Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
63
Cevap 1962
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 1962
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: AMD FX Serisini Noktaladı. (3. sayfa)
|
@Rubisco, @OnTEC Çok güzel ve bilgilendirici yorumlar yapmışsınız. Bilgilerinizi paylaştığınız için teşekkür ederim. @Rubisco Hocam vaktiniz varsa sizi bulmuşken bir soru sormak istiyorum. AMD'nin yeni serisini 2013 sonu veya 2014 başında 20 nm üretim teknolojisiyle üreteceği yönünde söylentiler dolaşıyor. Böyle bir şey mümkün müdür ve mümkünse sonuçları nasıl olur? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Rubisco , @OnTEC
3960x'den daha ucuz ve 3960x'den daha iyi bir işlemci. sadece bazı anakartların 300w limitleri olduğu için tam performansını veremiyor. bu halde bile 3960x'den ii.. amd 9590 ve 9370'i piyasaya resmi fiyatlarıyla sürmedi bile. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Git kendinle dalga geç. 3960x miş  Ramazan bitti ya kafalar 1 milyon. Kendinle çelişmek için özel bir çaban oldu mu? Mesela 3960x den iyi ama 300w!!! destekli anakart lazım derken yaşadığın duyguyu bize açıklar mısın? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sadtneverdie -- 12 Ağustos 2013; 16:07:57 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Bitmez. Bitiremezler. FX serisinin adı değişir ama FX serisi bitmez. Çünkü daha Steamroller lar gelecek. |
bana bir işlemci oyun performansı için lazım. 3960x 4.4ghz'ye overclock edilince 9590'a yetişiyor oyunlarda. 9590 stock olarak akıyor. gerisi boş |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Israrla saçmalıyorsun. Dünyamıza dön!  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
20 nm hiçkimse içn ucuz, uygulanabilir, geniş çaplı bi şekilde üretilebilir konumda değil. Maliyeti uzun bi süreden beri yüksek olacak diye projeksiyonlar. Özellikle GPU'larda kullanılan Bulk Cmos'un, 20nm'de çok kayıp yaşatıp maliyetleri yükselteceği iddiaları var (SOI konsosiyumu vs. tarafından). AMD'nin işlemcileri şmdiye kadar hep SOI üstünde üretildi, ilk defa yeni işlemciler 28nm Bulk olarak üretilecek. Bulk, 28nm dahil daha iyi maliyet veriyor (Intel'in hiçbi işlemcisi SOI değil mesela hepsi yıllardır bulk cmos'dur). 28nm Bulk Cmos olarak öncelikli hedef TSMC. TSMC ayrıca, 28nm arzını dengeye oturtabilmek için çok uğraştı. Geçen sene, 2012'de yetişemiyordu üretim yetmiyordu. Çünkü 28nm de yatırım yapmak 32nm'ye göre çok daha pahalı, 10milyar $lara uzayan maliyetler var. Bu yüzden kapasiteyi arza göre iyi ayarlamaları gerekiyordu, ama adamlar zarar etmeyelim diye düşük kapasiteli tesisler kurdular. Ortada satamayacağımız kapasite ile mal gibi kalmayalım derken heryerden korkunç talep geldi. 20nm için gereken yatırım 28nm'den de daha fazla. Üretim için zorluklar var. Daha 28'i yeni kurduk 20 nerden çıktı gibi de bakılabilir hepten basit mantık bakılacaksa. 20nm de üstelik, yukarda dediğim gibi üretim verimi konusunda sorunlar olacağı, bunu düzeltmenin kolay olmayacağından faln bahsediliyor. 28nm'ye gelirken, transistör başı maliyet denilen önemli bi kriterin 40nm'ye göre belirgin oranda düştüğünü gördük. Bu maliyet eğrilerinin kesiştikleri ve birbirlerini geçtikleri yerler var. Birbirlerini kestikleri nokta ve devamı önemli. 40nm'den 28nm'ye gelirken mesela 2kat yoğunluk farkı, %50 daha az SRAM alanı, %50 güç farkı gibi şeyler vardı. Bunlar 28nm aynı tür iş yapacak bi çipi 40nm'den daha uygun malyete üretiilmesini sağlıyordu. 20nm için bu iş böyle değil tam olarak. %30 civarında faln güç farkı vs. olacak daralma olacak vs. ama maliyet açısından 28nm'dekinden daha uygun bi hale gelmesi beklenmiyor. Üstüne, üretim tekniklerinden kaynaklanan (bulk cmos gibi) sorunlar olacak ve bu da maliyetleri ayrıca arttıracak diyorlar. Aynı büyüklük için geçen sene %25 ilave maliyetten bahsediliyordu (uzun vadede ve yieldlar düzeltildikten sonra). Şimdi 350mm2 bi çipe 1000tl para ödüyorsak, 20nm 350mm2 çip için ilave perf verse bile 1250tl gibi bi fiyat demek. SOI konsorsiyumunun pdf leri faln var, gerçi onlar SOI'yi öne çıkartmak için biraz taraflı bakıyorlar olaya ama, ilk başlangıç maliyetlerinde Bulk vs. FD-SOI arasında 2 kata kadar fark oluşabileceğinden, Bulk'un çok dezavantajlı olacağından falan bahsediyorlardı. Onlara göre de maliyet farkını yukardakine uyarlarsam şimdi 28nm için 350mm2 çipe 1000tl veriyorsak, 20nm 350mm2 Bulk çip için 2000tl lik malyetten bahsediyorlar, SOI'nin özellikle de çip alanı büyüdükçe daha avantajlı olacağından faln bahsediyorlar. İlave olarak Intel'i de örnek verip, 2boyutlu (2D Planar) Bulk üretimin sınırlarını bilip farklı bi yapı kullandıklarından da bahsediyorlardı. Özeti, 20nm ucuz olmayacak gibi gözüküyor. 28nm 'ye göre çok büyük avantj sağlayacak gibi değil bu yüzden. Bu hem küçük mobil çipler için böyle hem büyük çipler için böyle. Nvidia bile uzun süredir şikayet etti, 20nm'nin 28nm'ye göre transistör başı maliyette iyileşme getirmeyecek gibi gözükmesinden, geçişin iyileştirmelerin çok öteleneceğinden faln. Bizim için kötü olan taraf, Nvidia insanlara pahalı çip >> kart fiyatlarını benimsettirdi. Kimse boşuna böyle bi pazar var, ihtiyaç varmış üretilince satılıyor, her malın bi alıcısı vardır olaylarına da girmesin. AMD satış yapamayacağına da inandığı için daha da büyük çip olayına hiç girmedi (inanmak = maliyet, yatırım , getiri >>> ilave Arge masrafı >> ilave maske vs. tasarımı vs.). Gk110'dan ucuza tam karşılaştırılabilir çip üretse mesela o da satabilirmiş onu gördük. 20nm ile, artan performansa rağmen iyice şişen fiyatlar ne derece benimsenir soru işareti orda. 20nm nin maliyetli olması bişey ama, bugun 1000-1500'e satılan kartların yeni versiyonları, 2000-2500 fiyattan satılmaya devam ettirtilebilecekse çeşitli şekillerde, o zman ilave maliyetlermiş verim eğrisi imiş, yok birbirlerini kesen eğrilermiş , transistör maliyeti imiş pek önemli değil. Bana 20nm pahalı olduğu için baya bi uzun süre bulaşılmayacak gibime geliyor geçmiş gibi değil. Ama ne versek alırlar tarzı olayı gerçekten yapabilecekler varsa, pahalı olmasına rağmen ilginç bi şekilde bazı tasarımlar olabilir. Benim durduğum yerden maliyet vs. açısından pek oluru yok gibi. Ancak maliyetini çıkartacak pahalı ürünler için olur. O zamanda dediğim gibi yüksek kapasiteli tesislerin olmayacağı açık. AMD'nin ilk geçmek için çabalamayacağı açık. Olursa Nvidia kendini paralar. 28nm'de mesela 800mm2 gibi oha ötesi çip üretettirtecek bi tesis yok (litografide stepper size denen bişey var, çoğu 600-800mm için çalışabiliyor mesela). Nvidia daha büyük çip için 20nm'nin kapısını, fiyatına maliyetine rağmen çaldırıp fiyatı da herkese yedirttirebilir. AMD için uzun süre 28nm devam edecek gibi. CPU tarafında eğer işler yolunda giderse %15 civarlarında belki daha iyi güç tüketiminde iyileşme gözükebilir (28nm'de transistör vs. için %30 civarında güç tasarruf oluyor). fx6300'den sonra AMD için i5 lehine yuvarlanmaya başlayan bi durum var. fx8320 bence gayet tercih edilebilir durumda neredeyse haswell parasına cpu ram anakart flan toplatıyor. Intel tarafında da, i5 diye baktığın zaman OEM'ci mantığı ile bakanlar 3330 >> 3450 3470 faln derken bakıyorlar 3570k ile 3470 arasında 150 küsür tl fark var, almışken iyisi olsun denebiliyor. Haswell ile işler bence biraz daha karışık, çünkü fazla ipleyen olmasa bile HW'de turbo overclock olayı yok. Onda da iş dönüp dolaşıp 4670k'ya dayanıyor. Streamroller ile 28nm'de, en azından IB'ye yeterince yakın sonuçlar verebilirse bu dezavantajlı geride kaldığı testlerde insanlar için daha cazip hale gelebilir. 28nm de uzun süre kalacak AMD benim anladığım kadarıyla. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Yillardir evde AMD, isyerinde Intel kullanan bir bilgi islemci olarak ben olayi soyle goruyorum. AMD son yillarda bariz sekilde APU'ya agirlik veriyor. Bunun arkasindaki birinci neden masaustu pazarinin daralip, dizustu ve ozellikle tablet piyasasinin buyuyor, hatta patliyor olmasi. Zaten en son Richland serisinde tablet islemcileri cikardilar. Ozellikle mobil piyasada verimli ve guclu bir APU cok is yapabilir. Su anda oncelikleri o pazardan bir seyler kapmak, masaustunde zaten yillardir Intel'den fena dayak yiyorlar. APU'dan ogrendiklerini, uretim proseslerini bilahare masaustune uygulayacaklar adi RX mi olur, Phenom III mu olur bilemem. O isin marketing kismi. Ancak masaustunu ve bulldozer mimarisini de cope atamazlar bu mimariler yuzlerce milyon dolarlik yatirimlar. Ayrica bu mimari sunucu islemcilerininde alt yapisi. Sunucu pazari su anda tamamen Intel'in elinde. Bir de CPU ve GPU'nun ayni ram'i kullanmasi icin calismalar var (hybrid bilmem ne computing), endustri destegi bulup tuttururlarsa Intel'i bir silkelerler. Benim gorusum onumuzdeki birkac yil icin amac laptop ve mobil pazarindan bir dilim kapip, mali durumu duzeltip, bu sirada masaustu ve sunucu da durumu idare etmek. Onumuzdeki 2-3 sene icinde I7 ayarinda bir islemci cikarmalari mucize olur. (yalnica Ghz. degil watt basina performansta umitsiz bir durumdalar). Unutulmamasi gereken bir nokta boyle dev sirketler cok yavas hareket ederler, bakin Intel gibi bir dev bile mobil pazar trenini kacirdi, 10 yil oncenin tifil sirketleri (ARM, Qualcomm) ortaligi supurduler. Intel yillardir bu ise yatirim yapiyor ve ancak 2014'ten itibaren dise dokunur bir seyler yapmalari bekleniyor. Kisacasi AMD'ye basarilar diliyoruz. AMD'nin daha guclu olmasi Intel-perver cemiyeti icin bile hayirli bir durumdur. |
Bu mesajda bahsedilenler: @HooMie
|
Önemli olan Intel'in HD 5200 gibi güçlü bir GPU üretebilmiş ve bunu i7 zarında sunabilmiş olması. Şu anki durumda 4770R, 4950HQ, 4850HQ gibi işlemciler fiyat nedeniyle anlamlı değil; ancak ilerde HD 5200'ü i3'lere i5'lere koyarsa? Daha önemlisi, i3'lerle daha güçlü GPU'lar sunması da mümkün olacaktır, boşalacak zar alanı nedeniyle. 14nm üretime, Broadwell'e, DDR4 desteğiyle GPU'ların band genişliği açlığının giderilecek olmasına falan girmiyorum bile. HD 5200, mevcut sürücüleriyle bile GT650M'ye rakip ve yakın gelecekte çok daha iyisini de görebiliriz. Kısaca: AMD APU'larda atılım yaparsa, Intel'in de misliyle cevap vermesi için elinde kozu mevcut. Anlatılmak istenen bu. Nitekim: < Resime gitmek için tıklayın > ----- Bir de, 8350'nin voltajı köklenip özel soğutmayla satılan halini yeni bir model gibi görmekten vazgeçelim artık :) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Castle Bravo -- 12 Ağustos 2013; 18:22:31 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @sadtneverdie , @M@U , @Reliq
he he anlat böyle güzel oluyo intel apu da berbat kabullenin artık.. cevabı varmışta vermiyomuşta kozu varmışta ölme eşşeğim ölme bu arada intel fiyat performansta da berbat ısı sorunu da var 4670k + anakart parasına, 8320 + anakart + ssd + ram alınabiliyor |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Senin yaşın kaç? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Akıl yaşı koyduğu smileların sayısı kadar sanırım. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
EDRAM çekirdek üstünde değil, ayrı bi çip olarak taşıyıcı üstünde geliyor, ilk nesil iCore'ların GPU'su gibi. Intel çok uzun bi süre bunu çekirdeğe entegre etmeyecek veya bununla ilgili uzun bi süreli bi planı yok. Ancak taşıyıcı (interposer) üstünde geldiğinden, CPU mimarisi / üretim nodu değişip mesela 14nm'ye inilse bile hala bu EDRAM 22nm'de üretilebilir. CPU'nun çekirdek alanında yer kaplamıyor, ondan bağımsız ayrı bi çip çünkü. hd5200'ün diğerlerinden tek esas farkı taşıyıcı üstünde EDRAM bulundurması (5100'den mesela, 5000 4400 vs. den EU faln farkı var). Bu 80mm2 civarında ve eğer Intel ilerde tek satış yapacak olrsa +50$'dan fiyatı biçilebilir. Kabaca 180mm2 olan ve +180$ fiyatı olan CPU için 80mm2 ekstra az buz bişey değil. Fiyatı 400$ CPU için dert değil, ama masaüstü için soru işareti. Bu yüzden masaüstü i3 için bu şimdilik çok uçuk kaçık. İlerisi için kahinlik yapmamak lazım ama Intel ucuz işlemcilerine güçlü şeyler koymayacağını defalarca gösterdi bize. i3 3225 gibilerinde hd4000 olsa da pek işe yaramadı beraber iş yapamıyorlar diye. hd4600 ile de pek farklı olmayacak gibi. Ancak yüksek fiyattan satılabilen 2 çekirdekli ULT işlemciler için olabilir ileride. Şimdiye kadar görmediğimiz fikrimizin olduğu, ULT tarzı 2 çekirdekli işlemcilerde de EDRAM kullanılmıyor. Aynı GPU'yu kullanan ama EDRAM olmayan 2 çekirdekli işlemcilerin fiyatları +300$ larda (hd5100 kullanan i5-4258U gibi ). Bu tarz ULT işlemcilerde EDRAM kullanıp frekansı iyice aşağı çekip büyük güç tasarrufu hedefleniyordu. Şimdilik gördüğümüz böyle olmadığı. EDRAM'ın güç tüketim karakteristikleri faln her ne kadar iyi olsa bile pahalı ULT işlemcilerde yer bulmadı. Bu tarz pahalı ürünlerde bile yer bulmamışken, ucuz işlemcilere getireceğini düşünmek pek mantıklı olmaz. Keza 3-5 sene sonrası için tahmin edilebilir bi yanı yok bu olayın. Taa eskiden L2 cache'ler de işlemci paketi dışındayı, işlemcinin yarı frekansında çalışıyordu, özel bi bus ile işlemciye bağlıydı(EDRAM da düşük frekansında çalışıyor eskiye benzer, 256 bit bus ile dışardan bağlı vs., benzeri şekilde L2 cache'siz C300'ler flan da vardı, sonrada düşük L2'lileri de çıktı) . Aradan zaman geçti hem işlemci paketi içine girdiler hemde çekirdek ile aynı frekansda çalışıyor. İleride 32MB lı versiyonları da görürüz belki ama Baya bi ilerde. Öyle yakın zamanda olacak iş değil gibi gözüküyor bu çünkü. Sende ileride dedin ama maliyetler, teknolji faln eskisi gibi değil(tekrarlarsam 4çekirdek 180mm2 işlemci aynı taşıyıcıda 80mm2 ilave çip alıyor yanına, kabaca 6 çekirdekli 22nm ile karşıılaştırılabilir alan bu). Güç tüketimi makul, performansı kabul edilebilir olduğu için ULT'lerde EDRAM yok mesela. EDRAM'ın üretimi işlemciden daha kolay olup daha yüksek yieldları olsa da, kolay kolay masaüstü parçalarda kullanılabilir gelmiyor bana, fiyat yüzünden. Hele satış fiyatı ucuz ürünlerde oluru yok gibi. Ancak ileride dedğin, adamlar en başta söylediğimin tersine giderler (kendi lafları da olsa), EDRAM'ı sorunsuzca işlemci ile aynı pakete sokarlar (eskiden L2'lerin ayrı olup sonradan birleşmesi gibi), sonra da 32MB olanını çıkartırlar (ilave tasarım masrafı olsa da, eski düşük L2 li C300A'lar gibi), yine de kahinliğe girer biraz gibi duruyor. Direk rekabet de olamadığı için kolay oluru yok bunun. Kaveri mesela 1866mhz ram ile en az bi 7750 DDR3 performansıyla gelirse baya bi hareket alanı oluşturmuş olacak AMD adına. Intel de tutup bu senin dediğin gibi ucuz işlemcilere ilave tasarım yapıp düşük boyutta EDRAM ekleyip (dış bağlantı için yeni tasarım gerekir, farklı boyutta EDRAM üretmek için de) yine rekabetçi bi fiyattan satmaya razı olur mu? Ben kendi adıma bu bakış mantıklı gözüküyor olsa da zannetmiyorum. |
|
Cevabınızdan dolayı çok teşekkür ederim hocam. Bu forumda sizin gibi insanların bulunması beni çok mutlu ediyor. Her yorumunuzda farklı bir şey öğreniyorum. Bundan sonra Intel'in 14 nm sürecini merak edip biraz başka konulardaki yorumlarınıza baktım. Sizin de sanırım Intel'in 14 nm üretime yakın zamanda başlayamayacağını düşünüyorsunuz. İşler yolunda giderse 2014 sonunda başlayabileceğini yazmışsınız. AMD 28 nm'yi geçmeden Intel 14 nm ile üretim ve satışa başlarsa AMD için felaket olur. En azından Intel 14 nm'de iken AMD'nin 20 nm'ye inmiş olması lazım. Şişirilmiş fiyatların sebepleri tüketiciler. Mesela Nvidia Titan'ı piyasaya sürdüğünde alan olmasaydı Nvidia böyle bir hamlenin mantıklı olmadığını anlayıp bir daha bu fiyatlara çıkmazdı. Ama alan epey oldu. Öbür taraftan insanlar biraz da ego tatmini yoluna gidiyor anladığım kadarıyla. Crysis 3'de ultra ile high arasında pek fark göremedim ben. Kullandığım kart HD 7950 ve ultra'da açabiliyor. Ama kullanıcılar bu karttan daha güçlü kartları alıp bütün ayarları sona alıp AA'yı da kökleme yoluna gidiyor. İnsanlar genelde pahalının daha iyi olduğunu düşünüyor. Mesela bir komşumuz resimlere bakmak, internete girmek gibi basit işler için 2000 TL'den yüksek fiyata i7'li bir laptop almış. Ama i7 bildiğiniz gibi böyle bir işe göre fazla olduğu gibi fazla güç tüketimi, ısınma gibi dezavantajları da var. AMD FX 8350 gücündeki işlemcinin TDP'sini 95 watt değerine düşürebilirse mükemmel bir adım atmış olur bence. Kimse Intel ile aradaki 10 watt TDP farkını aramaz. 125 watt ile i7 3930K'ya yaklaşan bir işlemci de olursa yeni seri çok güzel olur diye düşünüyorum. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Rubisco
tipik intel fanatikleri. demogoji yapmakta üstlerine yok. cevap veremeyince hemen "yaşın kaç". kazık yemiş intel fanboylarından bıktık artık ! |
|
Intel AMD'yi bu açıdan takar konumda değil artık. Nod değişimi için AMD'yi çok ciddi rakip görüp ona göre ayarlama yapmıyorlardır. 14nm'ye hemen geçmeme sebepleri geçmeleri için bi nedenlerinin olmaması. Mobil için Silvermont Atom'ları baya baya bi öne çekti. Öyle ki daha bu sene bitmeden sunumaya çalışıyorlar (hemen herşeyi hazır gibi zaten). Çok uygun perf/güç tüketimi olacak, Üstüne 22nm yi de ekleyecekler. Mobil alanda diğerlerine karşı çok ciddi bi konum almış olacaklar Silvermont Atom ile (Baytrail platformu ile). Aynı frekans için core2 ile neredeyse karşılaştırılabilir perf. olması bekleniyor. Gen7 GPU olacak içinde (hd2500 civarında ama frekansı düşürülmüş biraz). 22nm ve eğer gerekirse 14nm ye inmesi Mobil alan açısından diğerlerine karşı üstünlük kurabilmesi için önem taşıyor. Diğer CPU'lar için Haswell ile ilk defa gerçek tamamen 22nm kullanıldı IB'den farklı olarak. Büyük CPU'lar için ellerinde 14nm olsa bile acele etmelerini gerektiren bi koşul çok fazla yok. Her türlü pazarda daralma var çünkü. Büyük server çipleri için de alternatif arayışlar var, micro-serverlar için bu Avonton denilen yeni Silvermont Atomları kullanmak faln gibi. Kısaca AMD tarafından sıkıştırılmıyor, ama mobil alanda üstünlük sağlamak için olabilir. Atom'ların küçülme hızı gittikçe artıyor mesela, 45 nm >> 32 nm >> 22nm arasındaki süreler çok farklı. Eğer gerekirse 14nm l Atom'lara diğer büyük CPU'lar ile aynı zmanda hatta daha önce de geçebilirler. 14nm'den sonrası zaten 2020'li yıllardan,450mm Waferlardan (şimdilik kullanılanlar 300mm >> 30cm çapında, 450mm Waferlar için 20 milyarlık yatırımdan bahsediyorlar), 13.5nm veya farklı EUV(çok küçük Extrem UltraViolet litografide kullanılacak lazer yapısı) lazerlerden, ASML, GigaPhoton(bunlar litografi malzemesi üreten firmalar, argesini faln yapan, Intel vs.'nin yüklü yatırım yaptıkları) gibi firmalardan konuşacaz. Çünkü bildiğmiz anlamda nod küçültmek daha da zor bi hale gelecek. 2014'ün başlarında TSMC'nin Fablarınından bi tanesinin 30k WSPM'ye ulaşması bekleniyor (aylık 30 bin wafer başlangıcı, wspm:wafer start per month). Buna hacimli demeye bin şahit ister. Şimdilik hazırız dedikleri, 2013 için 10 binden daha az bi kapasite. Anca 2014 başlarında 30k üretecek hale gelmesi planlanıyor. 2014 başlarında başka bi Fab'ın, mayıs civarlarında da ilave başka bi tanesinin eklenmesi bekleniyor. Tam tahmin ne seviyede olur zor ama 60k wspm civarı olduğunu sallasak, tek başına Apple'ın bütün ihtiyacına bile yetişmez bu (Apple'ın 55k wspm ihtiyacı olması lazım. Elbette Apple'ın büyün talebinin hepsinin 20nm olması gerekmiyor ama olası talep büyüklüğü açısından fikir verebilir bu). Diğer bi ton geliştrici eğer fiyatı ve getirisi uygun ise 20nm vagonuna atlamaya razı. ama dediğim gibi maliyetin yüksek olması bekleniyor (sırf wafer fiyatlarının 28nm'ye göre 2 kat olması bekleniyor. 28nm de wafer başına 6 bin $ fiyat istenebilirken 20nm için 11-14bin $ olabilir deniyor). Yani çok soru işareti var bana göre. AMD'nin 20nm'ye geç binmesi, 28nm'de verebileceği perf'e bağlı bence. Dediğin gibi elbette TDP'si %30 aşağılara indirilebilirse çok güzel olur ama sade 28nm'ye geçip %30 daha az güç kolay değil gibi. Diğer taraftan FX'lerde Cyclos Resonant Clock Mesh zımbırtısı kullanılmadı daha, bu da ilave güç tasarrufu sağlayan bi yöntem. 28nm çiplerde Bulk üretimden kaynaklanabilecek ilave kaçak akımların(leakage) yaratabileceği ilave parazitik kapasitans oluşabilir. Cyclos'un teknolojisi ile bu oluşacak ilave kapasitans baskılanıp daha az ısınma/güç kaybı, daha düzgün clock dağılımı sağlanabilir (alt transistör yapılara saat darbeleri ağaç gibi dallanarak dağılır, bu dağılımın düzgünlüğnden emin olmak için kontrol grupları / buffer denen şeyler eklenir. Bu parazitlerin oluşturduğu etkileri önlemek ve her ana saat darbesinin bütün alt birimlere düzgün iletimini sağlamak amaçlanır). Bu 28nm ile de birleşince belki gerçekten iyi bi güç tasarrufu sağlanır diye umuyoruz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Hasan07-36
hocam tavsiyem muhattap alıp cevap bile verme.boşu boşuna sinirlerine zarar. |
zaten kaveri apu'ları steamroller mimarisini kullanacakalardı.