quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: harunresitz Kusura bakmayın ama bana göre böyle değerler tamamen yanıltıcı değerler. Ortalama tüketim görmek için en az 1000 km yol yapıp ortalama görülmeli. Aksi halde millet kasıp ortalama düşürüyor. Mesela şu an F30 kullanıcısıyım, sırf düşük tüketim göstermek için 50-100 km yol yapıp 6 litre yakıt gösterebilirim ama reel olmaz, insanları kandırmış olurum. Benim ortalamam 8-9 litre çünkü.

aynen. paylaşım böyle olur. masal anlatmış arkadaş:


< Resime gitmek için tıklayın >

quote:

Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST

quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: alcohol06 Ben foto koyunca sende "şimdiye kadar bir halt yedim aslında her amosferik bir değilmiş, benim kafa almamış kusura bakmayın" diye konu açıp özür dileyecekmisin forumdan? Hiç sanmam, o yüzden fotoğraf falan yok. Fakat bunu yapacaksan 1 hafta aracı kullanıp yaptığım yol, ortalama hız, tüketim her türlü veriyi çeker koyarım, tamam mı? gittiğin menzil de yazıyorsa paylaş. ama 1 haftada benim paylaştığım kadar yol yapamazsın. atmosferik atmosferiktir. boşuna kendini yırtma. eski teknoloji işte.

1995 yılından beri turbo araçlar kullanıyorum. atmosferik de kullanıyorum. Bir araba turbo olunca teknolojik olmuyor. Öyle olsaydı bile, turbo kabaca 30 yıl öncesinin teknolojisi. Yani, bir zamanlar "üstün teknoloji" idiyse de artık sıradan. Siz yeni keşfettiyseniz veya bu nimet sizin erişiminize yeni ulaştı ise bu benim sorunum değil. Atmosferik ve aşırı beslemeli motorlar iki ayrı kol. Şempanze ve primat gibi. Biri diğerinden daha "teknolojik" değil. İkisinin de kendi içinde geliştirdikleri farklı teknolojiler var. Buna alışsanız iyi edersiniz.

Bu arada, fındık kadar turbolara da turbo demiyorum şahsen ben. Evcil salyangoz onlar.

@Rockabye

Çok gereksiz triplerdesiniz. Gereksiz atar yapıyorsunuz. Lafım burada boş yere tartışmaya giren herkese...

Hypermiling bir çeşit hobidir. "Benim aracım şu kadar az yakabiliyor, koyduk muuu!!??" amacı ile açılmış bir konu olduğunu sanmıyorum bu konunun. Sen de bu işin keyifçisisindir, kendi minimum tüketimini rotanla birlikte paylaşırsın. Seninki bundan da az çıkar. Olabilir. Ancak burada amacın sidik yarıştırmak veya "benim arabam sizinkinden daha iyi" demek olduğunu sanmıyorum. Eğer öyleyse, çıkarıp masaya koyayım: Benim aracım hepinizin aracından çok yakıyor. Ama daha çevreci ve daha ekonomik ve daha performanslı ve daha iyi yol tutuyor. 2.0 motora 4 çeker tüplü ve öfkeliyim. Şimdi, madem sidik yarıştırıyoruz. Konu kapanmıştır. Bu hobiye hiç ilgi duymadım. Az yakmak gibi bir derdim de hiç olmadı. Şehir içinde 12 litre benzin yakıyorum, ki sanıyorum biraz sakin kullanınca 12.5 lt lpg yakıyorum. Yani, bu toplara hiç çıkacak adam da değilim. Sizin bu hypermiling işinin çevreci temelli bir eğlence olduğunu anlamanız ve sakinliğinizi korumanız gerekiyor.

Burada kimse arabasını yarıştırmıyor. Senin araban yoğun trafikte çok yakar, uzun yolda ekonomiktir, öbürününki tersidir falan. Çok değişken var burada. Birinin çok iyi değer yakalaması da, hemen mukayeseye girmenize, "lan benimki neden bu kadar az yakmıyor" veya "benimki daha iyisini yapar" demenize sebep değil. Daha iyisini yaparsa, yap, görüntüsünü ve rota bilgisini paylaş, bir katkın olsun. Hem bilelim, hem eğlenelim.

Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur. Alım gücü bu kadar düşük, benzin bu kadar pahalı olunca normal gerçi; ama her şey tüketim değil. Senin araban çok yakıyordur; ama daha performanslıdır veya daha konforludur... Olamaz mı? Olabilir. Neyin tribindesin o zaman?

Bana kalırsa bu kadar avam bir forumda seviyeli tutulabilecek bir hobi alanı değil bu. Bunun için ayrı bir forum kurmalı. Bu işe meraklı olanlar orada da takılmalı.

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: murat425 Bizim de kia sportage 2012 135 hp lik aracımız eski 2015 Golf 1.2T si ile şehiriçi arasında 1 litre fark var Golf tabi ki daha az yakıyor ama sert kullandığınız zaman Sportage şehiriçi dahi 10 litre üstünü görmüyor fakat Golf 13 listeleri rahat buluyor. Fazla abartılıyor bu T si tamam güzel motor teknolojisi iyi dizel gibi alt devirleri var ama az bir yokuş görsün hemen ortalama coşuyor benzini emiyor resmen. yıllarca atmosferik kullandım. yokuşta da düzde de turbo daha az yakıyor. 1.4 tsi yokuşu maks 2000 devirle çıkarken atmosferik aynı yokuşu 3500-4000 devirle çıkıyor aynı hızda. nasıl daha az yaksın? Turbo motor o arada 1 bar turbo basıncıyla içeri iki kat hava basıp, tam gazda turbo motorlarda biraz daha düşük afr yüzünden iki kattan biraz daha fazla yakıt verdiği için, turbo'nun 2000 devirdeki tüketimi, 4000'e denk olmasın sakın ? Fakat anlaman zor böyle şeyleri. boş konuşuyorsun arkadaşım. 2000 devir diyorum sen tam gaz diyorsun. tam gaz yaptığında turbo araçlar koruma amaçlı fazladan benzin püskürtebiliyor ancak bu dediğin tsi için çok çok nadir bir durum ki 2000 devirdeki bir durum değil bu. Atmosferik motorun 4000 devirde tam gaz, sabit hızla tırmandığı rampayı 2000 devirde çeyrek gazla mı çıkıyorsun ? Gaza basınca turbo ne yapıyor ? Saçma sapan konuşuyorsunuz.

arkadaşım 2000 devir tam gaz mı? ne diyorsun sen? gerçekten turbo bir araç kullandın mı merak ettim şimdi. tam gaz yapınca 4-5 bin devir Allah ne verdiyse gidersin turboda zıpkın gibi oluyor. sol şeridi dağıtıyor, abartmıyorum. istanbul'da o imkanı bulamıyoruz zaten. yokuşu 2000 devir 100-120 ile çıkıyoruz millet sapır sapır dökülüyor zor yol veriyor veya veremiyor. 6. viteste 2000 devirle yokuş çıkıyorum. bu ekonomiyi hiçbir atmosferik VE-RE-MEZ!!! yeldeğirmeniyle savaşıyorsun düpedüz.

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: murat425 Bizim de kia sportage 2012 135 hp lik aracımız eski 2015 Golf 1.2T si ile şehiriçi arasında 1 litre fark var Golf tabi ki daha az yakıyor ama sert kullandığınız zaman Sportage şehiriçi dahi 10 litre üstünü görmüyor fakat Golf 13 listeleri rahat buluyor. Fazla abartılıyor bu T si tamam güzel motor teknolojisi iyi dizel gibi alt devirleri var ama az bir yokuş görsün hemen ortalama coşuyor benzini emiyor resmen. yıllarca atmosferik kullandım. yokuşta da düzde de turbo daha az yakıyor. 1.4 tsi yokuşu maks 2000 devirle çıkarken atmosferik aynı yokuşu 3500-4000 devirle çıkıyor aynı hızda. nasıl daha az yaksın? Turbo motor o arada 1 bar turbo basıncıyla içeri iki kat hava basıp, tam gazda turbo motorlarda biraz daha düşük afr yüzünden iki kattan biraz daha fazla yakıt verdiği için, turbo'nun 2000 devirdeki tüketimi, 4000'e denk olmasın sakın ? Fakat anlaman zor böyle şeyleri. boş konuşuyorsun arkadaşım. 2000 devir diyorum sen tam gaz diyorsun. tam gaz yaptığında turbo araçlar koruma amaçlı fazladan benzin püskürtebiliyor ancak bu dediğin tsi için çok çok nadir bir durum ki 2000 devirdeki bir durum değil bu. Atmosferik motorun 4000 devirde tam gaz, sabit hızla tırmandığı rampayı 2000 devirde çeyrek gazla mı çıkıyorsun ? Gaza basınca turbo ne yapıyor ? Saçma sapan konuşuyorsunuz. arkadaşım 2000 devir tam gaz mı? ne diyorsun sen? gerçekten turbo bir araç kullandın mı merak ettim şimdi. tam gaz yapınca 4-5 bin devir Allah ne verdiyse gidersin turboda zıpkın gibi oluyor. sol şeridi dağıtıyor, abartmıyorum. istanbul'da o imkanı bulamıyoruz zaten. yokuşu 2000 devir 100-120 ile çıkıyoruz millet sapır sapır dökülüyor zor yol veriyor veya veremiyor. 6. viteste 2000 devirle yokuş çıkıyorum. bu ekonomiyi hiçbir atmosferik VE-RE-MEZ!!! yeldeğirmeniyle savaşıyorsun düpedüz.

Turbo motor da çok kullandım, o sol şeridi dağıtan turbo otomobili +160 ta zorla sağ şeride attığımı da bilirim. Sen hayatında adam gibi atmosferik motor kullanmamışsın.

"1.4 tsi yokuşu maks 2000 devirle çıkarken atmosferik aynı yokuşu 3500-4000 devirle çıkıyor aynı hızda. nasıl daha az yaksın? " demişsin.

Atmosferik motor kullanan adam, 4000 devirde çıkıyorsa fakat yarıgaz ile çıkıyorsa ne işi var 4000 devirde ? Üst vites 3000 devirde dip gaz çıkar. He 4000 devirde dipgaz ancak tırmandığı yere sen 1.4 motorla 2000 devirde yarıgaz girdiğini iddia ediyorsan aort atardamarın tıkanmış. Dipgaz yapıyorsan zaten turbo basıncından ötürü hava debin iki katına çıkıyor yaklaşık olarak. O adamın motoru 4000 devirde ne kadar hava alıyorsa, senin motor da 2000 devirde turbo ile o kadar hava alıyor. Benzer yakıyorsunuz. He ben 3000-4000 devir gidiyorum dersen, 6000-8000 devirlik hava basıyorsun motorun içine. O adamdan daha iyi gidiyorsun ama o adam senden daha az yakıyor.

Ben her Allahın günü, güç olarak muadilim olan turbo benzinli araçlarla kafa yapıyorum ekonomide. Motor da atmosferik. Turbo görünce uzay teknolojisi zannetmeye devam edin. Seni ekonomi konusunda kanıtlı şekilde burada rezil edeceğim, o VE-RE-MEZ lafını da çok güzel hatırlatacağım ama bugün o gün değil. Biraz daha takıl forumda. Yağ eksilttiğini kendi ağzınla yazdığın 1.2 tsi'ın ile devam et. Bir gün böyle bir turbolu motor ekonomi iddiasında bir yanıt vereceğim sana, her yazdığın yere yazacağım ondan sonra o kanıtla.

Ayrıca sanırım senin araç 1.2 tsi golf'tü. Sen önce benim alt segmentimdeki jazz'ı geç 150-160 tan sonra da, sonra gelip sol şeritte benden yol alırsın.http://www.zeperfs.com/duel5420-5961.htm

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: murat425 Bizim de kia sportage 2012 135 hp lik aracımız eski 2015 Golf 1.2T si ile şehiriçi arasında 1 litre fark var Golf tabi ki daha az yakıyor ama sert kullandığınız zaman Sportage şehiriçi dahi 10 litre üstünü görmüyor fakat Golf 13 listeleri rahat buluyor. Fazla abartılıyor bu T si tamam güzel motor teknolojisi iyi dizel gibi alt devirleri var ama az bir yokuş görsün hemen ortalama coşuyor benzini emiyor resmen. yıllarca atmosferik kullandım. yokuşta da düzde de turbo daha az yakıyor. 1.4 tsi yokuşu maks 2000 devirle çıkarken atmosferik aynı yokuşu 3500-4000 devirle çıkıyor aynı hızda. nasıl daha az yaksın? Turbo motor o arada 1 bar turbo basıncıyla içeri iki kat hava basıp, tam gazda turbo motorlarda biraz daha düşük afr yüzünden iki kattan biraz daha fazla yakıt verdiği için, turbo'nun 2000 devirdeki tüketimi, 4000'e denk olmasın sakın ? Fakat anlaman zor böyle şeyleri. boş konuşuyorsun arkadaşım. 2000 devir diyorum sen tam gaz diyorsun. tam gaz yaptığında turbo araçlar koruma amaçlı fazladan benzin püskürtebiliyor ancak bu dediğin tsi için çok çok nadir bir durum ki 2000 devirdeki bir durum değil bu. Atmosferik motorun 4000 devirde tam gaz, sabit hızla tırmandığı rampayı 2000 devirde çeyrek gazla mı çıkıyorsun ? Gaza basınca turbo ne yapıyor ? Saçma sapan konuşuyorsunuz. arkadaşım 2000 devir tam gaz mı? ne diyorsun sen? gerçekten turbo bir araç kullandın mı merak ettim şimdi. tam gaz yapınca 4-5 bin devir Allah ne verdiyse gidersin turboda zıpkın gibi oluyor. sol şeridi dağıtıyor, abartmıyorum. istanbul'da o imkanı bulamıyoruz zaten. yokuşu 2000 devir 100-120 ile çıkıyoruz millet sapır sapır dökülüyor zor yol veriyor veya veremiyor. 6. viteste 2000 devirle yokuş çıkıyorum. bu ekonomiyi hiçbir atmosferik VE-RE-MEZ!!! yeldeğirmeniyle savaşıyorsun düpedüz. Turbo motor da çok kullandım, o sol şeridi dağıtan turbo otomobili +160 ta zorla sağ şeride attığımı da bilirim. Sen hayatında adam gibi atmosferik motor kullanmamışsın. "1.4 tsi yokuşu maks 2000 devirle çıkarken atmosferik aynı yokuşu 3500-4000 devirle çıkıyor aynı hızda. nasıl daha az yaksın? " demişsin. Atmosferik motor kullanan adam, 4000 devirde çıkıyorsa fakat yarıgaz ile çıkıyorsa ne işi var 4000 devirde ? Üst vites 3000 devirde dip gaz çıkar. He 4000 devirde dipgaz ancak tırmandığı yere sen 1.4 motorla 2000 devirde yarıgaz girdiğini iddia ediyorsan aort atardamarın tıkanmış. Dipgaz yapıyorsan zaten turbo basıncından ötürü hava debin iki katına çıkıyor yaklaşık olarak. O adamın motoru 4000 devirde ne kadar hava alıyorsa, senin motor da 2000 devirde turbo ile o kadar hava alıyor. Benzer yakıyorsunuz. He ben 3000-4000 devir gidiyorum dersen, 6000-8000 devirlik hava basıyorsun motorun içine. O adamdan daha iyi gidiyorsun ama o adam senden daha az yakıyor. Ben her Allahın günü, güç olarak muadilim olan turbo benzinli araçlarla kafa yapıyorum ekonomide. Motor da atmosferik. Turbo görünce uzay teknolojisi zannetmeye devam edin. Seni ekonomi konusunda kanıtlı şekilde burada rezil edeceğim, o VE-RE-MEZ lafını da çok güzel hatırlatacağım ama bugün o gün değil. Biraz daha takıl forumda. Yağ eksilttiğini kendi ağzınla yazdığın 1.2 tsi'ın ile devam et. Bir gün böyle bir turbolu motor ekonomi iddiasında bir yanıt vereceğim sana, her yazdığın yere yazacağım ondan sonra o kanıtla. Ayrıca sanırım senin araç 1.2 tsi golf'tü. Sen önce benim alt segmentimdeki jazz'ı geç 150-160 tan sonra da, sonra gelip sol şeritte benden yol alırsın.http://www.zeperfs.com/duel5420-5961.htm

benimki 1.4, 1.2 değil, evet yağ yaktı. ben öyle senin gibi sadece iyi yanlarını yazmam. atmosferikte öyle 3000 devir dipgaz yokuş falan çıkamazsın, motorun boğulur gider. turbo'yu da atmosferiği de kullanmayı biliyorum ben merak etme. atmosferikte yokuşta kaptırmak istiyorsan 4-5 bin devirde bağıra bağıra gidersin ve göstergen de coşar. benim stilo 25 gösteriyordu (25'ten yukarısını söylemiyor, kalbe zarar deyip). aynı yokuşta turbo yarı devirle ve yarı yakışla gidiyor. neyi tartışıyoruz ki???

senin jazz benim 1.4'le aşık atamaz, kusura bakma.

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: murat425 Bizim de kia sportage 2012 135 hp lik aracımız eski 2015 Golf 1.2T si ile şehiriçi arasında 1 litre fark var Golf tabi ki daha az yakıyor ama sert kullandığınız zaman Sportage şehiriçi dahi 10 litre üstünü görmüyor fakat Golf 13 listeleri rahat buluyor. Fazla abartılıyor bu T si tamam güzel motor teknolojisi iyi dizel gibi alt devirleri var ama az bir yokuş görsün hemen ortalama coşuyor benzini emiyor resmen. yıllarca atmosferik kullandım. yokuşta da düzde de turbo daha az yakıyor. 1.4 tsi yokuşu maks 2000 devirle çıkarken atmosferik aynı yokuşu 3500-4000 devirle çıkıyor aynı hızda. nasıl daha az yaksın? Turbo motor o arada 1 bar turbo basıncıyla içeri iki kat hava basıp, tam gazda turbo motorlarda biraz daha düşük afr yüzünden iki kattan biraz daha fazla yakıt verdiği için, turbo'nun 2000 devirdeki tüketimi, 4000'e denk olmasın sakın ? Fakat anlaman zor böyle şeyleri. boş konuşuyorsun arkadaşım. 2000 devir diyorum sen tam gaz diyorsun. tam gaz yaptığında turbo araçlar koruma amaçlı fazladan benzin püskürtebiliyor ancak bu dediğin tsi için çok çok nadir bir durum ki 2000 devirdeki bir durum değil bu. Atmosferik motorun 4000 devirde tam gaz, sabit hızla tırmandığı rampayı 2000 devirde çeyrek gazla mı çıkıyorsun ? Gaza basınca turbo ne yapıyor ? Saçma sapan konuşuyorsunuz. arkadaşım 2000 devir tam gaz mı? ne diyorsun sen? gerçekten turbo bir araç kullandın mı merak ettim şimdi. tam gaz yapınca 4-5 bin devir Allah ne verdiyse gidersin turboda zıpkın gibi oluyor. sol şeridi dağıtıyor, abartmıyorum. istanbul'da o imkanı bulamıyoruz zaten. yokuşu 2000 devir 100-120 ile çıkıyoruz millet sapır sapır dökülüyor zor yol veriyor veya veremiyor. 6. viteste 2000 devirle yokuş çıkıyorum. bu ekonomiyi hiçbir atmosferik VE-RE-MEZ!!! yeldeğirmeniyle savaşıyorsun düpedüz. Turbo motor da çok kullandım, o sol şeridi dağıtan turbo otomobili +160 ta zorla sağ şeride attığımı da bilirim. Sen hayatında adam gibi atmosferik motor kullanmamışsın. "1.4 tsi yokuşu maks 2000 devirle çıkarken atmosferik aynı yokuşu 3500-4000 devirle çıkıyor aynı hızda. nasıl daha az yaksın? " demişsin. Atmosferik motor kullanan adam, 4000 devirde çıkıyorsa fakat yarıgaz ile çıkıyorsa ne işi var 4000 devirde ? Üst vites 3000 devirde dip gaz çıkar. He 4000 devirde dipgaz ancak tırmandığı yere sen 1.4 motorla 2000 devirde yarıgaz girdiğini iddia ediyorsan aort atardamarın tıkanmış. Dipgaz yapıyorsan zaten turbo basıncından ötürü hava debin iki katına çıkıyor yaklaşık olarak. O adamın motoru 4000 devirde ne kadar hava alıyorsa, senin motor da 2000 devirde turbo ile o kadar hava alıyor. Benzer yakıyorsunuz. He ben 3000-4000 devir gidiyorum dersen, 6000-8000 devirlik hava basıyorsun motorun içine. O adamdan daha iyi gidiyorsun ama o adam senden daha az yakıyor. Ben her Allahın günü, güç olarak muadilim olan turbo benzinli araçlarla kafa yapıyorum ekonomide. Motor da atmosferik. Turbo görünce uzay teknolojisi zannetmeye devam edin. Seni ekonomi konusunda kanıtlı şekilde burada rezil edeceğim, o VE-RE-MEZ lafını da çok güzel hatırlatacağım ama bugün o gün değil. Biraz daha takıl forumda. Yağ eksilttiğini kendi ağzınla yazdığın 1.2 tsi'ın ile devam et. Bir gün böyle bir turbolu motor ekonomi iddiasında bir yanıt vereceğim sana, her yazdığın yere yazacağım ondan sonra o kanıtla. Ayrıca sanırım senin araç 1.2 tsi golf'tü. Sen önce benim alt segmentimdeki jazz'ı geç 150-160 tan sonra da, sonra gelip sol şeritte benden yol alırsın.http://www.zeperfs.com/duel5420-5961.htm benimki 1.4, 1.2 değil, evet yağ yaktı. ben öyle senin gibi sadece iyi yanlarını yazmam. atmosferikte öyle 3000 devir dipgaz yokuş falan çıkamazsın, motorun boğulur gider. turbo'yu da atmosferiği de kullanmayı biliyorum ben merak etme. atmosferikte yokuşta kaptırmak istiyorsan 4-5 bin devirde bağıra bağıra gidersin ve göstergen de coşar. benim stilo 25 gösteriyordu (25'ten yukarısını söylemiyor, kalbe zarar deyip). aynı yokuşta turbo yarı devirle ve yarı yakışla gidiyor. neyi tartışıyoruz ki??? senin jazz benim 1.4'le aşık atamaz, kusura bakma.

Ortalama yakıt tüketimi hesabına yağı da dahil ediyor musun ?

Motor boğulur gider diyor. Sanayi kafasına bakar mısın ya. Neyine boğulur ? Yakıt mı dolacak içine ? Atmosferik motora yük koşullarında az yaktırmak istiyorsan gaza %80-90 basacaksın. Özgül yakıt sarfiyatı minimum oluyor. Bunları bilmeyen adam boş yere devir çevirip saçma sapan bir motorla 25 de gösterir tabi ekranda. 103 hp motorla , manuel şanzımanla şehiriçi 10.3 fabrika verisi olan bir motordan bahsediyoruz. Gitmiş neyi referans alıyor. Jazz ayrı. Jazz zaten 1.2 tsi'ı uzunda performans konusunda, 1.4 tsi'ı ekonomide haklar. Görünen köy kılavuz istemez. Senin ilacın 1.8 civic olacak. Performansta da ekonomide de. Ama sen önce şu mazda 3 'e cevap ver.

"1.4 tsi ile boğaz trafiğinde 9,5 yakıyorum ben, ortalama 28 km hızda da 7 lt yakıyorum. böyle paylaşımlar bekleriz mazdacılardan." yazmışsın. 9.5 yakıp ekonomi iddiasında mı bulunuyorsun ? Senin güya yeni teknoloji dediğin 1.4 hacimli turbo motorla yaptığını, 2006 dan beri güncellenmemiş 1.8 atmosferikle yapıyoruz. Sen ne anlatıyorsun ? 9.5 değil 9 yakarım. 125lik golf ile performans konusunda uğraşmam bile. 140 lık ile uzun yolda oynarım. Kıt kanaat motor bilginle millete ahkam kesme. Adam , istediğin ortalama hızda bakarım ortalamaya demiş. Yanaşmamışsın bile. Skyactiv 1.5 motor seni perişan eder ekonomide. Her kuşun eti yenmez.

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: alcohol06 Ben foto koyunca sende "şimdiye kadar bir halt yedim aslında her amosferik bir değilmiş, benim kafa almamış kusura bakmayın" diye konu açıp özür dileyecekmisin forumdan? Hiç sanmam, o yüzden fotoğraf falan yok. Fakat bunu yapacaksan 1 hafta aracı kullanıp yaptığım yol, ortalama hız, tüketim her türlü veriyi çeker koyarım, tamam mı? gittiğin menzil de yazıyorsa paylaş. ama 1 haftada benim paylaştığım kadar yol yapamazsın. atmosferik atmosferiktir. boşuna kendini yırtma. eski teknoloji işte. 1995 yılından beri turbo araçlar kullanıyorum. atmosferik de kullanıyorum. Bir araba turbo olunca teknolojik olmuyor. Öyle olsaydı bile, turbo kabaca 30 yıl öncesinin teknolojisi. Yani, bir zamanlar "üstün teknoloji" idiyse de artık sıradan. Siz yeni keşfettiyseniz veya bu nimet sizin erişiminize yeni ulaştı ise bu benim sorunum değil. Atmosferik ve aşırı beslemeli motorlar iki ayrı kol. Şempanze ve primat gibi. Biri diğerinden daha "teknolojik" değil. İkisinin de kendi içinde geliştirdikleri farklı teknolojiler var. Buna alışsanız iyi edersiniz. Bu arada, fındık kadar turbolara da turbo demiyorum şahsen ben. Evcil salyangoz onlar. @Rockabye Çok gereksiz triplerdesiniz. Gereksiz atar yapıyorsunuz. Lafım burada boş yere tartışmaya giren herkese... Hypermiling bir çeşit hobidir. "Benim aracım şu kadar az yakabiliyor, koyduk muuu!!??" amacı ile açılmış bir konu olduğunu sanmıyorum bu konunun. Sen de bu işin keyifçisisindir, kendi minimum tüketimini rotanla birlikte paylaşırsın. Seninki bundan da az çıkar. Olabilir. Ancak burada amacın sidik yarıştırmak veya "benim arabam sizinkinden daha iyi" demek olduğunu sanmıyorum. Eğer öyleyse, çıkarıp masaya koyayım: Benim aracım hepinizin aracından çok yakıyor. Ama daha çevreci ve daha ekonomik ve daha performanslı ve daha iyi yol tutuyor. 2.0 motora 4 çeker tüplü ve öfkeliyim. Şimdi, madem sidik yarıştırıyoruz. Konu kapanmıştır. Bu hobiye hiç ilgi duymadım. Az yakmak gibi bir derdim de hiç olmadı. Şehir içinde 12 litre benzin yakıyorum, ki sanıyorum biraz sakin kullanınca 12.5 lt lpg yakıyorum. Yani, bu toplara hiç çıkacak adam da değilim. Sizin bu hypermiling işinin çevreci temelli bir eğlence olduğunu anlamanız ve sakinliğinizi korumanız gerekiyor. Burada kimse arabasını yarıştırmıyor. Senin araban yoğun trafikte çok yakar, uzun yolda ekonomiktir, öbürününki tersidir falan. Çok değişken var burada. Birinin çok iyi değer yakalaması da, hemen mukayeseye girmenize, "lan benimki neden bu kadar az yakmıyor" veya "benimki daha iyisini yapar" demenize sebep değil. Daha iyisini yaparsa, yap, görüntüsünü ve rota bilgisini paylaş, bir katkın olsun. Hem bilelim, hem eğlenelim. Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur. Alım gücü bu kadar düşük, benzin bu kadar pahalı olunca normal gerçi; ama her şey tüketim değil. Senin araban çok yakıyordur; ama daha performanslıdır veya daha konforludur... Olamaz mı? Olabilir. Neyin tribindesin o zaman? Bana kalırsa bu kadar avam bir forumda seviyeli tutulabilecek bir hobi alanı değil bu. Bunun için ayrı bir forum kurmalı. Bu işe meraklı olanlar orada da takılmalı.

turbo eskiden de vardı, evet ancak o araçlar ne tasarruflu ne de uzun ömürlüydü. şimdi üretilen turbolar tasarruf ve dayanıklılık hedefli. fındık kadar turbolar da öyle. evcil olacaklar tabii. amaç ekonomik aile arabası. herşeyin başı artık ekonomi. o yüzden eski turbolarla bunları karşılaştırmak çok anlamlı değil.



turbo bence de artık sıradan, hatta 2-3 seneye kadar atmosferik kalmayacak. nasıl ki dizelde kalmadıysa. bazı firmalar hala atmosferikleri yediriyor bir şekilde çeşitli pazarlama numaralarıyla yedirebildikleri kadar.

"Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur." sözüne de itirazım var. clarkson'un da dediği gibi artık herkes için herşeyin başı ekonomi:

"When it comes to cars these days, the top 10 things that matter are: economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy and safety."
https://www.driving.co.uk/car-reviews/the-clarkson-review-volkswagen-golf-mk7-2013/

quote:

Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST

quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: alcohol06 Ben foto koyunca sende "şimdiye kadar bir halt yedim aslında her amosferik bir değilmiş, benim kafa almamış kusura bakmayın" diye konu açıp özür dileyecekmisin forumdan? Hiç sanmam, o yüzden fotoğraf falan yok. Fakat bunu yapacaksan 1 hafta aracı kullanıp yaptığım yol, ortalama hız, tüketim her türlü veriyi çeker koyarım, tamam mı? gittiğin menzil de yazıyorsa paylaş. ama 1 haftada benim paylaştığım kadar yol yapamazsın. atmosferik atmosferiktir. boşuna kendini yırtma. eski teknoloji işte. 1995 yılından beri turbo araçlar kullanıyorum. atmosferik de kullanıyorum. Bir araba turbo olunca teknolojik olmuyor. Öyle olsaydı bile, turbo kabaca 30 yıl öncesinin teknolojisi. Yani, bir zamanlar "üstün teknoloji" idiyse de artık sıradan. Siz yeni keşfettiyseniz veya bu nimet sizin erişiminize yeni ulaştı ise bu benim sorunum değil. Atmosferik ve aşırı beslemeli motorlar iki ayrı kol. Şempanze ve primat gibi. Biri diğerinden daha "teknolojik" değil. İkisinin de kendi içinde geliştirdikleri farklı teknolojiler var. Buna alışsanız iyi edersiniz. Bu arada, fındık kadar turbolara da turbo demiyorum şahsen ben. Evcil salyangoz onlar. @Rockabye Çok gereksiz triplerdesiniz. Gereksiz atar yapıyorsunuz. Lafım burada boş yere tartışmaya giren herkese... Hypermiling bir çeşit hobidir. "Benim aracım şu kadar az yakabiliyor, koyduk muuu!!??" amacı ile açılmış bir konu olduğunu sanmıyorum bu konunun. Sen de bu işin keyifçisisindir, kendi minimum tüketimini rotanla birlikte paylaşırsın. Seninki bundan da az çıkar. Olabilir. Ancak burada amacın sidik yarıştırmak veya "benim arabam sizinkinden daha iyi" demek olduğunu sanmıyorum. Eğer öyleyse, çıkarıp masaya koyayım: Benim aracım hepinizin aracından çok yakıyor. Ama daha çevreci ve daha ekonomik ve daha performanslı ve daha iyi yol tutuyor. 2.0 motora 4 çeker tüplü ve öfkeliyim. Şimdi, madem sidik yarıştırıyoruz. Konu kapanmıştır. Bu hobiye hiç ilgi duymadım. Az yakmak gibi bir derdim de hiç olmadı. Şehir içinde 12 litre benzin yakıyorum, ki sanıyorum biraz sakin kullanınca 12.5 lt lpg yakıyorum. Yani, bu toplara hiç çıkacak adam da değilim. Sizin bu hypermiling işinin çevreci temelli bir eğlence olduğunu anlamanız ve sakinliğinizi korumanız gerekiyor. Burada kimse arabasını yarıştırmıyor. Senin araban yoğun trafikte çok yakar, uzun yolda ekonomiktir, öbürününki tersidir falan. Çok değişken var burada. Birinin çok iyi değer yakalaması da, hemen mukayeseye girmenize, "lan benimki neden bu kadar az yakmıyor" veya "benimki daha iyisini yapar" demenize sebep değil. Daha iyisini yaparsa, yap, görüntüsünü ve rota bilgisini paylaş, bir katkın olsun. Hem bilelim, hem eğlenelim. Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur. Alım gücü bu kadar düşük, benzin bu kadar pahalı olunca normal gerçi; ama her şey tüketim değil. Senin araban çok yakıyordur; ama daha performanslıdır veya daha konforludur... Olamaz mı? Olabilir. Neyin tribindesin o zaman? Bana kalırsa bu kadar avam bir forumda seviyeli tutulabilecek bir hobi alanı değil bu. Bunun için ayrı bir forum kurmalı. Bu işe meraklı olanlar orada da takılmalı. turbo eskiden de vardı, evet ancak o araçlar ne tasarruflu ne de uzun ömürlüydü. şimdi üretilen turbolar tasarruf ve dayanıklılık hedefli. fındık kadar turbolar da öyle. evcil olacaklar tabii. amaç ekonomik aile arabası. herşeyin başı artık ekonomi. o yüzden eski turbolarla bunları karşılaştırmak çok anlamlı değil. turbo bence de artık sıradan, hatta 2-3 seneye kadar atmosferik kalmayacak. nasıl ki dizelde kalmadıysa. bazı firmalar hala atmosferikleri yediriyor bir şekilde çeşitli pazarlama numaralarıyla yedirebildikleri kadar. "Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur." sözüne de itirazım var. clarkson'un da dediği gibi artık herkes için herşeyin başı ekonomi: "When it comes to cars these days, the top 10 things that matter are: economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy and safety." https://www.driving.co.uk/car-reviews/the-clarkson-review-volkswagen-golf-mk7-2013/

Hahahaha! Eski turbolar dayanıklı değildi... Hahahahaha!!! Tutamıyorum kendimi şu an. Hahahahaha!!! Benim 94 Saab'ın turbosu araç 12 yaşında, 275.000km'de iken DAĞILMADAN, sadece mil yuvasında oluşan boşluk artık hissedilir hale geldiği için revizyon gördü.

Kısaca, sizin fındık turbolar, eski turboların yanında tırt aletler. Öncelikle revizyon edilemesin, 3500-4000TL hömçürteyim diye özel olarak düşünülüyor... Çoğu turbo araçta intercooler yok. Şaka gibi. Araç turbo benzinli. Intercooler yok. Sonra birileri çıkıyor "teknoloji bik bik bik" diyor. Oil catch can yok abi VAG'da. Artan yağ ısısı ile baş edemedikçe artan yağ basıncını buharı dışarı atarak kontrol altında tutuyor araba. Sonra? Arabanın bakımı 15.000km'de bir. Araba 12.000km'de yağ ikaz lambası yakıyor. Aynı arabanın bakımı Almanya'da 20.000km'de bir. 85'lik Alman Teyze, yağ ikaz lambası yanınca bir benzinliğe girecek, uygun yağı alacak, ekleyecek... Bunu dizayn eden mühendis kör oldu yemin ederim. Sonra çıkıp teknoloji diyorsunuz... Gülüyorum. Hayır, bende şu an 1.8tfsi olmasa susacağım da, var abi. Bu aletleri canlı kılan şey şanzıman. O da çok keyifli namussuz; ama riskli biliyorsunuz. Onun dışında, şimdiye kadar bindiğim en vasat turbo araç bu A3 1.8tfsi. 2002 Volvo S60 2.0T uzun yolda aynı koşullarda 9 litre yakardı. Bu Audi 8 litre yakıyor. 9 yıl teknoloji farkı, klasik otomatik vs. DSG, D sınıfı C sınıfı farkı, hepsi birden %11 etkiledi yakıtı... Kendinizi kandırmayın. Özetle. Uçup kaçtığı yok bu işlerin.

Tüketici bu kadar saf olunca, kerteni çok oluyor. Arabalar git gide daha zor tamir edilebilir parçalarla üretiliyor. Bozulan parçanın yenisini alman için zorluyorlar. Ve ömür de kısalıyor. Uzamıyor. Otomobiller git gide kullan-at moduna geldi. Ve sen ömürden, sorunsuzluktan bahsediyorsun...

Ekonomi kısmına kısmen katılıyorum. Her araç ve her müşteri şükür sizinle aynı görüşte değil. Yoksa hepimiz kalas gibi arabalara biniyor olurduk; ancak satılan araçların büyük çoğunluğu için dediğiniz doğru. Ben de, toplamda 4 araba alıyorsam biri ekonomi odaklı olmuyor. Diğer üçü ekonomi odaklı oluyor...

Ancak ekonomiyi yakalamanın yolları yok değil. En basitinden şu an 2 litre motorlu arabaya LPG ile biniyorum. Kabaca 1.6tdci Focus maliyeti ile 150.000km'dir 4 çeker D sınıfı araba yürüyor tık demeden. Ekonomiye bu kadar takık milyonlar 3-5 yılda bir araba değiştiriyor mesela. Dünyada daha da ağır bu Türkiye'ye göre. Hadi Türkiye'de ikinci el değeri nispeten yüksekken sallamak gibi bir niyet var. İkinci el araçların para etmediği dünyada niye? Arızalanması korkusundan. Sonra çıkmış ekonomi diyor Clarkson. O önce gitsin Ford GT'sinin GPS hırsızlık koruma sistemini söktürsün. 5 yılda bir cebinden 30-40 kağıt para çıksın, sonra ekonomi de. Sıkış hezeyanlar bunlar... Ekonomi istiyorsan, git ikinci elde tutulmayan araç al. Leşini çıkarana kadar 10 yıl bin. Leş fiyatına sat. 10 yıl sonra aynısını tekrarla. Çok çok daha ucuza binersin. Varsın daha çok yaksın. Toplamda daha ucuza binersin. O yüzden "ekonomi" diyenleri de sallamamak lazım. Dünyadan haberleri yok genelde. Clarckson da nabza göre şerbet veriyor.

Atmosferiğin ömrünün sonuna gelindiği de tartışmalı. Türkiye'de ve Avrupa'da azalmaya devam edecek, evet. Ancak tükeneceğini hiç sanmıyorum. JDM denen bir gerçek var. JDM kafasının Euro standardına uygun versiyonları falan türeyecek daha. Turbo olsa satılmayacak arabalar da yok değil. Bazı arabalar atmosferik güzel (Bkz. Miata, Gt-86).

Geleceğin arabaları da elektrikli. Geçiş modelleri de elektrik motoru tahrikli hibrit. Benzin motoru jeneratör niyetine konacak. O motorun Turbo olacağını hiç mi hiç sanmıyorum. Sabit devir ekonomisi için atmosferikle turbonun yarışmasının imkanı yok.

quote:

Orijinalden alıntı: beyinsis

quote: Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: alcohol06 Ben foto koyunca sende "şimdiye kadar bir halt yedim aslında her amosferik bir değilmiş, benim kafa almamış kusura bakmayın" diye konu açıp özür dileyecekmisin forumdan? Hiç sanmam, o yüzden fotoğraf falan yok. Fakat bunu yapacaksan 1 hafta aracı kullanıp yaptığım yol, ortalama hız, tüketim her türlü veriyi çeker koyarım, tamam mı? gittiğin menzil de yazıyorsa paylaş. ama 1 haftada benim paylaştığım kadar yol yapamazsın. atmosferik atmosferiktir. boşuna kendini yırtma. eski teknoloji işte. 1995 yılından beri turbo araçlar kullanıyorum. atmosferik de kullanıyorum. Bir araba turbo olunca teknolojik olmuyor. Öyle olsaydı bile, turbo kabaca 30 yıl öncesinin teknolojisi. Yani, bir zamanlar "üstün teknoloji" idiyse de artık sıradan. Siz yeni keşfettiyseniz veya bu nimet sizin erişiminize yeni ulaştı ise bu benim sorunum değil. Atmosferik ve aşırı beslemeli motorlar iki ayrı kol. Şempanze ve primat gibi. Biri diğerinden daha "teknolojik" değil. İkisinin de kendi içinde geliştirdikleri farklı teknolojiler var. Buna alışsanız iyi edersiniz. Bu arada, fındık kadar turbolara da turbo demiyorum şahsen ben. Evcil salyangoz onlar. @Rockabye Çok gereksiz triplerdesiniz. Gereksiz atar yapıyorsunuz. Lafım burada boş yere tartışmaya giren herkese... Hypermiling bir çeşit hobidir. "Benim aracım şu kadar az yakabiliyor, koyduk muuu!!??" amacı ile açılmış bir konu olduğunu sanmıyorum bu konunun. Sen de bu işin keyifçisisindir, kendi minimum tüketimini rotanla birlikte paylaşırsın. Seninki bundan da az çıkar. Olabilir. Ancak burada amacın sidik yarıştırmak veya "benim arabam sizinkinden daha iyi" demek olduğunu sanmıyorum. Eğer öyleyse, çıkarıp masaya koyayım: Benim aracım hepinizin aracından çok yakıyor. Ama daha çevreci ve daha ekonomik ve daha performanslı ve daha iyi yol tutuyor. 2.0 motora 4 çeker tüplü ve öfkeliyim. Şimdi, madem sidik yarıştırıyoruz. Konu kapanmıştır. Bu hobiye hiç ilgi duymadım. Az yakmak gibi bir derdim de hiç olmadı. Şehir içinde 12 litre benzin yakıyorum, ki sanıyorum biraz sakin kullanınca 12.5 lt lpg yakıyorum. Yani, bu toplara hiç çıkacak adam da değilim. Sizin bu hypermiling işinin çevreci temelli bir eğlence olduğunu anlamanız ve sakinliğinizi korumanız gerekiyor. Burada kimse arabasını yarıştırmıyor. Senin araban yoğun trafikte çok yakar, uzun yolda ekonomiktir, öbürününki tersidir falan. Çok değişken var burada. Birinin çok iyi değer yakalaması da, hemen mukayeseye girmenize, "lan benimki neden bu kadar az yakmıyor" veya "benimki daha iyisini yapar" demenize sebep değil. Daha iyisini yaparsa, yap, görüntüsünü ve rota bilgisini paylaş, bir katkın olsun. Hem bilelim, hem eğlenelim. Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur. Alım gücü bu kadar düşük, benzin bu kadar pahalı olunca normal gerçi; ama her şey tüketim değil. Senin araban çok yakıyordur; ama daha performanslıdır veya daha konforludur... Olamaz mı? Olabilir. Neyin tribindesin o zaman? Bana kalırsa bu kadar avam bir forumda seviyeli tutulabilecek bir hobi alanı değil bu. Bunun için ayrı bir forum kurmalı. Bu işe meraklı olanlar orada da takılmalı. turbo eskiden de vardı, evet ancak o araçlar ne tasarruflu ne de uzun ömürlüydü. şimdi üretilen turbolar tasarruf ve dayanıklılık hedefli. fındık kadar turbolar da öyle. evcil olacaklar tabii. amaç ekonomik aile arabası. herşeyin başı artık ekonomi. o yüzden eski turbolarla bunları karşılaştırmak çok anlamlı değil. turbo bence de artık sıradan, hatta 2-3 seneye kadar atmosferik kalmayacak. nasıl ki dizelde kalmadıysa. bazı firmalar hala atmosferikleri yediriyor bir şekilde çeşitli pazarlama numaralarıyla yedirebildikleri kadar. "Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur." sözüne de itirazım var. clarkson'un da dediği gibi artık herkes için herşeyin başı ekonomi: "When it comes to cars these days, the top 10 things that matter are: economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy and safety." https://www.driving.co.uk/car-reviews/the-clarkson-review-volkswagen-golf-mk7-2013/ Hahahaha! Eski turbolar dayanıklı değildi... Hahahahaha!!! Tutamıyorum kendimi şu an. Hahahahaha!!! Benim 94 Saab'ın turbosu araç 12 yaşında, 275.000km'de iken DAĞILMADAN, sadece mil yuvasında oluşan boşluk artık hissedilir hale geldiği için revizyon gördü. Kısaca, sizin fındık turbolar, eski turboların yanında tırt aletler. Öncelikle revizyon edilemesin, 3500-4000TL hömçürteyim diye özel olarak düşünülüyor... Çoğu turbo araçta intercooler yok. Şaka gibi. Araç turbo benzinli. Intercooler yok. Sonra birileri çıkıyor "teknoloji bik bik bik" diyor. Oil catch can yok abi VAG'da. Artan yağ ısısı ile baş edemedikçe artan yağ basıncını buharı dışarı atarak kontrol altında tutuyor araba. Sonra? Arabanın bakımı 15.000km'de bir. Araba 12.000km'de yağ ikaz lambası yakıyor. Aynı arabanın bakımı Almanya'da 20.000km'de bir. 85'lik Alman Teyze, yağ ikaz lambası yanınca bir benzinliğe girecek, uygun yağı alacak, ekleyecek... Bunu dizayn eden mühendis kör oldu yemin ederim. Sonra çıkıp teknoloji diyorsunuz... Gülüyorum. Hayır, bende şu an 1.8tfsi olmasa susacağım da, var abi. Bu aletleri canlı kılan şey şanzıman. O da çok keyifli namussuz; ama riskli biliyorsunuz. Onun dışında, şimdiye kadar bindiğim en vasat turbo araç bu A3 1.8tfsi. 2002 Volvo S60 2.0T uzun yolda aynı koşullarda 9 litre yakardı. Bu Audi 8 litre yakıyor. 9 yıl teknoloji farkı, klasik otomatik vs. DSG, D sınıfı C sınıfı farkı, hepsi birden %11 etkiledi yakıtı... Kendinizi kandırmayın. Özetle. Uçup kaçtığı yok bu işlerin. Tüketici bu kadar saf olunca, kerteni çok oluyor. Arabalar git gide daha zor tamir edilebilir parçalarla üretiliyor. Bozulan parçanın yenisini alman için zorluyorlar. Ve ömür de kısalıyor. Uzamıyor. Otomobiller git gide kullan-at moduna geldi. Ve sen ömürden, sorunsuzluktan bahsediyorsun... Ekonomi kısmına kısmen katılıyorum. Her araç ve her müşteri şükür sizinle aynı görüşte değil. Yoksa hepimiz kalas gibi arabalara biniyor olurduk; ancak satılan araçların büyük çoğunluğu için dediğiniz doğru. Ben de, toplamda 4 araba alıyorsam biri ekonomi odaklı olmuyor. Diğer üçü ekonomi odaklı oluyor... Ancak ekonomiyi yakalamanın yolları yok değil. En basitinden şu an 2 litre motorlu arabaya LPG ile biniyorum. Kabaca 1.6tdci Focus maliyeti ile 150.000km'dir 4 çeker D sınıfı araba yürüyor tık demeden. Ekonomiye bu kadar takık milyonlar 3-5 yılda bir araba değiştiriyor mesela. Dünyada daha da ağır bu Türkiye'ye göre. Hadi Türkiye'de ikinci el değeri nispeten yüksekken sallamak gibi bir niyet var. İkinci el araçların para etmediği dünyada niye? Arızalanması korkusundan. Sonra çıkmış ekonomi diyor Clarkson. O önce gitsin Ford GT'sinin GPS hırsızlık koruma sistemini söktürsün. 5 yılda bir cebinden 30-40 kağıt para çıksın, sonra ekonomi de. Sıkış hezeyanlar bunlar... Ekonomi istiyorsan, git ikinci elde tutulmayan araç al. Leşini çıkarana kadar 10 yıl bin. Leş fiyatına sat. 10 yıl sonra aynısını tekrarla. Çok çok daha ucuza binersin. Varsın daha çok yaksın. Toplamda daha ucuza binersin. O yüzden "ekonomi" diyenleri de sallamamak lazım. Dünyadan haberleri yok genelde. Clarckson da nabza göre şerbet veriyor. Atmosferiğin ömrünün sonuna gelindiği de tartışmalı. Türkiye'de ve Avrupa'da azalmaya devam edecek, evet. Ancak tükeneceğini hiç sanmıyorum. JDM denen bir gerçek var. JDM kafasının Euro standardına uygun versiyonları falan türeyecek daha. Turbo olsa satılmayacak arabalar da yok değil. Bazı arabalar atmosferik güzel (Bkz. Miata, Gt-86). Geleceğin arabaları da elektrikli. Geçiş modelleri de elektrik motoru tahrikli hibrit. Benzin motoru jeneratör niyetine konacak. O motorun Turbo olacağını hiç mi hiç sanmıyorum. Sabit devir ekonomisi için atmosferikle turbonun yarışmasının imkanı yok.

Hibrit geçiş modeli değil. Abd hibride teşviği kaldırdı. Artık gidişat sadece elektrikli araçlarda.

quote:

Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST

quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: Huseyin-ZST quote: Orijinalden alıntı: beyinsis quote: Orijinalden alıntı: alcohol06 Ben foto koyunca sende "şimdiye kadar bir halt yedim aslında her amosferik bir değilmiş, benim kafa almamış kusura bakmayın" diye konu açıp özür dileyecekmisin forumdan? Hiç sanmam, o yüzden fotoğraf falan yok. Fakat bunu yapacaksan 1 hafta aracı kullanıp yaptığım yol, ortalama hız, tüketim her türlü veriyi çeker koyarım, tamam mı? gittiğin menzil de yazıyorsa paylaş. ama 1 haftada benim paylaştığım kadar yol yapamazsın. atmosferik atmosferiktir. boşuna kendini yırtma. eski teknoloji işte. 1995 yılından beri turbo araçlar kullanıyorum. atmosferik de kullanıyorum. Bir araba turbo olunca teknolojik olmuyor. Öyle olsaydı bile, turbo kabaca 30 yıl öncesinin teknolojisi. Yani, bir zamanlar "üstün teknoloji" idiyse de artık sıradan. Siz yeni keşfettiyseniz veya bu nimet sizin erişiminize yeni ulaştı ise bu benim sorunum değil. Atmosferik ve aşırı beslemeli motorlar iki ayrı kol. Şempanze ve primat gibi. Biri diğerinden daha "teknolojik" değil. İkisinin de kendi içinde geliştirdikleri farklı teknolojiler var. Buna alışsanız iyi edersiniz. Bu arada, fındık kadar turbolara da turbo demiyorum şahsen ben. Evcil salyangoz onlar. @Rockabye Çok gereksiz triplerdesiniz. Gereksiz atar yapıyorsunuz. Lafım burada boş yere tartışmaya giren herkese... Hypermiling bir çeşit hobidir. "Benim aracım şu kadar az yakabiliyor, koyduk muuu!!??" amacı ile açılmış bir konu olduğunu sanmıyorum bu konunun. Sen de bu işin keyifçisisindir, kendi minimum tüketimini rotanla birlikte paylaşırsın. Seninki bundan da az çıkar. Olabilir. Ancak burada amacın sidik yarıştırmak veya "benim arabam sizinkinden daha iyi" demek olduğunu sanmıyorum. Eğer öyleyse, çıkarıp masaya koyayım: Benim aracım hepinizin aracından çok yakıyor. Ama daha çevreci ve daha ekonomik ve daha performanslı ve daha iyi yol tutuyor. 2.0 motora 4 çeker tüplü ve öfkeliyim. Şimdi, madem sidik yarıştırıyoruz. Konu kapanmıştır. Bu hobiye hiç ilgi duymadım. Az yakmak gibi bir derdim de hiç olmadı. Şehir içinde 12 litre benzin yakıyorum, ki sanıyorum biraz sakin kullanınca 12.5 lt lpg yakıyorum. Yani, bu toplara hiç çıkacak adam da değilim. Sizin bu hypermiling işinin çevreci temelli bir eğlence olduğunu anlamanız ve sakinliğinizi korumanız gerekiyor. Burada kimse arabasını yarıştırmıyor. Senin araban yoğun trafikte çok yakar, uzun yolda ekonomiktir, öbürününki tersidir falan. Çok değişken var burada. Birinin çok iyi değer yakalaması da, hemen mukayeseye girmenize, "lan benimki neden bu kadar az yakmıyor" veya "benimki daha iyisini yapar" demenize sebep değil. Daha iyisini yaparsa, yap, görüntüsünü ve rota bilgisini paylaş, bir katkın olsun. Hem bilelim, hem eğlenelim. Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur. Alım gücü bu kadar düşük, benzin bu kadar pahalı olunca normal gerçi; ama her şey tüketim değil. Senin araban çok yakıyordur; ama daha performanslıdır veya daha konforludur... Olamaz mı? Olabilir. Neyin tribindesin o zaman? Bana kalırsa bu kadar avam bir forumda seviyeli tutulabilecek bir hobi alanı değil bu. Bunun için ayrı bir forum kurmalı. Bu işe meraklı olanlar orada da takılmalı. turbo eskiden de vardı, evet ancak o araçlar ne tasarruflu ne de uzun ömürlüydü. şimdi üretilen turbolar tasarruf ve dayanıklılık hedefli. fındık kadar turbolar da öyle. evcil olacaklar tabii. amaç ekonomik aile arabası. herşeyin başı artık ekonomi. o yüzden eski turbolarla bunları karşılaştırmak çok anlamlı değil. turbo bence de artık sıradan, hatta 2-3 seneye kadar atmosferik kalmayacak. nasıl ki dizelde kalmadıysa. bazı firmalar hala atmosferikleri yediriyor bir şekilde çeşitli pazarlama numaralarıyla yedirebildikleri kadar. "Kaldı ki, araçları sadece yakıt tüketimine göre değerlendiren de çok millet yoktur." sözüne de itirazım var. clarkson'un da dediği gibi artık herkes için herşeyin başı ekonomi: "When it comes to cars these days, the top 10 things that matter are: economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy, economy and safety." https://www.driving.co.uk/car-reviews/the-clarkson-review-volkswagen-golf-mk7-2013/ Hahahaha! Eski turbolar dayanıklı değildi... Hahahahaha!!! Tutamıyorum kendimi şu an. Hahahahaha!!! Benim 94 Saab'ın turbosu araç 12 yaşında, 275.000km'de iken DAĞILMADAN, sadece mil yuvasında oluşan boşluk artık hissedilir hale geldiği için revizyon gördü. Kısaca, sizin fındık turbolar, eski turboların yanında tırt aletler. Öncelikle revizyon edilemesin, 3500-4000TL hömçürteyim diye özel olarak düşünülüyor... Çoğu turbo araçta intercooler yok. Şaka gibi. Araç turbo benzinli. Intercooler yok. Sonra birileri çıkıyor "teknoloji bik bik bik" diyor. Oil catch can yok abi VAG'da. Artan yağ ısısı ile baş edemedikçe artan yağ basıncını buharı dışarı atarak kontrol altında tutuyor araba. Sonra? Arabanın bakımı 15.000km'de bir. Araba 12.000km'de yağ ikaz lambası yakıyor. Aynı arabanın bakımı Almanya'da 20.000km'de bir. 85'lik Alman Teyze, yağ ikaz lambası yanınca bir benzinliğe girecek, uygun yağı alacak, ekleyecek... Bunu dizayn eden mühendis kör oldu yemin ederim. Sonra çıkıp teknoloji diyorsunuz... Gülüyorum. Hayır, bende şu an 1.8tfsi olmasa susacağım da, var abi. Bu aletleri canlı kılan şey şanzıman. O da çok keyifli namussuz; ama riskli biliyorsunuz. Onun dışında, şimdiye kadar bindiğim en vasat turbo araç bu A3 1.8tfsi. 2002 Volvo S60 2.0T uzun yolda aynı koşullarda 9 litre yakardı. Bu Audi 8 litre yakıyor. 9 yıl teknoloji farkı, klasik otomatik vs. DSG, D sınıfı C sınıfı farkı, hepsi birden %11 etkiledi yakıtı... Kendinizi kandırmayın. Özetle. Uçup kaçtığı yok bu işlerin. Tüketici bu kadar saf olunca, kerteni çok oluyor. Arabalar git gide daha zor tamir edilebilir parçalarla üretiliyor. Bozulan parçanın yenisini alman için zorluyorlar. Ve ömür de kısalıyor. Uzamıyor. Otomobiller git gide kullan-at moduna geldi. Ve sen ömürden, sorunsuzluktan bahsediyorsun... Ekonomi kısmına kısmen katılıyorum. Her araç ve her müşteri şükür sizinle aynı görüşte değil. Yoksa hepimiz kalas gibi arabalara biniyor olurduk; ancak satılan araçların büyük çoğunluğu için dediğiniz doğru. Ben de, toplamda 4 araba alıyorsam biri ekonomi odaklı olmuyor. Diğer üçü ekonomi odaklı oluyor... Ancak ekonomiyi yakalamanın yolları yok değil. En basitinden şu an 2 litre motorlu arabaya LPG ile biniyorum. Kabaca 1.6tdci Focus maliyeti ile 150.000km'dir 4 çeker D sınıfı araba yürüyor tık demeden. Ekonomiye bu kadar takık milyonlar 3-5 yılda bir araba değiştiriyor mesela. Dünyada daha da ağır bu Türkiye'ye göre. Hadi Türkiye'de ikinci el değeri nispeten yüksekken sallamak gibi bir niyet var. İkinci el araçların para etmediği dünyada niye? Arızalanması korkusundan. Sonra çıkmış ekonomi diyor Clarkson. O önce gitsin Ford GT'sinin GPS hırsızlık koruma sistemini söktürsün. 5 yılda bir cebinden 30-40 kağıt para çıksın, sonra ekonomi de. Sıkış hezeyanlar bunlar... Ekonomi istiyorsan, git ikinci elde tutulmayan araç al. Leşini çıkarana kadar 10 yıl bin. Leş fiyatına sat. 10 yıl sonra aynısını tekrarla. Çok çok daha ucuza binersin. Varsın daha çok yaksın. Toplamda daha ucuza binersin. O yüzden "ekonomi" diyenleri de sallamamak lazım. Dünyadan haberleri yok genelde. Clarckson da nabza göre şerbet veriyor. Atmosferiğin ömrünün sonuna gelindiği de tartışmalı. Türkiye'de ve Avrupa'da azalmaya devam edecek, evet. Ancak tükeneceğini hiç sanmıyorum. JDM denen bir gerçek var. JDM kafasının Euro standardına uygun versiyonları falan türeyecek daha. Turbo olsa satılmayacak arabalar da yok değil. Bazı arabalar atmosferik güzel (Bkz. Miata, Gt-86). Geleceğin arabaları da elektrikli. Geçiş modelleri de elektrik motoru tahrikli hibrit. Benzin motoru jeneratör niyetine konacak. O motorun Turbo olacağını hiç mi hiç sanmıyorum. Sabit devir ekonomisi için atmosferikle turbonun yarışmasının imkanı yok. Hibrit geçiş modeli değil. Abd hibride teşviği kaldırdı. Artık gidişat sadece elektrikli araçlarda.

Doğrudan elektrikliler yavaş gelsin. Yani, vasat otomobillerin müşterilerine yavaş gelsin... Tesla'nın "ekonomik" modelinin pil grubunun maliyeti (satış fiyatı değil) 10.000$ civarında. İkinci el B sınıfı araba parasına pil. Menzil? 450km. Ankara'dan çıkacaksın, İstanbul'a varmadan şarja takman gerekecek...

Tabii ki gelişecek bu işler. Ancak öyle zart diye elektrikli beklemeyin. Hiç olmazsa ölümlülerin sınıfında beklemeyin. Ağzının suyu aka aka da Model S'e bakmayı bırakın. Hiçbirimizin parası yetmez. Otomobili de bilgisayar gibi, telefon gibi, bir ürün haline getiriyorlar. bu tarz ürünlerin bir ömür döngüsü vardır. Şu anda Model S bakıp bakıp alamadığınız o ekran kartı gibi. O yüzden bakmayı bırakın derim. Onun ömür döngüsünde senin alabilir hale gelmen ise belki 15 yıl sürecek. O 15 yıl ne yapacak üretici? Sana Hibriti kaktıracak. Başka nasıl para kazansın?

Bir telefon ilk çıktığında fiyatından bağımsız hareket edenleri kertmek için 6000TL'den çıkar. Üst tabakayı bir kerter. Sonra biraz ucuzlar, bir alt tabakayı kerter. Sonra biraz daha ucuzlar, çoğunluk almaya başlar. Sonra daha da ucuzlar, telefona az bütçe ayıranlar alır. Çoğunluk kertildiğinin farkında değildir "Teknoloji gelişmiştir, bu eski model kalmıştır, ondan ucuzlamıştır". Nihihihi... Yersen öyle tabi. Aynı adamda o amiral gemisini çıkarırken iki üst modeli çıkarabilecek altyapı da var. Ama yapmaz.

TV'ler mesela... Tüplü televizyonu atıp UHD'ye mi geçtik? Yok. Tüplüyü attık 720p plazma aldık. Bizi bir yoldular. Bugünün parası ile 3000 lira verdik. Ardından 5 yıl sonra onu attık, full-hd lcd aldık. Gene bir yoldular. Şu anda UHD curved alanları yoluyorlar... Sen 720p plasma alırken Full-HD led aydınlatmalı LCD teknolojisi zaten vardı. Ama sana önce o ürünü satacak, ki daha çok kazansın.

Hibrit de aynen böyle. Gayet de satacak. Görürsünüz. ABD teşviği kaldırmış. Çok da fifi. Trump yönetimi petrolcüleri sever. Normaldir. Ancak bu hibrit üretiminin rafa kalkacağı anlamına da gelmez.

Sistem böyle işlerken ekonomi ekonomi ekonomi diye inleyen abiler sadece bir ilüzyonun içindedir. Ekonomi yapmak için para harcaması gerekiyor falan... "Sirelleee" diyorum kendilerine. Üretici hibriti pompalayacak, ciddi bir kitle de "%15 daha az yakıyomuş oolum" diye alacak. Onu almak için kaç para verdin? 100 kağıt. "Onu vermesen, %15 daha çok yakan arabaya 35 kağıt versen daha ekonomik değil miydi?" Beyin.dll error, mavi ekran ondan sonra...

Araba alanlar olaya realist falan yaklaşmıyor. Sıkış onlar. Adam yeni oyuncağını istiyor ve ekonomik olması işi kendi vicdanında legalize ediyor. Kendini kandırıyor. Vicdanı rahat gidiyor alıyor arabasını. ancak yaklaşımının ekonomik yaşam ile uzaktan yakından alakası yok.