içerdeki tekerlekler otomobilin o yöne doğru ilerlemesini sağladığından her ileri geri yapışınızda dönüş yönüne doğru ilerlersiniz , kayarsınız |
Ackermanist dostum sana sunu soroyim araclarin geri geri manevra yaparken daha kucuk yaricapta hareket etmesinin sebebi de mi Ackermann? |
Körü körüne iddia etmem hiçbir zaman. Şu an da tek sebebi olmayabilir diye yazdım zaten yukarıda. İddia da etmedim yani. Sizin teorinizi de araştırıcam. Direk yanlış diye de iddia edemem şu anda. Ben doğru bildiklerimi yazdım. Öğrendiklerimi de tekrar eklerim. |
Evet ama Ackermanist yakıştırmasını kabul etmiyorum. |
Daha enteresanlaştırıp bir soru sorayım size. Önden çekiş ile arkadan itişte bu olay değişiklik gösterir mi sizce ? |
Evet, tabii ki değişir fakat neden? |
Yukarıda arkadaş statik kullanarak açıklamaya çalışmış ama statik tek başına yeterli dğeil gibi duruyor. Ya da benim statik bilgim. Benim şu an 10 dakikadır daha değişik bir düşüncem var. Kaster. Onu kuruyorum kafada şu an. Aslında hepsinin tek bir sebep ile açıklanması imkansız gibi duruyor. |
Direksiyon tam saga çevrildi kabul edelim. Kalkış patinajsiz duruş kaymasiz olacak sekilde. Kendi şahsi fikrim : İleriye giderken moment noktası arka tekerden uzaklaşacak sekilde çember çizmek istiyor. Geri gelişte tam tersi. İleri gidiste komple bir çember çizilecek olsa bu çemberin çapı geri gelişteki çember çapından büyük olacaktır. Ornek olarak araçlarımızı park ederken geri geri yanaşmak manevra kabiliyetini arttırır. Kağıt kalem olmadıgı icin görsel anlatamadım. Arkadan itislinin manevra kabiliyetinin daha düşük olduğunu dusunuyorum. İki sebepten. 1- tahrik noktası ve moment noktası aynı 2- kuvvet yönü ile teker yönü aynı acıda olmadıgı icin. Belki bu yüzden bu araçların direksiyon turları bir miktar fazladır. |
Tutunma problemi ve patinaj yoksa çok çok düşük bir fark yaratır bu. Başka bir şey.. |
Kaster açısı yüzünden olabilir. Hiç bir arabanın tekerleri yere düz basmaz. Ya bir parça içeri doğru basar. Ya da dışarı doğru basar. Genelde dışarı doğrudur. Düz olursa araba sağlıklı gitmez. Yol tutuş büyük oranda zayıflar. Direksiyon çevrildiğinde tekerler birbirlerine tam paralel olarak dönme göstermezler. Paralellik bozulur. Doğan SL arabayı ön düzen tamiri için götürdüğümüzde ön düzenci daha ayrıntılı anlatmıştı bunu. Aklımda bu kadarı kaldı. Sebep bu olabilir. |
Aslında ben cevabımı verdim yukarıda. Ackermann ile tek başına açıklanabilecek bir olay. Fakat cevapları da merak etmiyor değilim. Biraz beyin fırtınası yapılsa aslında çok enteresan cevaplar gelebilir. Zaten ayrıntılı bir cevap yazacağım müsait bir zaman dilimimde. Statik ile tam olarak açıklanamaz çünkü lastikler rijit değildir. Slip, lastikler için kritik bir değişkendir. |
Bahsettiğin şey kamber açısı. edit: < Resime gitmek için tıklayın > |
Neden hortlatıyorsan konuyu. Düşünmediğim şey kalmadı En son ileri ya da geri viteste direksiyonun dönme farkı olup olamayacağını düşünürken buldum kendimi |
Fena mı oldu? Google'dan kendi mesajlarımdan birini aratırken buldum bu konuyu, sonra gördüm ki sürekli mobilden girip cevap vermeye çalışmışım, ayrıntılı bir cevap verememişim. Sonra da unutulup gitmiş. Fakat konuda tam ve doğru bir cevap yok. Onu bulmaya çalışıyorum. Haydi çalıştıralım zihinleri.. |
Öteleme + dönme den dolayı. Araç ileri giderken tam sağlı yinede bir miktar tekeri ileri kaydirarak ilerler. Geri gelirken de kaydirarak gelecektir ama aynı oranda kaymayacaktir. Tekerin yere basis acısından. Liontech16 iyiki hortlattin şimdi çözene kadar dusunecez |
Laguna GT'si olup deneye katılmak isteyen arkadaş aranıyor. |
Forklift kullananlar bilir en basit haliyle şöyle diyebiliriz ki ileri doğru giderken yani 1. viteste ilerlerken araca sadece öndeki 2 tekerlek komuta edebilir. arka iki tekerlek öndeki iki tekerleğin peşinden sürüklenir gider. Fakat geri geri gelir iken yani R vitesinde iken işler değişir. Nasıl değişir ? Komuta yine öndeki iki tekerlekte olur fakat bu sefer öndeki tekerlekler arkadaki iki tekerleği sürüklemez İTTİRİR. Direksiyonu sağ kırdığımız taktirde itilen arka tekerlekler daha çabuk tepki verir. Bunun sebebi itilmesinden kaynaklanır çekilmesinden değil. Ve biz direksiyonu sağ kırıp geri geri gitmeye başladığımızda arka tekerlekler de daha cabuk yön değiştirir. Yani ileri giderken sağ kırdığımızda direksiyonu sadece 2 teker aracı sağ döndürmeye çalışırken , geri geri giderken bu işi 4 teker beraber yapmaya başlarlar. Şimdi kimi arkadaşlar buradaki itme çekme kavramına takılabilirler. Ya araç önden çekişli değil de arkadan itişliyse gibi.. burda itmekten çekmekten kastım her zaman komuta öndeki tekerleklerdedir. Yani kral ön tekerlekler. İleri giderken sadece iki tekerlek işi yaparken geri geri giderken 4 tekerlek yapar. Anlamanıza faydası olabilecek bir diğer örnek vermek gerekirse arkadan itişli bir araçta direksiyonu sağ kırıp sağlam bir yüklenip patinaj eşliğinde kalktığınızda araba kıçını savurup o saniyede döner. Burda da çabuk dönmesinin sebebi öndeki tekerleklere ekstra bir yardımda bulunmasıdır. Basit dedim ama pek basit olmadı :D |
Sorunun içerisine sağa ve sola dönüşte meydana gelen fark da eklenmelidir. Sağa dönüş çapı ile sola dönüş çapı eşit değildir, neden? |
Bak dostum bu olayin tek sebebi ackermann olamaz.
Gel iddia etme :-)