Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
107
Cevap
5886
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Beyonder’ın OAA’dan sonra en güçlü varlık olması
A
6 yıl
Çavuş
Konu Sahibi

Beyonder, Marvel evreninin en güçlü 2. Karakteridir çünkü;

1.Marvel evreninde “Yoktan var etme” gücü yani Omnificence sadece 2 Karakterde vardır.
-Beyonder
-One Above All

Kaynak;https://fictional-battle-omniverse.fandom.com/wiki/Omnificence


2.Beyonder’ın Kreasyon Manipülasyonu seviyesi ise “Omniverse Manipulation” dur yani en yüksek seviye.

Ve bu seviyede olan İster DC’de olsun İster Marvel’de ister Spawn Comics’de sadece 5 kişi vardır;

-The Presence (DC Comics)
-The-One-Above-All (Marvel Comics)
-Beyonder (Marvel Comics)
-Mother of Existence (Spawn Comics)

Bu yukarıdaki karakterler True Omnipotent olarak geçiyor

Kaynak;https://fictional-battle-omniverse.fandom.com/wiki/Omniverse_Manipulation


3.Beyonder, Herşeyi bilen yada sonsuz bilgelik seviyesi olan Omniscience seviyesindedir. Marvel’de bu seviye’de olan sadece 3 kişi vardır.

-One Above All
-Living Tribunal
-Beyonder

Kaynak;https://fictional-battle-omniverse.fandom.com/wiki/Omniscience

4.Beyonder Omnipotence seviyesindedir yani gücü herşeye kadirdir gücünün yetemeyeceği şey yoktur. Aynı şekilde yine Marvel’de sadece 2 kişide var

-Beyonder
-One Above All

Kaynak;https://fictional-battle-omniverse.fandom.com/wiki/Omnipotence

5.Beyonder Omnipresent seviyesindedir yani istediği zaman istediği yerde hiç bir zaman kısıtlaması olmadan var olabilir. Bu özellik ise Marvel’de aşağı yukarı 10 kişide var.

-Beyonder
-One Above All
-Living Tribunal
-Eternity
-Multi-Eternity
-The Beyonders
-Demiurge
-İnfinty
-Mistress Death

Kaynak;https://fictional-battle-omniverse.fandom.com/wiki/Omnipresence

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

O
6 yıl
Yüzbaşı

Evet Griever 'dan bahsediyorum . Fakat bahsettiğin klon muhabbeti hayran teorisidir ,çizgi romanlarda böyle bir şey yok . Griever (Oblivion'dan aldığı güç ile) top level MM'i tekledi . Bu feat marvel evreninde görülmüş en büyük featlerden biridir . Alttavereceğim linki oku ,oradan buradan duyduklarına inanma...

https://readcomiconline.to/Comic/Fantastic-Four-2018/Issue-2?id=139584



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Death Seed Sentry
O
6 yıl
Yüzbaşı

Beyonder top level olduğu dönemde omnipotent olmanın hiçbir gerekliliğini yerine getirememiştir . Bunu bir kaç olayla örneklendirmem gerekirse : en başta ölümü yok etmek için hazırladığı iksirden sonra güçlerinin büyük kısmını kaybetmesi ve ölümü geri getirmeye gücünün yetmemesini söylerim ,daha sonra bilgelik için strange vs. dünya kahramanlarına yalvarmasını gösteririm, daha sonra güçlerinin kopyalanabilmesi vs... olarak uzaar gider . Marvel Beyonder i omnipotent olarak tanıtmış olabilir fakat karakterin çizgi romanlarından anlıyoruz ki aslında öyle değil .


https://readcomiconline.to/Comic/Secret-Wars-II/Issue-6?id=47078

Edit : Bu arada Top Level Beyonder Scathan The Approver , Oblivion , LT(yargı),OAA(aspects) gibi karakterlerin tozuna yaklaşamaz





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi OnlyJ -- 4 Mayıs 2019; 13:14:15 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @bloody sword
O
6 yıl
Yüzbaşı

Önceki mesajda söylediğim gibi hocam ben Scathan gibi über feat gösteren bir karakterin sıradan Celestial hiyerarşisinde değerlendirilmesini doğru bulmuyorum.

Scathan eğer outversal bir karakterse yüksek ihtimalle yaratıcı dışında hiç kimseden yetki alma ihtiyacı hissetmez . Eğer böyle bir durumda varsa sebebini söylediğim gibi bu konuda bir çizgi roman çıkmadan anlamamızın yolu yok . Zaten bu konu farazi bir konu, o sebepten yalnızca tahmin olarak kalacak.

Bu arada Scathan malum sayıda yalnızca saldırıları durduruyor veya müsaade ediyordu. Protege' e LT ile birlikte saldırma gibi bir durumları olmadı. Yalnızca yargıdan önce LT' in tek yemesini engelledi . Beyonder in yargı verildikten sonra elinden kesinlikle hiçbir şey gelmez . Keza geliyor olsa Beyonder in güçlerini de almış olan Protege bir şeyler yapardı. Beyonder o durumda yargıdan önce LT 'ye saldırmaya çalışsa bu sefer Scathan tarafından durdurulurdu. Yani sonuç değişmezdi .


https://readcomiconline.to/Comic/Guardians-of-the-Galaxy-1990/Issue-50?id=5473 (Bu sayı Scathan 'in klasik celestial hiyerarşisine tabi olmadığını anlamamızı kolaylaştırır .)



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @bloody sword
B
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: OnlyJ

Mesajınızı tam olarak anlayamadım fakat anladığım kısımlarına cevap vermeye çalışacağım.
Beyonder 'in Outversal olduğu konusunda hemfikiriz ama bu onun marvel evreninde istediği her şeyi yapabileceği veya marvel hiyerarşisindeki kimseden dayak yemeyeceği anlamına gelmiyor. Böyle bir mantığı neye dayanarak kurduğunuzu cidden merak ettim .
Yzdığınız mesajda kendinizle çok büyük çelişiyorsunuz. Beyonder için marvel evreninde her şeyi yapabilecek güçte diyorsunuz ,daha sonra da omnipotent olmadığını söylüyorsunuz. Beyonder tabi ki omnipotent değil ve buna bağlı olarak istediği her şeyi de yapamaz . Ayrıca Guardians of the Galaxy vol50 'de Beyonder yargı durumundaki LT tarafından kendi boyutuna zorla geri gönderildi . Eğer Beyonder evren için tehdit oluşturuyor olsaydı çok daha ağır şekilde de cezalandırılabilirdi.
Eğer outversal karakterler öyle istediği her şeyi yapabiliyor olsaydı farklı dönemlerden de etkilenmezdi fakat tam tersine DC ve Marvel iki şirket birden outversal karakterlerinin güç seviyelerini içinde bulunduğu döneme göre indirgeyip ,yükseltebiliyor.
Tüm bunların haricinde de top level Beyonder 'i çok rahat şekilde yenecek dolusuyla karakter var . Eğer isterseniz size uzun bir liste hazırlayabilirim
Çelişen sizsiniz hocam

1-Beyonder'in outerversal güç olduğunu zaten ben dile getirdim. Peki siz hangi cümlemden benim Beyonderin'in Toaa dan başka kimse tarafından yenilemeyecek bir karakter olduğumu söylediğimi anladınız. Kastettiğim Hotu, LT, Eternity gibi high hyperversal karakterlerdi. Oblivion ve Divine Creator ise outerversal karakterdir ki bence bu ikisi Beyonder'in ötesindedir.

2-Omnipotent ve True Omnipotent farklı şeylerdir hocam.
Omnipotent bir karakter universal+ bile olabilir. Bu karakterler genellikle evreni yaratan tanrı olarak geçerler. Örnek verecek olursam God(Süpernatural), Truth(FMA Brotherhood vs gibi.Bu karakterlerin bir parçası evrendeki her bir varlığın ışığını yansıtır ve istediği zaman istediği yerde olabilirler. Fakat bu olayı çoklu evrende yapamazlar.True Omnipotentler ise kendi evrenindeki Outerversal ve daha düşük seviyedeki karakterlerin hepsinin yaratıcısı olması ayrıca da omnipresence ve omniscience olması zorunlu. Bu karakterler ise Kami Tenchi,The One Above All, The Creator(Umineko no Koroni),Amarath(Elderscrolls) gibi karakterlerdir.

3-Marvel evreni diye kast ettiğim şeyler 1 den 8 e kadar giden çokluevren döngüleridir. Beyond Realm ve Paradox Realm, Marvel evreninin dışında kalır mesela.

4-Beyonder True Omnipotent değildir sadece Hyperversal level omnipotenttir.Pre Retcon Beyonder'in seviyesi benim gözümde Mandrakk ile aynıdır ki buna göre sadece Vertigodan bile bayağı bir karakter yazabilirim bende.

5-Attışınız LT örneğindeki Beyonder, Prime Beyonder değildir zaten ki ayrıca ve ben zaten biliyorum bunları. Boşuna bana link atmaya çalışmayın.

6-Öyle bir şey yok. Değil Outerversal, istese omnipotent olsun gene indirgiyebilirsin. Marvel ve DC de olmasa bile VN ve Anime evrenlerinde örnekleri mevcut.


Not-Hocam siz sanırım tierleri anlamadığınız için benim çeliştiğimi söylemişsiniz buyrum size atayım ayrıntılı bir şekilde
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Tiering_System



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
B
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: OnlyJ

Okuduğunu anlamayla ilgili bir problem varsa bu kesinlikle sana aittir.
Senin izlediğin animeler veya okuduğun mangalar beni alakadar etmez . Ben 10 yıllık bir çizgi roman okuyucusuyum ve değerlendirmemi de tabi ki bu çerçevede yaparım. Bu forumda yazan arkadaşların bir çoğu da benim gibi çizgi roman dinamiklerine göre yorum yapar. Bu nokta da tabir caizse çıkıntı olan sensin .
Neyi baz alacağını şaşırmış olduğun ve söylediklerimi anlamadığın için çizgi roman hakkında öne sürdüğün şeylerin tamamı tutarsız ve yanlış . Daha önce de söylediğim gibi daha çok çizgi roman okumani tavsiye ederim.
Bunların dışında ortada anlaşmamız gereken bir konu yok . O sebepten bana hiç ilgimi çekmeyen manga vs. konulardan örnek vermeyi bırakırsan memnun olurum.
Kardeş bak sana hodri meydan dedim. Sen hala kaçma derdindesin. Aynı şeyleri tekrar edip boş yapıyorsun 😂

Sen 10 yıllık çizgi roman okuyucunda biz ne okuyucusuyuz ve değerlendirmeni de benim sunduğum çerçevede yapmak zorundasın çünkü tüm dünyada kabul edilen tier sistemi bu şekilde. Bu forumda yazan arkadaşlarında çizgi roman dinamiklerine göre yorum yapıyorsa onlarda yanlış yapıyordur. Umineko, Cthulhu mitosu,Elder Scrolls,Dies İrae gibi evrenler hakkında bi gramcık bilgin olsaydı bile burada böyle boş yapmıyor olurdun. En basitinde şöyle diyeyim:Umineko ve Cthulhu mitosunda Beyonder den daha güçlü sonsuz tane karakter var. Yani birnevi sonsuz tane outerversal karakterlere sahipler.

Çizgi roman hakkında öne sürdüğüm hiçbir şey tutarsız ve yanlış değil. Sen en başından outerversal terimini kullanmakla kendinle çeliştin ama farkında değilsin. Benim sunduğum Feat tamami ile doğrudur buyur analizine yap.
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Outerverse
Boş yapmaya devam ediyorsun sadece.

Attığın linki bi comicvine veya diğer tartışma sitelerine at ve ssini bana at demiştim sana banada inanmadığın için. Sen o işi bi tekrar dene istersen alacağın cevaplara gülelim beraber.

Sana ayrıyaten bi soru sordum en altta onun cevabınıda verememişin bile. Bide tier sistenden anlarım ben diyorsun. Bir şey söylediğin zaman elinde bunu ispatlayabileceğin bir şeyle gel bundan sonra. Ben senin gibi kendimi çr ile sınırlamadığım için tierlerin nasıl olması gerektiğini daha iyi anlayabiliyorum. Çr ile sınırlı olduğun için ne dediğimi anlamamam çok normal. En basitindem statementlar featlar tarafından desteklenmedikçe o statementi doğru olarak kabul edemezsin. Protege ve MJJ de iki örnek bunlara.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BeyondG -- 10 Mayıs 2019; 14:37:20 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.