Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 3 kayıtlı üye, 13 misafir, 2 mobil kullanıcı
102738
Cevap
9673065
Tıklama
294
Öne Çıkarma
Banka Mevduat Faizleri (ARTI PUAN/Tezgah altı faiz oranları)
N
8 yıl (4292 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Bu başlıkta Sadece faizler ve faizlere gündelik etki edebilecek önemli gelişmeler kurlar, piyasa, borsa, vs. tartışılmalıdır. .


ORANLAR
@sarppy https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Ds6yJIsk8VsTdnwyiZONUfKAPsGtrZKjP2G4YYy__Jg/edit

@NewsTR https://1drv.ms/v/s!

@Neferer https://faizhesap.neocities.org

  • Burada yer alan oranlar ilgili bankalardan alınmış olup küçük çaplı değişimler gösterebilir.


  • O/N Günlük Hesapları İfade Etmektedir
    ALTIN ÖĞÜT
    Forumda okuduğunuz bilgileri fikir vermesi amacıyla ve mantık süzgecinden geçirerek değerlendirin. Hiç kimse sizi tanımadan size para kazandırmak heveslisi değildir.
    Hayatta karşılaşmadığınız ve adını soyadını dahi bilmediğiniz bir kişinin tavsiyesi ile iş yapmaya kalkışmayın, sonu %99 hüsran olacaktır.



    Banka ve Grup Bilgileri (3 Aylık, Son Dönem Karşılaştırmalı Bilanço Bilgileri)

    TÜRKİYEDEKİ BANKALARIN LİSTESİ

    AKTİF BÜYÜKLÜĞE GÖRE BANKA SIRALAMASI 2024- Aralık



    Formüller


    Günlük Faizin Aylık Karşılığı
    Günlük Faiz Getirisi = (Ana Para / 100) X (Faiz Oranı / 365) X Gün Sayısı

    Aylık Faiz Getirisi = (Ana Para / 100) X (Faiz Oranı / 12) X Ay Sayısı

    Yıllık Faiz Getirisi = (Ana Para / 100) X (Faiz Oranı) X Yıl Sayısı

    Örnek Günlük %18
    Bileşik getiri
    Anapara*((((0,18*0,85)/(100*365))+1)^vade)



    Pasif Bakiye Hesaplama
    Oran 19,50
    Ana para 140k
    Pasif bakiye 5k

    19,50x5÷140=0,69

    19,50-0,69= %18,81 aldığınız faiz

    SIKCA SORUNLAR SORULAR
    Pasif Bakiye Nedir?

    Pasif bakiye asıl aldığınız faizi düşürmek için yapılan uygulamadır ilgili pasif bakiye tutarına faiz işlemiyor, Örneğin 140.000 TL mevduatınız var ise 5000 TL bakiyesine faiz işlemez geri kalan tutar olan 135.000 TL mevduatınıza 19.50 faiz alırsınız hesaplama yukarı da mevcuttur.


    TEB Marifetli Hesap Güncel Orana Nasıl Güncellenir?

    Hesaptaki Parayı Vadesiz'e Aktarın,Marifetli Hesaba Bağlı Kart Varsa Onuda Çıkarın
    Daha Sonra Teb İnternet Şubesi Veya Müşteri Hizmetlerinden Marifetli Hesabı Kapatın,Akabinden Tekrar Açın.
    Dikkat! İlk defa hoşgeldin faizi alıyorsanız aç kapa yöntemi ile güncelleme oluyor, 2. defa mt yada otomatik yoldan hoşgeldin tanımlanan varsa aç kapa yöntemi işe yaramıyor yada sonradan oran düşüyor bu ayrıma dikkat edelim.


    Herhangi Bir Hesaptan Hesap İşletim Ücreti Alınıyormu,Bankaların Sözleşmelerinde Ücretler Mevcut
    DATIŞTAY KARARI

    2016 Yılında Datıştay Kararı İle Yürütmeyi Durdurma Kararı Alınmıştır, 2018 Ylında Tamamen İptal Edilmiştir Herhangi Bir Banka Sizden Ücret Alamaz.


    Konudaki Oranlar Kısmında Bazı Oranlar Bankaların Kendi İnternet Sitesinde Yok.

    Oran Tipi Olarak Şube,Özel Bankacılık Vs. Yazan Oran Tipleri Sadece Banka Şubelerinde Verilir.


    SORU:Özel Bankacılık Nedir?

    Özel bankacılık (Private Banking) olarak adlandırılan hizmet türü, müşterilerin varlıklarının kişilerin belirlediği risk ve beklentilerine göre özel olarak yönetilmesidir.
    Banka müşterinin profilini belirleyerek, onun ihtiyaç ve yatırım tercihlerine göre kişiye özel alternatif ürünler sunar.


  • DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

    Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

    Üye Ol Şimdi Değil





    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi NewsTR -- 13 Mayıs 2025; 11:49:9 >


    Bu mesajda bahsedilenler: @Neferer , @sarppy , @NewsTR
    banka faizimi kaldı ya geçin dolara.
    Yoruma Git
    power-pc - 8 yıl +146
    2 yıllık birikimim çöp oldu. Emeği geçenlerin Allah belasını versin.
    Yoruma Git
    daniel_wellington - 8 yıl +100
    Alın terimi eritenlerin allah belasini versin. Hakkim haram ziikkim olsun.
    Yoruma Git
    Extralarge - 6 yıl +67
    P
    8 yıl (10061 mesaj)
    Yarbay

    banka faizimi kaldı ya geçin dolara.


    Bu mesaja 5 cevap geldi.
    D
    8 yıl (4721 mesaj)
    Binbaşı

    2 yıllık birikimim çöp oldu. Emeği geçenlerin Allah belasını versin.



    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    E
    6 yıl (20492 mesaj)
    Yarbay

    Alın terimi eritenlerin allah belasini versin. Hakkim haram ziikkim olsun.



    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    U
    6 yıl (119 mesaj)
    Er

    gerçek enflasyon karşısında parasının erimesinden endişe duyduğu için, faizlerin sürekli düşmesini eleştiren milleti haramzadelikle ve milletin sırtından geçinmeyle yaftalayanlara ağzımı bozmak istemiyorum, ağzımı bozarsam sınırsız ban yerim en iyisi umursamamak.
    faiz haram, faizden %15 stobaj almak helal
    faiz haram, doğalgaza, elektriğe %50 zam helal
    faiz haram, 2+1 eve 500.000 lira istemek helal
    faiz haram, milletin parasını örtülü ödenek altında israf etmek helal...
    daha uzar gider de anlayana bunlar yeter de artar bile.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    N
    8 yıl (4480 mesaj)
    Yarbay

    Son 5 senedir TL mevduatçılar kaybetti. Bilinçli fakirleştirme yapılıyor. Yük TL mevduatçıların üzerine bindiriliyor. Saçma sapan konut fiyatlarının acilen %30-40 düşmesi lazım minimum yada dolar 7 ye doğru gider ve konut fiyatları düşmüş olur. Tabi TL de kalanlar kimsenin umrunda değil. Rant ve tüketim ekonomisinin kaymağı olan inşaat sektörünün hamallığını yaparlar. Başka çare var mı? Ya faizi 20 ye çıkarıp rant ekonomisine darbeyi vuracaksın yada piyasa kendini korumaya alıp dövize döner. Dolarda 4,83 üstü panik sınırı. Bir anda 4,97 ye falan hareketler yapıyor. Yatırım tavsiyesi değildir, uğruna ananı - babanı, karını - çocuklarını bile görmediğin caanın paranı kendin kararlarına göre değerlendir! 😁😘😘



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    F
    7 yıl (2958 mesaj)
    Yarbay

    Parayı dövizde tutan hain, TL mevduatta tutan faizci yine hain, 200-300 bine ev alıp seneye 500bin e satmayı bekleyen yada o 300bine aldığı 30yilik binayı 2000tl asgari ücretli çalışana 1500-1800 TL ye kiraya vermeye çalışan makbul oluyor bu memlekette.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    Bu mesaja 1 cevap geldi.

    Bu mesajda bahsedilenler: @Of Monsters and Men
    J
    6 yıl (23958 mesaj)
    Yarbay

    Ülke yönetilmiyor ki sadece idare ediliyor, yapılan sadece hamaset, algı çalışması ve yapay gündemler.. Bir gün yunanistan öteki gün azerbaycan diğer gün kıbrıs vs hepsi malum şahsın iktidarına algı çalışması o kadar..Şu halkın yararına tek bir şey yapılmıyor yapılmayacakta..


    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    M
    geçen yıl (761 mesaj)
    Yüzbaşı

    Şu konuya dadanan troll'ler neden banlanmıyor onu anlamadım. Mevduat başlığına gelip gelip milleti taciz etmenin manası ne? Şu başlığa ne zaman girsem hep aynı tipler, aynı boş edebiyatı yapıyor. Fırsatçılık, karaborsacılık yapınca sorun yok, 1'e 5 koyup milleti düdükleyince sorun yok. Dolandırıcılığın adını ticaret koyunca caiz oluyor, faizin adını katılım koyunca caiz oluyor, mevduata gelince hüüü.

    Buraya gelip gelip vaaz verenlere sesleniyorum. Çok sevdiğiniz altın dahil tüm finansal enstrümanların temelinde faiz var. Ekonomi demek faiz demek. İşine gelmiyorsa finansal sistemden tamamen çıkacaksın. Almayacaksın satmayacaksın, bir yerde çalışmayacaksın. Nasıl ki sen evini kiraya veriyor ve oturduğun yerden gelir elde ediyorsun, mevduatçılar da parasını kiraya veriyor. Bu kadar basit.


    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    R
    4 yıl (17848 mesaj)
    Yarbay

    Hala TL de olan kaç kişi acaba,artılar mısınız..



    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

    K
    3 yıl (5849 mesaj)
    Yarbay

    < Resime gitmek için tıklayın >

    Sevgi ve saygıyla,,,,



    R
    10 ay (150 mesaj)
    Onbaşı

    2 Milyon TL üstü mevduatınız varsa kesinlikle DENİZBANK İLE ÇALIŞMAYIN !! Yarın tüm hesaplarımı, tüm kartlarımı kapatıp bu banka ile ilişkimi kesiyorum.

    Bugün Denizbank'ta vadesi dolan 5,5 Milyon TL param için başımdan geçenler:

    • Dün telefon bankacılığını arayarak EFT limit artırımı talebi yapıp yapamayacağımı sordum, "biz yapamıyoruz şubeniz ile görüşün" dediler.
    • Dün şubemi aradım , hanımefendi "Bize yazılı bir talimat hazırlayıp 'cep şube - talimat gönder' kısmından iletirseniz yaparız" yanıtı verdi.
    • Bugün sabah 9:00'da öncelikle EFT limitimin tamamı (2 milyon TL) ile gönderimimi yaptım. (EFT bana ücretsiz)
    • Geri kalan 3,5 milyon TL için 9:15'te bir talimat yazıp şubedeki hanımefendinin belirttiği yöntemle gönderdim.
    • Yarım saat boyunca limitim artmayınca şubeyi aradım aynı hanımefendi çıktı ve ben sorunca talimatlara bakıp "limit artırımı yapamıyoruz, siz hangi hesaba EFT yapacaksanız onu yazıp talimat olarak gönderin" dedi.
    • "Tamam gönderirim ancak benim ücretsiz EFT hakkım var, bu şekilde geçerli olacak mı?" diye sorduğumda "talimata 'masrafsız' yazın" dedi.
    • Bu şekilde yeni bir talimat yazıp gönderdim.
    • Yarım saat yine herhangi bir sonuç alınmayınca tekrar şubemi aradım, aynı hanımefendi "dilekçeniz geldi, şubenin operasyon kısmı işleme alacak, oranın telefonu XXX dedi"
    • Bir 15 dk daha bekledim, bu sefer belirttiği operasyon numarasını aradım. Çıkan başka bir hanımefendinin böyle bir talimattan haberi yok, gönderdiğim ilk talimatı bana okudu, ben bir talimat daha gönderdiğimi söyleyince buldu ve "dilekçede tarih yazmadığı için işlem yapılmamış" yanıtı verdi. Yani bunu görüyorlar ve bana haber vermeye tenezzül bile etmiyorlar. (Tarih yazmamak benim hatam kabul)
    • Tarih yazarak talimatı tekrar gönderdim. Yarım saat bekledim... Tabii ki değişen bir şey yok.
    • Tekrar şube operasyon kısmını aradım, biraz önce konuştuğum hanım "bunu biz yapmıyoruz, GENEL MERKEZE DÜŞÜYOR VE ONLAR ONAYLAYIP YAPIYOR" yanıtı verdi.

    ----------- Buraya kadar sükunetimi nasıl koruduğuma eminim siz de hayret ediyorsunuzdur--------- Neyse tüm süreçte sakin oldum, merak etmeyin :)

    12. Ben genel merkez telefon numaralarını internetten buldum, aradım, tabii ki bir şeyden haberleri yok. Beni "müşteri memnuniyeti" hattı gibi saçma sapan yerlere bağladılar, oradakiler de tekrar şubemi aramamı söylediler.

    13. Şubemi, operasyon merkezini aradım, "genel merkez yapmıyor, siz yapacakmışsınız" dediğimde "Biz yaparız ama 639 TL EFT ücreti var, paranın içinden mi alalım?" yanıtı verdi. Ben de "ücretsiz EFT hakkım var, şubenizdeki yetkili ile görüşüp lütfen bu işi çözün" yanıtı verdim. Konuşup haber vereceklerini belirtti.
    14. Kısa bir süre sonra, ilk başta da konuştuğum, talimat göndermemi vs. isteyen müşteri temsilcisi beni aradı. "EFT masrafı var, para çıkışlarında bunu almaya mecburuz" yanıtı verdi.
    15. Ben de "EFT limiti artırımı talebimi yerine getirmiyorsunuz, kendim EFT yapabilirim ancak şubeden yapmayı şart koşup bir de üstüne 639 TL EFT ücreti istiyorsunuz" diye konuşunca kısaca "bizde böyle , işine gelirse" demeye getirdi.
    16. Bu konuşmamızda saat 11:00 civarı ve bu şube bana 36 km uzaklıkta ve ben şunu dedim "tamam atlayıp şubenize geliyorum, bana 3,5 milyon TL'yi nakit hazırlayın". Bu sefer gelen yanıt şu: "Saat 15:30 - 16:00'dan önce hazır olmaz".
    17. Sonunda pes ettim ve "639 TL'yi içinden kesip EFT'mi yapın ama bilin ki bir bankaya giriş kadar çıkış da ne kadar kolay değilse o bankadan para kaçar, sonunda bankanız zarar görür" dedim, 5 dk. içinde EFT yapıldı.

    İşte böyle dostlar, bu yazıyı Denizbank ile çalışmayı düşünenler için yazdım. Başınıza gelecekleri bilip hareket edersiniz artık.
    (Umarım konunun sadece 639 TL ya da EFT ücreti olmadığının, tüm sürecin baştan sonra bir rezalet olduğu konusunda bana hak verirsiniz)





    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rebellionnn -- 24 Temmuz 2025; 15:6:44 >
    Bu mesaja 8 cevap geldi.
    N
    8 yıl (4480 mesaj)
    Yarbay

    Bankalar kasayı denkleştiremezse gün sonu MB den %18 karşılığı para bulabilecek. Ona göre acımayın, çekin, bankaları birbirine kırdırın. 17 altı olmamalı! Hiç üşenmeyin, tasarrufunuzu taşıyın. Yüzlerine de söyleyin.
    Edit: Ceza faizi 19,5 GLP





    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi needacar -- 28 Mayıs 2018; 15:10:7 >

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    M
    3 yıl (13091 mesaj)
    Yarbay

    Bu enflasyonla ne KKM ne faiz hiçbir şey paranızı kurtarmaz. Bu düzen devam ederse sadece temel gıda ihtiyaclarınızın derdine düşeceksiniz.

    Ev ve araba gibi şeyleri sadece yabancılar ve bir avuç insan satın alabilecek. Osmanlı Devletinin son yıllarından hiçbir farkı kalmıyor.


    Bu mesaja 2 cevap geldi.
    E
    7 yıl (6838 mesaj)
    Binbaşı

    Ortalama 70 senelik ömürlerimiz vatan millet diye diye geçiyor. Vatan asgari ücretle çalışana mı vatan, vatan şehit gazi olanlara mı vatan, vatan 1800 lira emekli maaşı ile yaşamaya çalışanları mı vatan.

    Vatan, passat mı çekeyim yanlarına diyen belediye başkanına, uyguna geldi deyip işçinin parası ile 1,3 milyona BMW alan sendika başkanına, yüksek istişare kurulundan aldığı maaşı sorulunca edepsizler diyene, inşaat şirketi patronları araba koleksiyonuna devam etsin 1.4 milyar kaynak aktarılanların ve yüzlerce örneği olanlara vatan. Biz sağmal ineğiz sütten kesilip yerimizi yeni ineklere devredinceye kadar varız işte.




    Bu mesajda bahsedilenler: @niip
    T
    2 yıl (4471 mesaj)
    Yarbay

    Mevcut iktidar nas var nas diyerek ekonomiye bile isteye bundan daha fazla zarar veremezdi zaten.
    Resmen servet transferi yapıldı.
    Çocukluğumdan beri esnaflığın içinde,40 yaş üzeri biri olarak 2-3 yılda neredeyse her şeyin 10 kat arttığı bir dönem hatırlamıyorum.
    Beni geçtim 70 yaş üzeri kime sorduysam onlarda benzer şeyler söylüyorlar.
    Gerçi doğruları,gerçekleri söylediğiniz zaman kimilerinin işine gelmiyor,siyaset yapıyorsun diyorlar.Sanki başka ülkede yaşıyormuş gibi.
    4 yıl önce 200k'lık daireler 3milyon olmuş.
    Savaşta olan Rusya-Ukrayna,İsrail-Filistinde bile bizimkisi kadar s*kimfilasyon pardon enflasyon yok.
    O yüzden başta tek ve uzun adamımız olmak üzere şimdiye kadar verdiğim vergiler ve hakkım son kuruşuna kadar haram zıkkım olsun.
    Allah belanızı versin(Bela okumayı sevmeyen birisi olarak)





    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turkelvis -- 12 Haziran 2024; 2:57:23 >


    Bu mesajda bahsedilenler: @aslanaslan10
    T
    10 ay (4471 mesaj)
    Yarbay

    Artık b*k'unu çıkardılar.
    Benim alın terimle kazandığım paramdan haraç alıyorlar.
    Bunun adı artık bildiğin hırsızlıktır!
    Dişinizden tırnağınızdan artırıyorsunuz,hoooop paranızın % 17,5'una hükümet ortak oluyor.
    % 15 bile zaten çoktu.
    % 17,5 ise artık zurnanın zırt dediği yer.
    Gayrimenkul bakma zamanı geldi.
    Enflasyonu düşürmeden faizleri indirmeye başladılar gene.
    Yazık yakılan milyarlarca dolar paraya.
    Sonuçta bu alinin,velinin hepimizin parası,milli servet yani.
    23 yıldır ödediğim vergiler son kuruşuna kadar haram zıkkım olsun.
    En iyi bildikleri şey kendi hatalarının bedelini bu vatandaşa ödetmek!





    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turkelvis -- 9 Temmuz 2025; 1:44:17 >
    Bu mesaja 1 cevap geldi.
    S
    geçen yıl (12312 mesaj)
    Yarbay

    Bankaların hoş geldin faizi ile sunduğu güncel avantajlı oranları belirli tutarlar için aşağıdaki şekilde günlük net faiz getirisi ile birlikte tabloya döktüm, işine yarayan olabileceği için paylaşmak istedim. Konudaki duruma/talebe göre bankaların faiz oranlarında güncellemeler oldukça tabloda güncellemeler yapabilirim.

    < Resime gitmek için tıklayın >


    < Resime gitmek için tıklayın >


    Bu mesaja 2 cevap geldi.
    F
    2 yıl (5310 mesaj)
    Yüzbaşı

    insanların emeklerini çaldılar enflasyonla, servet transferi yapıldı. Etrafta çok kolay para kazanan lüks araç, yatlara binen alem yapan görsüsüzler türedi servet transferi sayesinde böyle zengin bir kesi türedi

    Küfürsüz bu kadar anlatabiliyorum. Tüm servetimizi , yıllarımızın emeklerini çaldılar enflasyon altında faiz vererek


    Bu mesaja 1 cevap geldi.

    Bu mesajda bahsedilenler: @usermm1
    E
    4 hafta (6121 mesaj)
    Yarbay

    Herkese selamlar ve sevgiler değerli forumdaşlar.

    Her döngümde olduğu gibi yine karşılaştırmalı kazanım tablosu yapmaya çalıştım.Bugün itibariyle Denizbank vade sürem bitti ve 34 günlük %43.5'dan tekrar girdik.

    Baz aldığım tarih aralığı 11 Haziran 2025 - 21 Nisan 2026

    11 Haziran - 21 Nisan arası (yaklasık 10.5 ay) yaptığım hesaplamalara göre kazanımlar

    $ (Dolar)
    11 Haziran kuru 39.18
    21 Nisan kuru 44.89
    Yüzdesel kazanç %14.5

    € (Euro)
    11 Haziran kuru 44.78
    21 Nisan kuru 52.89
    Yüzdesel kazanç % 18.1

    XAU (Gram Altın)
    11 Haziran kuru 4206
    21 Nisan kuru 6913
    Yüzdesel kazanç %64.3

    BIST 100 (Borsa İstanbul)
    11 Haziran endeks 9686
    21 Nisan 14.599
    Yüzdesel kazanç %50.7

    MEVDUAT %42.9 kazanç

    Yine kendime kişisel notlarım (Yatırım tavsiyesi içermez)

    *Dolar, Euro gibi dövizde bekleyenler enflasyona ezilmeye devam ediyor, devam da edecek, kesinlikle bir kur şoku beklemiyorum,zira hükümet bunu namus meselesi yapmış, doğrudur yanlıştır ayrı bir konu.

    *Mevduat fazi hala cazip ve 2026 sonuna kadar da enflasyon beklentisinin artmasıyla cazibesini koruyacak gibi duruyor.En azından şu anda uygulanan politika;
    Mevduat faizi > Enflasyon > Döviz kuru

    *Altın yatırımcıları 1.5 aydır yerinde saydı hatta %7'lik bir kayıp ve vade kaybı da cabası.Ama bence sepette her zaman %20-25 civarında bulunabilir.Makas farkı çok gelenler için AltınS1 alınabilir.

    *Bist tamamen manüpülatif.%50 kazanç hiç kimseyi şaşırtmasın 3-4 hisseyle endeks mühendisliği yapılıyor bu ülkede.Tüpraş'ın, Aselsan'ın, Petkim'in yoksa para kazanamazsınız şimdilik.Çok düştüğü günlerde alıp tepki yükselişlerinde satmak mantıklı (eğer yapabiyorsanız)

    *Yarın (22 Nisan) faiz kararı günü.Ben pas bekliyorum,belki düşük bir ihtimal 100 bps artırılabilir de.Daha sonra Mayıs'da toplantı yok.Bir sonraki toplantı 11 Haziran'da.Ona göre yeni giriş yapmayı düşünen arkadaşlar vadesini 11 Haziran'dan önceye ayarlasalar daha iyi olur.

    Herkese bol bereketli kazançlar dilerim.





    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi erdfb_1907 -- 21 Nisan 2026; 12:34:19 >

    < Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
    Bu mesaja 6 cevap geldi.

    cingibi bu mesajı paylaştı