABEYE YÖNELİYORUM . şeytanla nasıl ilişkilendirilebilirler

bazı videoları eklemiştim o vieolardada şeytanla baglantılı olarak gecmekte .. fakat bu bir algı yalanı . gerceği örtme .

o videoyu eklememin sebebi saturn - kabe bağlantısını göstermekti .. bu bağlantıyı NASA kuruyor ki doğru dur.. hexagon veya küp

nasa nın üst düzey mason yöneticileri bu gerceği bilir . KÜP masonlukta yargılanmanın sembolüdür

hadislerde yeryüzünde kabe ve tavafın ; ALLAH KATINDAda benzerinin oldugu söylenir bu bir gercektir . EN ÜST KATTADA bir KABE VAR VE TAVAF VAR . lord of the rings bu tavafı işaret etmekte .. biz aşağıda 2 ve 3 boyuta hapsedildiğimiz için 7 göğü sınırlı bir perspektifle görebiliyoruz

kabe ve tavaf yaratılışın mimarisidir . çekirdek ve etrafında dönen elektronlar örneğin

tüm herşey bu hücrelerden oluşur ..

7 gök vardır ve en üst kat saturn bulundugu kattır .. ALLAH tealanın katı

ve merkezde bulunur .. ALLAH teala bir hayalet degildir ve görebiliyoruz 7 göğü de biliyoruz

bizler aşağıdayız yeryüzünde ..

şeytan ALLAH katından üst katlardan kovulmuştur .
Lord of the rings ne alaka hocam?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
6 yıl
Yüzbaşı

İnşallah büyük resmi görebilirim hocam.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @hypercubematrix
H
6 yıl
Teğmen

yaw kabeyi put olarak görebilirsin bir kefere olarak insanlar gökteki yıldızları yani tanrılar dedikleri yıldızları ki mitolojileri okursan göreceksin yeryüzünde remzeden agactan taştan heykeller yapmışlar . putculuk denilen mesele bu

fakat şöyle bir problemin var insanlar görmedikleri veya bilmedikleri birşeyleri hayallerinde kurgulamıyorlardı .

dediğim gibi putlar göklerdeki yıldızların yeryüzünde işaret edilmesidir .. tarihsel arka plan bu gerceği gösteriyor .. örneğin yabancı tarihçilere göre lat menat uzza güneş ay ve venüs tür ... ki doğru bir tespittir

zaten mitolojilerin tamamı göklerle ilintilidir özünde ...


tabi sen 20.veya 21. yüzyılda doğdun nasa uzay masallarıyla büyüdün :) seni anlıyorum




Bu mesajda bahsedilenler: @Fornax Elysion
H
6 yıl
Teğmen

herkes GÖREMEZ

bir örneği açayım .. masonlukta ; semboller veya sembolizm çok önemlidir . cünkü sembolizm bir dil dir lisandır ..

küp ; yargılanmanın sembolüdür .. yani fatiha suresinin ilk 3 ayetini okumak gerek

elhamdulillahi rabbil alemin .... hamd ; alemlerin rabbi ALLAHadır

rahman rahimdir

malikiyevmiddin .... din gününün sahibi maliki dir

şeytan kıyamet gününe yani yargılanma gününe kadar mühlet istedi .. hatırlarsan .. yargılanma günü veya yargılanma hesaba cekilme ALLAH TEALAYI sembolize eder küp ile masonlar ..

sıradan insanlar yani bilmeyenler sembolleri okuyamzlar ne anlatmak istediklerini bilemezler .. çünkü sembolizm lisanını bilmezler . bu yüzden piramidin tepesine ulaşmak çileli bir seyri sülük gerekir kadim sırra ulaşmak için .. öğrenme bir sürectir yani ilkokul orta lise üniversite vesaire gibi . benzer bir sürec

gelelim lord of the rings e .. lord ; efendi tanrı rabb demek anlamı ... rings yüzük halka tavaf demek çoğul !!!

hacc yaklaşıyor haccı ekber :) neden 7 kere tavaf edilmekte ? sana bir tavsiye ömrün bitmeden hacca git o heyecanı yaşa !!
o havayı teneffüs et . hayal bile edilemez

lord of the rings ten kastettiğim alemlerin rabbi ALLAH TEALA ... 7 GÖĞÜN 7 YERİN ARASINDA İÇİNDEKİLERİN ..

diğer yıldızlara BENZEMİYOR . HALKALAR SAHİBİ YANİ TAVAF ALLAH ın evi etrafında yapılıyor yeryüzündede yukardada ..

filmde anlatılanda zaten yeryüzünde iyi nin ve kötünün MÜCADELESİ degil mi ..

biz bir kitabın içinde yaşıyoruz ve bu kitabın yazarı ALLAH tır . tüm mekanlara hükmeder 7 yer 7 deniz 7 gök ibliste bu gercegi biliyor ..


benim gördüğümü niye diğerleri görmüyor .. ne sallamış yeeeaaah diyorlar

masonluktada her insan üste mertebeye dereceye çıkamaz bazıları uyutulur . herkes gerceği göremez çünkü .. bu kanun ALLAH TEALANIN KANUNUDUR ve kopya edilmiştir ..

kafirler için göğün kapıları AÇILMAYACAK . ölümsüzlüğe ULAŞAMAYACAKLAR ALLAH KATINA YÜKSELEMEYECEKLER .. cehenneme derin dipsiz çukura aşağıya atılacaklar

herkeste GÖRME POTANSİYELİ vardır . görmek idrak etmek anlamak ihata etmek demektir .. fakat bazıları sadece bakar göremez potansiyeli oldugu halde .. bu sebeple hacc suresinde

kör olan gözler degil kalplerdir buyrulur . kalp körleşince körleşirse gözler göremez bakar sadece . :)

ALLAH HEPİMİZİ GÖREN KILSIN BİZE IŞIK AYDINLIK OLSUN HAYATIMIZDA ..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hypercubematrix -- 12 Mayıs 2018; 22:39:26 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @GokhanG.
G
6 yıl
Yüzbaşı




< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @hypercubematrix
H
6 yıl
Teğmen

BİŞEY DEMEYE GEREK YOK . zaten görüyorsun gerci sen bakıyorsun görmüyorsun

görmediğin için küre demektesin .. görseydin küre demezdin .

sen cgi resimlere bakıp küre diyorsun ..


düz dür dünya .. küre degildir .. sistem bir hypercube tür .. yeryüzüde bir küp tür ve dolayısıyla yüzey düzdür


nasa abartılan sahtekar bir kurum abd vatandaslarının vergilerini cukkalayan .. filmci nasa hollywood ile çalışır


yatak odasını felan izleyemez bunlar film masalları . her izlediğine okuduguna inanma yavrucum .. biraz sorgula


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Fornax Elysion
G
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: hypercubematrix

BİŞEY DEMEYE GEREK YOK . zaten görüyorsun gerci sen bakıyorsun görmüyorsun

görmediğin için küre demektesin .. görseydin küre demezdin .

sen cgi resimlere bakıp küre diyorsun ..


düz dür dünya .. küre degildir .. sistem bir hypercube tür .. yeryüzüde bir küp tür ve dolayısıyla yüzey düzdür


nasa abartılan sahtekar bir kurum abd vatandaslarının vergilerini cukkalayan .. filmci nasa hollywood ile çalışır


yatak odasını felan izleyemez bunlar film masalları . her izlediğine okuduguna inanma yavrucum .. biraz sorgula
Videosunu attığınız adam gibi siz de kırmışsınız hocam.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
6 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

Bir sey sorcam attigin videoyu nerden nasil izliyoruz?
Hic oyle bir kismin oldugunu bilmiyordum dh de



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @hypercubematrix
H
6 yıl
Teğmen

https://www.youtube.com/watch?v=TImcM9BnSHk&t=100s

kabede ki tavaf ile saturn vortexi aynı

bu videoda meseleyi satan yani şeytanla ilintilendirmişler bu yanlış ..

Allah teala kabe için evim buyurur . !!!!!!!!!!!!!!! ey ibrahim evimi temiz tut insanları çağır


kabe tevhidin sembolüdür !!!!! ALLAH TEALAYI SEMBOLİZE EDER





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hypercubematrix -- 13 Mayıs 2018; 1:4:26 >


Bu mesajda bahsedilenler: @siyahtaraf141
1
6 yıl
Teğmen

Hocam yamulmuyorsam siz müslümansınız. Ve gelip Muazzez İlmiye Çığ'ı, Gönül Tekin'i örnek gösteriyorsunuz. Hatta Gönül Tekin'e çok ciddi saygı duyuyorsunuz.

Sorum şu hem Müslüman olup hem Gönül Tekin'e itibar etmek nasıl mümkün oluyor?

Gönül Tekin Çengname'yle ilgili tezinde Çengnamedeki bütün kahramanları, kıssaları vs. tamamen Sümer ve Babil mitolojilerine bağlıyor. Bunların İslam'a Yahudilikten ve Hristiyanlıktan geçtiğini söylüyor. Kur'anda geçen peygamberleri, kıssaları herşeyi çok başka yerlere bağlıyor.

Üstelik siz Tarihe "objektif bir bilim" olarak bakıyorsunuz yani bunları kabul edip Müslüman olmak nasıl mümkün oluyor?

Bu forumda katoliklik yapan evrim islama aykırı kabul etmeyelim diyenlerin kafasında bir adam değilim, ama bazı şeyler var ki dini olan tüm kavramları seküler bir paradigmada okumak bunlara itibar etmek çok başka birşey, İslam'ı kabul etmenin bir anlamı falan kalmıyor bu durumda.

Ek olarak Gönül Tekin gerçekten çok büyük bir bilimkadını mı yoksa Murat Bardakçı tvye çıkardı diye Zeitgeist kafasında yüzen ekşici ateistlerin dikkatini çeken bir şişirme mi? Öyle bir itibar ediliyor ki Domuz neden haram, Ay tanrısı bilmem ne onun konuştuğu herşey Turan Dursun kafasındaki tiplerin elinde büyük hakikatlermiş gibi dolanıyor. Huruf-u mukatta vs. Bu kadar büyük şeylerden bahsediyor ama gerçekten ilmi bir üslupla mı söylüyor bunu? Benzerliklerden analojilerden vs. bu kadar kesin şeyler çıkar mı?

Huruf-i mukatta, ebcedler bilmem neler hakkında bir sürü saçmaladı programda. Murat Bardakçı'da hehe biliyorum ben dedi. Madem böyle büyük şeyler, gizemler var yazsın okuyalım. Akademik şeyler olabilir mi bunlar? Ek olarak bir sürü şeyer saçmaladı Sümerler neden Türk değil vs. gibi öyle inanıyormuşta benzerlikler farklılıklar vs. kocası uyarmış.
Bunlar bilimden çok gizemci, tarihte sırlar arama gibi şeylere yakın değil mi?

Ve son olarak tasavvufi ıstılahlar ve kavramlar aynı dinden insanlar arasında bile içeriden anlasılmadığında çok farklı sonuçlar verecekken tasavvuf eserlerini Gönül Tekin gibi oryantalist bir düzlemde okumak onun anlamını, kavramlarını vs. herşeyini tamamen bozmaz mı???? Gönül Tekin ateist-materyalist-seküler bir kafayla sahiden okuduğu tasavvufi metinleri anlayabilir mi?

Ek olarak e-nazmi'nin görüşlerini de merak ettim





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 1151292116 -- 13 Mayıs 2018; 9:20:47 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Kraven @E-Nazmi
E
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: 1151292116

Hocam yamulmuyorsam siz müslümansınız. Ve gelip Muazzez İlmiye Çığ'ı, Gönül Tekin'i örnek gösteriyorsunuz. Hatta Gönül Tekin'e çok ciddi saygı duyuyorsunuz.

Sorum şu hem Müslüman olup hem Gönül Tekin'e itibar etmek nasıl mümkün oluyor?

Gönül Tekin Çengname'yle ilgili tezinde Çengnamedeki bütün kahramanları, kıssaları vs. tamamen Sümer ve Babil mitolojilerine bağlıyor. Bunların İslam'a Yahudilikten ve Hristiyanlıktan geçtiğini söylüyor. Kur'anda geçen peygamberleri, kıssaları herşeyi çok başka yerlere bağlıyor.

Üstelik siz Tarihe "objektif bir bilim" olarak bakıyorsunuz yani bunları kabul edip Müslüman olmak nasıl mümkün oluyor?

Bu forumda katoliklik yapan evrim islama aykırı kabul etmeyelim diyenlerin kafasında bir adam değilim, ama bazı şeyler var ki dini olan tüm kavramları seküler bir paradigmada okumak bunlara itibar etmek çok başka birşey, İslam'ı kabul etmenin bir anlamı falan kalmıyor bu durumda.

Ek olarak Gönül Tekin gerçekten çok büyük bir bilimkadını mı yoksa Murat Bardakçı tvye çıkardı diye Zeitgeist kafasında yüzen ekşici ateistlerin dikkatini çeken bir şişirme mi? Öyle bir itibar ediliyor ki Domuz neden haram, Ay tanrısı bilmem ne onun konuştuğu herşey Turan Dursun kafasındaki tiplerin elinde büyük hakikatlermiş gibi dolanıyor. Huruf-u mukatta vs. Bu kadar büyük şeylerden bahsediyor ama gerçekten ilmi bir üslupla mı söylüyor bunu? Benzerliklerden analojilerden vs. bu kadar kesin şeyler çıkar mı?

Huruf-i mukatta, ebcedler bilmem neler hakkında bir sürü saçmaladı programda. Murat Bardakçı'da hehe biliyorum ben dedi. Madem böyle büyük şeyler, gizemler var yazsın okuyalım. Akademik şeyler olabilir mi bunlar? Ek olarak bir sürü şeyer saçmaladı Sümerler neden Türk değil vs. gibi öyle inanıyormuşta benzerlikler farklılıklar vs. kocası uyarmış.
Bunlar bilimden çok gizemci, tarihte sırlar arama gibi şeylere yakın değil mi?

Ve son olarak tasavvufi ıstılahlar ve kavramlar aynı dinden insanlar arasında bile içeriden anlasılmadığında çok farklı sonuçlar verecekken tasavvuf eserlerini Gönül Tekin gibi oryantalist bir düzlemde okumak onun anlamını, kavramlarını vs. herşeyini tamamen bozmaz mı???? Gönül Tekin ateist-materyalist-seküler bir kafayla sahiden okuduğu tasavvufi metinleri anlayabilir mi?

Ek olarak e-nazmi'nin görüşlerini de merak ettim
Gönül Tekin'in Çengname'sine Kraven'in tavsiyesi üzerine baktım. Her şeyin kökenini Sümer'e bağlamış. Bu şu fıkradaki "bütün sebzevat kabaktan neşet etmiştir" iddiasına benziyor. Halbuki bir çok sebze birbirinden ayrı olarak türemişse de nihai olarak sebzedir ama birbirinden farklıdır.

Dünyadaki bütün dinler ve bütün mitolojiler arasında benzerlikler var. Ama bu benzerlikleri tek kökene bağlamak, sırf ilk şehirleşme orada oldu diye, aptalca.

Muazzez İlmiye Çığ da ayrı bir kafada. Okumadım, okumam da.

Din konusunda tartışmayı pek sevmem. O yüzden uzatmadan, fikrimi sorduğun için sadece bu kadarını söylemekle iktifa edeyim.



K
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: 1151292116

Hocam yamulmuyorsam siz müslümansınız. Ve gelip Muazzez İlmiye Çığ'ı, Gönül Tekin'i örnek gösteriyorsunuz. Hatta Gönül Tekin'e çok ciddi saygı duyuyorsunuz.

Sorum şu hem Müslüman olup hem Gönül Tekin'e itibar etmek nasıl mümkün oluyor?

Gönül Tekin Çengname'yle ilgili tezinde Çengnamedeki bütün kahramanları, kıssaları vs. tamamen Sümer ve Babil mitolojilerine bağlıyor. Bunların İslam'a Yahudilikten ve Hristiyanlıktan geçtiğini söylüyor. Kur'anda geçen peygamberleri, kıssaları herşeyi çok başka yerlere bağlıyor.

Üstelik siz Tarihe "objektif bir bilim" olarak bakıyorsunuz yani bunları kabul edip Müslüman olmak nasıl mümkün oluyor?

Bu forumda katoliklik yapan evrim islama aykırı kabul etmeyelim diyenlerin kafasında bir adam değilim, ama bazı şeyler var ki dini olan tüm kavramları seküler bir paradigmada okumak bunlara itibar etmek çok başka birşey, İslam'ı kabul etmenin bir anlamı falan kalmıyor bu durumda.

Ek olarak Gönül Tekin gerçekten çok büyük bir bilimkadını mı yoksa Murat Bardakçı tvye çıkardı diye Zeitgeist kafasında yüzen ekşici ateistlerin dikkatini çeken bir şişirme mi? Öyle bir itibar ediliyor ki Domuz neden haram, Ay tanrısı bilmem ne onun konuştuğu herşey Turan Dursun kafasındaki tiplerin elinde büyük hakikatlermiş gibi dolanıyor. Huruf-u mukatta vs. Bu kadar büyük şeylerden bahsediyor ama gerçekten ilmi bir üslupla mı söylüyor bunu? Benzerliklerden analojilerden vs. bu kadar kesin şeyler çıkar mı?

Huruf-i mukatta, ebcedler bilmem neler hakkında bir sürü saçmaladı programda. Murat Bardakçı'da hehe biliyorum ben dedi. Madem böyle büyük şeyler, gizemler var yazsın okuyalım. Akademik şeyler olabilir mi bunlar? Ek olarak bir sürü şeyer saçmaladı Sümerler neden Türk değil vs. gibi öyle inanıyormuşta benzerlikler farklılıklar vs. kocası uyarmış.
Bunlar bilimden çok gizemci, tarihte sırlar arama gibi şeylere yakın değil mi?

Ve son olarak tasavvufi ıstılahlar ve kavramlar aynı dinden insanlar arasında bile içeriden anlasılmadığında çok farklı sonuçlar verecekken tasavvuf eserlerini Gönül Tekin gibi oryantalist bir düzlemde okumak onun anlamını, kavramlarını vs. herşeyini tamamen bozmaz mı???? Gönül Tekin ateist-materyalist-seküler bir kafayla sahiden okuduğu tasavvufi metinleri anlayabilir mi?

Ek olarak e-nazmi'nin görüşlerini de merak ettim
Kadının yaptığı şey gayet tabii akademik. Çalışmalarını okuduğunuz zaman anlıyorsunuz zaten.

Tarihe ben hiçbir zaman objektif bir bilim olarak bakmadım. Bakmam da mümkün değil. İdeolojiden vs. bağımsız olarak yazılmalı, aklama veya karalama amacı olmamalı derim. Ama her zaman için tarihçi o dönemin adamıdır. Bu bambaşka bir şey.

İslam ile ne alakası var ben onu anlamadım. Gönül Tekin müslüman değil mi ? Çok basit bir şey var, İslam'da olanı orada da görüyor olman İslam'a hiçbir zaman aykırı olmadı ki. Çünkü İslam bunu hiçbir zaman reddetmedi. Bu mesaj daha önce de geldi, ama bozuldu dedi. Benzerlik ve bazı hatta bazı aynatımların aynı olması gayet doğal. Çünkü her şeyden önce kaynak tek. Bunu kendisi de söylüyor zaten. Fakat hiçbir zaman başka dinlerden etkilenmiştir, başka dinlerden almıştır dememiştir. O kıssaların nerede gözüktüğünü, ne anlama geldiğini ve neden daha önce görüldüğünü anlatmıştır. Senin söylediğinle bunun arasında çok büyük bir fark var. Kaldı ki işin dini boyutuna da hiç girmemiştir. Ayrıca neredeyse 30 senelik alanında en çok tanınan ve saygı gören Harvard profesörünü de Turan Dursun veya ekşiciler ile aynı cümlede kullanman bile bir eğreti duruyor.

Programdaki muhabbetten bahsediyorsan onu tekrar izle. Gönül Tekin hiçbir zaman Sümerler Türk değildir vs. demedi. Hatta tam tersi, ben orijinal metinlere ilk baktığımdan beri bir alaka kurarım ama Şinasi bey öyle bakılmaz derdi diyor orada. Büyük bir Türkolog olan Şinasi Tekin ve birçok dilcilerin de söylediği şey diller arasında alaka kurarken benzer yönlere değil benzemez taraflara bakılır. Kocasının kendisine bunu söylediğini söylüyor. Senin dediğinin tam tersi. Bu arada Gönül Tekin'e oryantalist dediğine göre oryantalizmin ne olduğunu bilmediğini düşünüyorum.

Bu arada ekşiciler, bilmemne grupları falan beni ilgilendirmiyor. Zaten ben adını Murat Bardakçı'nın çıkarmasından önce de duyup okumuştum.

Muazzez İlmiye Çığ'ı ise aynı kefeye koyarak önermedim. Sümer metinlerini okumak istiyorsan buna bakabilirsin dedim. Çünkü metinleri yayınlayanlardan birisi o. Yorumlarının birçoğuna ben de katılmam o tamamen ayrı bir olay. Ben metin olarak önerdim onu zaten.

E-Nazmi, tek kökene bağladığını nerede okudun yahu ? Hiçbir zaman öyle bir şey söylemedi ki kadın. İncelediği metinlerde geçenlerin açıklamasını yapıyor kadın. Bu coğrafyada sık kullanılan bazı edebi motiflerin nereden nereye geçtiğini, ilk nerede kullanılıp ne anlama geldiğini ve bunun sürecini vs. anlatıyor. Her şeyin kökenini Sümer'e bağladığı falan yok yani. En basitinden klasik edebiyattaki ve hatta mezarlıklardaki ağaç meselesini başka nasıl açıklayacaksın ? Başka mantıklı açıklaması yok. Geliş çizgisi belli çünkü. Ha İslam'dan önceki Türkler'de Orta Asya'da da var ağaçla ilgili şeyler. Ama oradaki kullanımı ile buradaki kullanımı ve yeri aynı değil. Onu da çok daha eski dönemlerde komşu olmalarıyla, o dönemlerde yapılmış bir alışverişe bağlayabiliriz belki.
Her şey oradan gelmektedir, hepsinin kökeni budur demek ile bazı şeylerin temeli burada var, tarihi süreçte ilk burada görülmüş ve buradan buraya buradan buraya böyle geçmiş diye açıklamak aynı şey değil.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @E-Nazmi
1
6 yıl
Teğmen

Hiçbir alakası bile yok. Gönül Tekin'in anlattığı islami bir köken var eski peygamberlerde var, bu daha sonra bozulmuş mevzusu değil. Kadın direkt olarak dinler sümer mitolojilerinden çıkmışa getiriyor.

Sadece dinler değil Çeng'den başlıyor ilkbahardaki bilmem hangi olaylara, paskalyadan leyla ile mecnuna, halk söylentilerine, tasavvufi ıstılahlara kadar herşeyi Sümer mitolojilerine bağlıyor. Senin dediğin gibi birşey çıkmıyor bundan. İslam bunları Hristiyanlardan, Yahudilersen almış aparmış anlamları çıkıyor direktman. Ki kendisi de diyor.

Programı çok önceleri seyrettim, ama çoğu mevzuyu hatırlıyorum. Kendisi benzerliklerden yönelerek Sümerlerle Türkleri bağlayacaktım diyor Şinasi orada müdahale etmese bunları da kullanacaktı kimbilir? Kastettiğim bu.

Bir diğeri de programda bir sürü şey, gizem, bunu konuşamam türü şeyler geçiyor ve anlattığı herşey tek taraflı kaynaklar. Huruf-u Mukatta diyor. Nebatalılarda Kab, haceri esved var diyor işte Kabe buradan apartılmış diyor sonra yine susuyor.

Ebced üzerinden Huruf-u mukattaları akad, sümer tanrılarına bağlamalar, gizemler, revizyonist saçmalıklar(ki şu an bir revizyonist konu burada da var Petra diye) daha bir sürü alakasız bağlantılar geçti konuda.

Ekşiciler de, Turan Dursun tayfası da bilmem kaç senedir o programdan aparttıklarını gündeme taşıyorlar. Domuzlar tanrılara tecavüz etmişten tut Ay ilahına kadar herşeye bir şekilde nasıl oluyor da değinmiş. Ve bu kadın müslüman diyorsun, bu kadar ateistin beş-on senelik tezlerini besleyen adeta ülkemizde ikinci Turan Dursun olan birisi müslüman olsa ne olur, olmasa ne olur?

İslam tarih tasavvuru bellidir. Peygamberler, dini kavramları seküler bir paradigmada kullanamazsın. Ayrıca Gönül Tekin oryantalist değilse kime oryantalist diyeceğiz çok merak ediyorum.

Ve son olarak bu kadın neden bu kadar büyük görülüyor? Harvard'da veya başka büyük "yabancı" ünilerde akademisyen olan herkesin kendi alanı dışındaki (mesela programda üzerine en çok konuştuğu dinler tarihi) her söylemini çok ciddiye mi almamız gerekiyor. Sanki Mircae Eliade karşımızdaki gibi ciddiye almak doğru mu? Yani o kadar mı büyük Gönül hoca?

Edit: Sana yükleniyormuş gibi oldum. Ama cidden anlamlandıramıyorum (hem de okumuş-yazmış) bir Müslümanın Gönül Tekin'in tezlerini savunmasını. Kusura bakma abarttıysam biraz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 1151292116 -- 13 Mayıs 2018; 16:22:51 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Kraven
K
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: 1151292116

Hiçbir alakası bile yok. Gönül Tekin'in anlattığı islami bir köken var eski peygamberlerde var, bu daha sonra bozulmuş mevzusu değil. Kadın direkt olarak dinler sümer mitolojilerinden çıkmışa getiriyor.

Sadece dinler değil Çeng'den başlıyor ilkbahardaki bilmem hangi olaylara, paskalyadan leyla ile mecnuna, halk söylentilerine, tasavvufi ıstılahlara kadar herşeyi Sümer mitolojilerine bağlıyor. Senin dediğin gibi birşey çıkmıyor bundan. İslam bunları Hristiyanlardan, Yahudilersen almış aparmış anlamları çıkıyor direktman. Ki kendisi de diyor.

Programı çok önceleri seyrettim, ama çoğu mevzuyu hatırlıyorum. Kendisi benzerliklerden yönelerek Sümerlerle Türkleri bağlayacaktım diyor Şinasi orada müdahale etmese bunları da kullanacaktı kimbilir? Kastettiğim bu.

Bir diğeri de programda bir sürü şey, gizem, bunu konuşamam türü şeyler geçiyor ve anlattığı herşey tek taraflı kaynaklar. Huruf-u Mukatta diyor. Nebatalılarda Kab, haceri esved var diyor işte Kabe buradan apartılmış diyor sonra yine susuyor.

Ebced üzerinden Huruf-u mukattaları akad, sümer tanrılarına bağlamalar, gizemler, revizyonist saçmalıklar(ki şu an bir revizyonist konu burada da var Petra diye) daha bir sürü alakasız bağlantılar geçti konuda.

Ekşiciler de, Turan Dursun tayfası da bilmem kaç senedir o programdan aparttıklarını gündeme taşıyorlar. Domuzlar tanrılara tecavüz etmişten tut Ay ilahına kadar herşeye bir şekilde nasıl oluyor da değinmiş. Ve bu kadın müslüman diyorsun, bu kadar ateistin beş-on senelik tezlerini besleyen adeta ülkemizde ikinci Turan Dursun olan birisi müslüman olsa ne olur, olmasa ne olur?

İslam tarih tasavvuru bellidir. Peygamberler, dini kavramları seküler bir paradigmada kullanamazsın. Ayrıca Gönül Tekin oryantalist değilse kime oryantalist diyeceğiz çok merak ediyorum.

Ve son olarak bu kadın neden bu kadar büyük görülüyor? Harvard'da veya başka büyük "yabancı" ünilerde akademisyen olan herkesin kendi alanı dışındaki (mesela programda üzerine en çok konuştuğu dinler tarihi) her söylemini çok ciddiye mi almamız gerekiyor. Sanki Mircae Eliade karşımızdaki gibi ciddiye almak doğru mu? Yani o kadar mı büyük Gönül hoca?

Edit: Sana yükleniyormuş gibi oldum. Ama cidden anlamlandıramıyorum (hem de okumuş-yazmış) bir Müslümanın Gönül Tekin'in tezlerini savunmasını. Kusura bakma abarttıysam biraz.
Yahu kadının söylemediği, yazmadığı, hatta kimi yerlerde karşı çıktığı şeyler üzerinden kadına yükleniyorsun. Üstelik hatırlıyorum dediğin şeyleri de hatırlamıyorsun, doğrusunu söyleyince de hayır diyorsun. Ben ne diyeyim ki buna ? Üstelik susuyor dediğin şeylerde bile kadıncağız susuyor değil, Bardakçı susturuyor. Çünkü televizyonda anlattığın bazı şeylere aman dinimiz elden gidiyor diye anlamayıp çıldıran büyük bir kitle var. O yüzden de adam susturuyor, anlatma diyor.

Gönül Tekin ciddi bir akademisyendir. O nedenle büyük görülüyor çünkü büyüktür. İlla Harvard'da 30 küsür sene ders vermiş bir profesör olduğu için değil.

Ateistin, şunun bunun tezini desteklemek ne demek ? Kadın bir şey söylüyor. Edebi açıdan metinleri inceleyip akademik yayın yapıyor. Bazı gruplar bundan nemalanmaya çalışıyorsa bana ne ? Bundan kadıncağıza ne ? Allah aşkına şu programları dön bir tekrar izle, sonra da kitaplarını ve makalelerini bir oku. Söylediğin şeylerin tam tersini yapıyor kadın.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
1
6 yıl
Teğmen

Söylüyorda, yazıyorda. Bir kitabını ve birçok makalesini okumuştum zamanında. Videoları da seyrettim. Ayrıca öyle orijinal biri de değil. Evet kitaplarda daha akademik Kramer'den vs. alıntılarla gidiyor ama tv'de bildiğin Zeitgeistçılık oynuyor, bir sürü iddiayı biribirne katıyor.




Bu mesajda bahsedilenler: @Kraven
S
6 yıl
Yüzbaşı

Sizde mason musunuz hocam? Bu pramidin tepesine ulaşıp hakikati gördünüz mü? Bu seyrü suluk için mason mu olmak lazım?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @hypercubematrix