1. sayfa
Olay Türkiyenin avrupadaki şimdiki yeriyse o geçmiş puanların hiçbir etkisi kalmadı...Bu sezon en son 2008-2009 sezonundaki puanlar dikkate alınacak...Her takımın avrupada başarılı olduğu dönemler vardır...Son yıllarda da bu Beşiktaştı...Daha önce Fenerbahçe ondan öncede Galatasaraydı...Kavgaya gürültüye gerek yok...Bakınız puanlar aşağıda...Beşiktaş son zamanlarda avrupada daha başarılı zaten uefa sırlamasıda bunu gösteriyor...Şu anda Beşiktaş 52. , Fenerbahçe 53. , Galatasaray 60. ...2007-2008 sezonu bu yıl siliniyor... Ülke:http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html Kulüpler:http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html |
2011/2012 11.0/5 (Katılan takım sayısı) = 2.2 (toplam ülke puanı 5,1) 2010/2011 14,5 / 5 = 2,9 (toplam ülke puanı 4,6) 2009/2010 7/5 = 1,4 (toplam ülke puanı 7,6) 2008/2009 4/4 = 1 (toplam ülke puanı 7) 2007/2008 10,5/4 = 2,65 (toplam ülke puanı 9,65) Toplam = 10,45 Türkiyenin 2011/2012 de aldığı toplam puan = 32,40 (Yani şu anda avrupa kupalarına gitmemizi belirleyen puan) Beşiktaş puanları almasaydı = 32,40-10,15 = 22,25 Aşağıdaki listeye bakalım. Kendimizi 22.5 puanda görelim http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html Bu da bizi 17. yapardı. 17. takım bu listeden de görüleceği üzere http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/access2012.html 1 takım şampiyonlar ligi 3. ön elemesinden katılıyor. Diğer 3 takım avrupa ligine gidiyor. Bir önceki mesajında son 5 sene demişsin ya. Son 5 sene Beşiktaş avrupa kupalarına katılmayıp yerine katılan takım sıfır çekseydi olacak olan buydu. Beşiktaş Lokomotif takım falan değil. Türkiye'nin avrupa'da lokomotifi Galatasaray'dır. Bunu kimse inkar edemez. Ancak Fenerbahçe vs Beşiktaş veya Beşiktaş vs diğerleri (Galatasaray hariç )deyince Beşiktaş uzak ara önde. Bunu da kabul etmeniz gerekir. Rakamlar ortada veriler belli. |
UZak ara :) Son 10 yılda BJK başarı olarak , Avrupa gruplarından 1 kere çıkabilmiş bir takım , hangi uzak ara.. Bu süreçte GS'ın yaptığı ortada , FB'nin en azından 2 Avrupa gruplarından (birinde lider) , diğerinde ŞL gruplarından çıakrak (Türk takımlarınının ulaştığı en yüksek puanla) oynamış olduğu bir çeyrek final var. Ayrıc aFB'nin geçen yıl gaspedilmiş , ŞL hakkının da teslimini yapacak olsak bence BJK'dan bahsedemeyiz zaten. Ülke puanlarındna dolayı default verilen baz puanları BJK'ın aldığı puanlardan çıkarıp , 22.5 puana ekleyince ne oluyor? Zira SIFIR çeksen bile baz puanların baki. Değil BJK , Kasımpaşa bile oynamış olsa ve hiç maç kazanmasa bile ülkeye bir puan kazandırmış oluyor. Hersene yaklaşık 2.4 ile 2.2 arasında Türkiye için değişen bir rakam bu. Sadece bu baz puanların 5 yıllık toplamı bile şampiyonlar ligine direk bir takım göndermiş olmamız için yeterli. Madem o kadar iddialı konuşacağız. FB'nin Çeyrek finali ve Avrupa gruplarını lider olarak çıkmamış olsaydı ..... diyerek sonuna sizin kurduğunuz cümleleri getirmek benim için de mümkün... |
Şöyle veriyim listeyi. Bu liste UEFA klüp sıralaması Galatasaray'ı hariç tutuyorum. Sadece Beşiktaş-Fenerbahçe olarak aldım listeyi. < Resime gitmek için tıklayın > Senin de gördüğün gibi son 22 senede Fenerbahçe sadece çeyrek final oynadığı dönemde ve başında YD belası olduğu zaman Beşiktaş'ı geçebilmiş. Onun dışında Avrupada Beşiktaş UZAK ARA Fenerbahçe'den başarılı bir klüp. Yok çeyrek finalmiş yok yarı finalin kapısından döndük, tek kale oynadık hesapları değil bu UEFA nın klüplere verdiği puanlar ve ondan doğan sıralama. Yani galibiyet, beraberlik önemli. Default puan diye de bir şey yok. Sıfır çeken her klübe puan verilir bilgisi de yanlış. Gruplara direk katılan ekiplere puan verilir. Yoksa maç yapmadan galip gelmeden, berabere kalmadan ön elemeden elenenlere puan yok. Şöyle birkaç örnek vereyim. Gördüğün gibi Trabzonspor ön eleme oynadığı ve galip gelemediği için "0" puan almış.Keza Fenerbahçe 2 beraberlik aldığı için 1 puan almış. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Öte yandan yine ön eleme oynayan ve 1 maç berabere kalan roma 0,5 puan 2 beraberlik alan palermo 1 puan almış. Sana göre Avrupada Fenerbahçe, Beşiktaş'tan daha başarılı klüp olabilir. Ama UEFA nın verdiği puanlara göre Beşiktaş Fenerbahçe'den daha başarılı bir klüp. |
Hocam aynı sebepten müzdarip bazı Galatasaraylı arkadaşlar bir başka konuda Avrupa'da en iyi takım Galatasaray dediler. Sizin belirttiğiniz iki resmi adresi bizzat resimli ve link olarak attım. Daha sonra bunların tam gerçeğini yansıtmadığını söylediler sonra da bana Eski bir html sayfası yolladılar Türk yapımı olduğu belli. Tablo vardı vs.. Bu mesajı yazmamın amacıda bu Adamlar Resmi evraklara yani RESMİYETE inanmıyorlar bir ueaf'a kupası alıp üstüne yatıyorlar. Amacım hiçbir takımı kötülemek değil kazanan illa Türk takımı olsun gönlüm ondan yana ama bukadar da fanatiklik olmaz. Bunun sonu kötüye gider ne klüpler kazanır ne de TARAFTAR! Resmi site'de Türkiyeden en iyi takım Beşiktaş olarak gösteriliyor sebebi verdiği emek , buna kimsenin saygısızlık edeceğini düşünmüyorum ama en iyi takım resmi bakın fotomac haberi falan değil BEŞİKTAŞ buna saygı gösterilecek. Orda Galatasaray 1. olsaydı ben bu mesajı yine yazma gereği duyardım .. Birbirimizi Türk futbolu için destekleyeceğimize rekabetimizi Avrupaya taşıyoruz.. |
Hocam izninizle bu yilki performansimiza goz atalim; Eskisehir - 2 Beraberlik (qd) + 1 Galibiyet (qd) = 2 Trabzonspor 1 Beraberlik (qd) = 0.5 Fenerbahce - 1 Beraberlik (qd) = 0.5 Bursa - 2 Galibiyet (qw) = 2 Galatasaray (CL Bonus) = 4 Toplam = 9 /5 = 1.8 Halbuki Fener Spartak'a karsi en azindan bir galibiyet alsa, Bursa Finlandiya'li takimi ilk macta da yense, Trabzon'da Macar takimi her iki macta yense suan averajimiz 2+ olacakti. Bunlar hayal degil, Trabzon her iki macta zayif rakibini yenmeliydi, Bursa'da ilk macta Finlandiya'li rakibi. Fener Spartak'a karsi en azindan bir galibiyet almaliydi. Eskisehir'i saymiyorum bile. Ama artik bunlar mazide kaldi. Oysa eslestigimiz rakipler digerlerine gore gercekten cok zayifdi... Simdi ileriye donuk hesap yapalim. Farzedelim ki Fener gruptan en az 3 galibiyet aldi = 6 puan Son 32 ve 16'da 2 Galibiyet, 1 Beraberlik aldi = 5 puan Ceyrek finale kadar cikip tek beraberlik alip elendigini farz edelim = 1 + 1(Round Bonus) = 2 puan Toplam 13 puan... Galatasaray'da SL gruplarda en az 3 galibiyet aldi ve gruplardan cikti = 6 + 4 (Round Bonus) = 10 puan Son 16'da bir galibiyet alip yenildi = 2 + 1 (Round Bonus) = 3 Toplam 13 puan... 26 + 9 = 35 /5 = 7 Gordugunuz gibi bu yil FB ve GS gruplardan cikip FB ceyrek final oynayip GS'de son 16'ya kalsa bile averajda puanimiz 7 olacak. Unutmayalim, FB ve GS garanti cikacak ve en az 4'er galibiyet alacaklar diye bir garanti de yok. Dolayisiyla bu basarilari elde etsek bile 7 averaji bir "ruya"... Gecen sene averajda ise 5.1 almistik... Yazik oldu. Halbuki Trabzon ve Bursa da gruplara kalip en azindan 4'er puan alsalardi averajda 7 icten bile degildi... Bu arada averajda 7 buyutulecek puan degil... 2007, 2008 ve 2009'da hep 7+ toplamistik... Rakiplerimiz Belcika; 1 SL, 2 Avrupa Kupasi, Yunanistan; 1 SL 1 Avrupa Kupasi'da takimlariyla devam ediyor. Ben acikcasi her iki ulkenin de yerimizi sarsacaklarini dusunmuyorum. Guney Kibris'i saymiyorum bile. Rusya, Hollanda ve Ukrayna'ya deginmiyorum, onlari bu yil "ucuyor". Hollanda'nin 1, diger iki ulkenin iki takimlari SL'de.... Isimiz gercekten zor olsa da bu yil kesinlikle yerimizi koruyacagimizi dusunuyorum. Belcika korkutsa da dustugu gruplarda Anderlecht, Genk ve Club Bruge'un basarisiz olacagina inaniyorum... |
Ülke puanında son 5 yıl kıstas alınıyor diye biliyorum. Yanlışım varsa söyleyiverin. Yani UEFA kupanızın şu anda bu ülkeye hiçbir faydası yok. Hatta seneye şampiyon olan takımımızın elemeyle gitme ihtimali var şl'ye. http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html |
5 yıl kıstas alınıyor da; 90lı yıllardan önce Avrupa'ya kaç takım gönderiyorduk, 90lı yıllardan sonra kaç takım gönderiyorduk ona bir bak istersen. Ha ille de 5 yılı kıstas alacaksak Galatasaray 2008-2009'da 5 takımlı gruplardan 2. çıkıp son 16 takım arasına kadar girdi, ondan sonraki sezon da 3 tane ön eleme geçip grup lideri çıktı. Maşallah ülke puanını Beşiktaş ayakta tutuyormuş. |
1. sayfa
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.