quote:

Orijinalden alıntı: Aesthetic.

Kıtanın adı Amerika olmazdı. Muhtemelen Osmanlı adına keşfedecek denizci Piri Reis olurdu ve Amerika'nın adı Kıtaat-ül Osmaniyye falan olurdu. Batıdaki devletler Osmanlı'nın boğazlardan geçmesini engellerdi ve en kuvvetli zamanlarında bile denizcilikte pek başarılı olamayan Osmanlı'nın Amerika ile bağlantısı kesilirdi. Sonunda kıta Portekizliler, İspanyollar, Fransızlar, İngilizler arasında bölüşülürdü.

quote:

Orijinalden alıntı: byob

dünya çok berbat bir yer olurdu. iyi ki ispanyollar ve ingilizler keşfetmiş.

quote:

Orijinalden alıntı: subsubzo

quote: Orijinalden alıntı: Aesthetic. Kıtanın adı Amerika olmazdı. Muhtemelen Osmanlı adına keşfedecek denizci Piri Reis olurdu ve Amerika'nın adı Kıtaat-ül Osmaniyye falan olurdu. Batıdaki devletler Osmanlı'nın boğazlardan geçmesini engellerdi ve en kuvvetli zamanlarında bile denizcilikte pek başarılı olamayan Osmanlı'nın Amerika ile bağlantısı kesilirdi. Sonunda kıta Portekizliler, İspanyollar, Fransızlar, İngilizler arasında bölüşülürdü.

Tabi Amerika'nın keşfedildiği yıla göre düşünürsek evet Cebelitarık tutulur, Osmanlı engellenirdi ancak Osmanlı en geniş topraklara hükmettiği zamanda Yemen civarında tersaneler kurup belki Afrika'dan dolanıp gidebilirdi ama işte aradaki mesafe gerçekten problem

quote:

Orijinalden alıntı: Siyah.

quote: Orijinalden alıntı: subsubzo quote: Orijinalden alıntı: Aesthetic. Kıtanın adı Amerika olmazdı. Muhtemelen Osmanlı adına keşfedecek denizci Piri Reis olurdu ve Amerika'nın adı Kıtaat-ül Osmaniyye falan olurdu. Batıdaki devletler Osmanlı'nın boğazlardan geçmesini engellerdi ve en kuvvetli zamanlarında bile denizcilikte pek başarılı olamayan Osmanlı'nın Amerika ile bağlantısı kesilirdi. Sonunda kıta Portekizliler, İspanyollar, Fransızlar, İngilizler arasında bölüşülürdü. Tabi Amerika'nın keşfedildiği yıla göre düşünürsek evet Cebelitarık tutulur, Osmanlı engellenirdi ancak Osmanlı en geniş topraklara hükmettiği zamanda Yemen civarında tersaneler kurup belki Afrika'dan dolanıp gidebilirdi ama işte aradaki mesafe gerçekten problem

Osmanlı donanmasının herhangi bir okyanusu aşabileceğini hiç sanmıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: pelerinli

Amerikanin "kesfedilmedigi" konusunda haklisin ancak Piri Reis'in haritasinin toplama sekillerde cizildigi (en cok yaygin olan gorus yanlis hatirlamiyorsam iskenderiye kutuphanesinden kalanlarla) seklinde. Yani Piri Reis'in ya da osmanlinin oraya gittigi pek de dusunulmuyor, en azindan ben duymadim ancak amerikanin daha onceden de eski dunya tarafindan bilindigi bir gercegi var.

quote:

Orijinalden alıntı: Ottoman_PoweR

Haberdar olduğun şeyi keşfetmiş olmazsın. En basiti eskiden Arap denizi olarak adlandırılan bölgenin şu an Hint denizi olarak kullanılması ya da okyanusu neyse işte. Ortada bir keşif varsa bu Avrupa toplumu için geçerlidir. Daha öncelerinde Ming hanedanlığının kıtaya uğradığı söylentileri yok değildir. Zheng he diye aratın görürsünüz hatta müslüman bir amiral olduğu söylenir. Arap tüccarların Doğu Afrika kıyıları başta olmak üzere Endonezya bölgesine doğru gittiklerini biliyoruz ve bu insanların Güney Amerika kıyılarına gitmiş olduğu çıkarımını yapabiliriz. Brezilya adının köken olarak Arapça olduğu söylenir ne kadar itibar etmesem de. Daha öncelerinde Vikinglerin yaptıklarına değinmiyorum zaten.

Demek istediğim şu ; Vespucci öldükten sonra Avrupalılar net olarak deniz ötesinde bir yerin olduğunun farkına vardılar. 16. yüzyıla tekabül eden bu dönemlerde Türk korsanlarının yaptıkları ve Türk donanmasının deniz gücü ortadadır. 16. yüzyılın ortalarına yakın (30lu yılların başı) kalyon tipi gemiler tam teşekküllü bir şekilde oluşumunu tamamladı ve gelişim aşamasına geçmeye başladı. Hemen hemen aynı tiplerde gemiler kullandığımızı düşünerek Türk korsanlarının gidip gitmediğini bilemeyiz. Kalyon dönemi bir dönüm noktasıdır teferruatına girmiyorum sadece düşüşe geçecez diyebilirim. Neyse İzlanda'ya yapılan seferler ya da Lundy adasına yapılanlar zaten karşı tarafın kaynaklarından öğreniyoruz. O dönem Amerika'ya gitmiş olsak büyük ihtimal talan yapıp dönmüşüzdür. Ayrıca Arapların coğrafyaya oldukça yakın olması ve kurulan münasebetler ve ileri aşamada özellikle körfez bölgesinde kurulacak olan Portekiz hakimiyeti bizleri bu konudan bihaber etmez arkadaşlar. Osmanlı Devleti'nin Avrupalıların sahip olduğu arayışlar içinde olmadıklarını eklemek isterim. Piri Reis'in eseri Vespucci'nin ölümünden 10-20 sene sonra ortaya çıkmıştır ve ayrıntılı kıta çizimleri devletin habersiz kalmadığının göstergesidir. Sonuç olarak elimizdeki veriler kıta varlığının bilinmesi olayının aynı anda olduğunu ortaya koyar yani biz sonradan öğrendik filan tamamen saçma kaçar. Fikir yürüttüğüm zaman ise kadırganın kalyona yavaş yavaş kaybettiği dönemlerde akıncı Osmanlıları içerisinden birileri illa oralara gitmiştir ve bu İspanyol ya da Portekiz'den önce olmuş olabilir. Delilim yok, sadece fikir yürütüyorum ve öngörülerimi paylaştım. Yanlış söylediğimi düşünen ya da bu konuya hakim olanlar bana katkı yaparsa sevinirim.

quote:

Orijinalden alıntı: Ottoman_PoweR

quote: Orijinalden alıntı: pelerinli Amerikanin "kesfedilmedigi" konusunda haklisin ancak Piri Reis'in haritasinin toplama sekillerde cizildigi (en cok yaygin olan gorus yanlis hatirlamiyorsam iskenderiye kutuphanesinden kalanlarla) seklinde. Yani Piri Reis'in ya da osmanlinin oraya gittigi pek de dusunulmuyor, en azindan ben duymadim ancak amerikanin daha onceden de eski dunya tarafindan bilindigi bir gercegi var.

İspanyollar tarafından yok edilen Endülüs kütüphaneleri eşsiz eserlerden oluşuyordu. O kütüphane günümüze kadar kalsaymış çok rahat günümüz teknolojilerini katlayabilirmişiz. Cengiz Han'ın yok ettiği eserlerde vardır mesela. Dediklerine tamamen katılıyorum dostum. Keşif olayı varsa Ortaçağ Avrupa toplumu için geçerlidir. bu olay. Zaten elimizde kanıt yok ama bildiklerim doğrultusunda gitmemişler diyemem ben, umarım ileride Türk akıncılarının kıta Amerikası hakkında düşüncüleri akademik olarak net bir şekilde ıspatlanır. O dönemin süper gücü Osmanlı Devleti idi ve rakip olarak İspanyol ve Portekizliler vardı. Bu iki devlet bu arayışa girdiyse nedeni biziz ve sebep olan olgunun az çok katkıları olmuş olmalıdır. Kurlandiya dükalığının belli bir süre Tobago'yu zapt ettiğini düşününce bizim bu tarz girişimler yapmamış olmamız bana uzak geliyor kardeşim. Dediğim gibi kanıtım yok.