Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
32
Cevap 1456
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 1456
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
ADVANCED SOĞUTMA SİSTEMİ SORUSU ?
| Edit : 3. Teorinin şekli pek çıkmamış. En kısa zamanda resim olarak ekliyeceğim şimdilik diğerleriyle idare edin :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Genç arkadaşım, bu yaşda ısı iletimine ilgi duyman gerçekten çok güzel fakat biraz teorik bilgiye ihtiyacın var, bu teorik bilgi için yaşın ve eğitim durumun için biraz erken. Basitçe klima ve buzdolapları içerideki ısıyı dışarı taşırlar, içerisi soğurken dışarırısı ısınır, bu ısı transferini soğutucu gazlar ile yaparlar. Bilgisayar kasalararını soğutmak için (kasanın tamamını değil işlemci, güney-kuzey köprüsü, Ramlar gibi en fazla ısı üreten kısımların ısısını kasa dışına transfer etmek yeterlidir) gazlı sistem ve sıvı soğutmalı sistemler piyasada bulunmaktadır. Bu bilgiler ile teorilerini tekrar düşünmeni tavsiye ederim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
ayrıca senin yaptığın buzlu kutu saçmalığı daha önce bu forumda uygulandı ve sonuçları kötü oldu konusuda kapandı gitti yani yeni bi teori değil o buzlu kutu dediğin olay  |
|
3. Teorinin şematik bir gösterimi. Çizimin kötü olduğu için kusuruma bakmayın. Lap-Top Mausu ve kırık bir lap-top ekranıyla ancak bu kadar çıkabiliyor idare edin işte :) < Resime gitmek için tıklayın > Bu kadar yazıyı okuyacak biri var mıdır çok merak ediyorum açıkcası :D |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@lervolerto Öncelikle yorum için teşekkürler. Evet zaten ordada belirtmiştim araştırıp yazdım bunları. Dediğiniz sistemide biliyorum gaz ın nasıl soğutulduğunuda biliyorum (basınç vs.) hatta bi zamanlar sistem 0'dan takılırken yanında bulunmuştum yani o teorik bilgilere zaten az çok sahibim ama genede çok teşekkürler :) @cumur İlk olarak -saçmalık- kelimesi göreceli olduğu için ona yorum yapmicam. Bu fikirler sadece kendi düşündüklerimdir (odamda uzanırken :) peki bu teoriyi saçma yapan nedir bunu söyler misiniz ? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi oojjii -- 4 Ağustos 2009; 2:04:49 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
Anlaşılan sen böyle bir sistemi el yapımı kurmaya kararlısın, ve kasanın içini komple soğutmak istiyosun, o zaman işe kasanın içindeki havanın sıcaklığını ölçmekle başlamalısın ve kaç dereceye düşürmek istediğine karar vermelisin. elde edeceğin sıcaklık farkını; Q=m.c. dT formülünde kullanarak (ki havanın c sini de bulmak lazım) Q yu bulabilirsin, bu Q buzu eritecek Q dur, bu Q yu kullanarak yine Q=m.c.dT ve Q=m.L formülü ile gereken buz miktarını hesaplayıp kullanman gereren su tankına karar verip denemelerine başlayabilirsin. Kolay gelsin... |
bir fizikci olarak bunların olabılrlılıgı var ama kasayı sogutmak ıcın kullanılmas bu yontemler genede fıkırler ılgınc geldı bana  benım masaustunde kasa ıcınde ıslemcının ekran kartın ram ın ve kasanın olmak uzere 7 fan var yeterıncede soguk  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@lervolerto Evet 3. teoriyi kullanırsak bu dediğiniz en çok kullanılacak formüldür yardım ettiğiniz için minnettarım :) ve aslında bakarsanız evet yani elle kurmayı düşünüyorum seçtiğim/seçtiklerim teoriyi çok hoş olabilir ...  @lyldz Aslına bakarsanız benim kasamdada 7+3 olarak toplam 10 tane fan bulunuyor ve soğutma oldukça yeterli :) ama ben genede istiyorum hem değişiklik olur hem bi heyecan ve tecrübe olur :) ve neden kasa için olmayacağını açıklar mısınız ? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu kasa sogutma isine para ayirdiysan o parayla direk sivi sogutma kur olsun bitsin hic ugrasma bunlarla ayrica keske o sistemi sen toplamasaydinda dh'den oneri alsaydin daha iyisini ayni paraya yapardin |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@NERO Öncelikle yorum için teşekkürler. >O sistem zaten DH'den tavsiye/yardım alınarak yapıldı 1-2 parça bulunamadı orası ayrı :) ve fiyatta oldukca makuldu. >Bu kasa soğutma işine para ayırdığım söylenemez şu an sadece fikir olarak duruyor. Belli bir miktar gideceği kesin zaten yapılırsa. Sıvı soğutmalara bende güveniyorum ve etkili olduğunu düşünüyorum ama benim burda yapmak istediğim farklı birşeyler ortaya koymak. İnsanlara 'Bak bu soğutmayı ben dizayn ettim şu kadar dereceye kadar düşürüyo kasayı' diyebilmek. Ve bunu yaparken eğleneceğim (tabi ciddi bir terslik olmazsa) bir gerçek. Bilgisayarım yarın gelicek geri PSU yetmediği için PSU değiştirildi. Gelinceye kadar üstünde bu gün ve yarın sabah'a kadar iyi bi çalışıp pc geldiğinde deneme çalışmalarına girmek ama ondan önce tabi abimizin dediği gibi bi kasanın ısısını kontrol etmemiz vs. gerekiyor ve benim ısıyı kaça düşürmek istediğimi bulmam lazım =) Yorum için tekrar teşekkürler iyi günler (: |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Anladigim kadariyla sen bu isi hem vakit gecirmek icin hemde birseyleri kendin yapmak icin istiyorsun Sana basarilar o zaman Dhden kim i7 950 onerdiki  ama neyse bosver knu bu degil zaten bilgisayarinda memnun olunmayacak birsey degil |
evet saçmalık göreceli değil göreceli olsaydı konusu kapanmazdı vardı uygulandı buzlu kutu mantığa bakarmısın pcyi soğutmak için saat başı kutuya buz takviyesi yapacaz allah allah ayrıca o buzun oluşturduğu nemden sorun yaşıyoanlarda olmuştu neresi saçma değil şimdi
|
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bu iş için kafa yoruyor olmak elbette güzel, ufak tefek ayrıntıları şöyle açıklayalım. Q= m.c.dT gibi formüllerle, basit teorilerle hesap tutturmak imkansız. Laboratuar şartlarından bahsediyoruz. Tamamen yalıtılmış sistem, havasız ortam, sıfır sürtünme, sıfır kayıp vs... gibi birçok değişkenin yerine getirilmesi durumunda işleyebilecek formüllerle bu hesapları tutturamazsınız. Hatta yakınından bile geçmez. Amaç ne? Soğutma? Sessizlik? Üretim? Sanırım üretim. "Bakın, bunu ben tasarlayıp yaptım" demenin zevki hiçbir şeyde yoktur evet. O zaman... Gördüğüm kadarıyla buz, yalıtılmış kasa, klima ya da buzdolabı sistemine benzetmeye çalışarak, bir yandan da hiç alakası olmayan bir düzenek yapmak istemişsin, düşünce güzel ama... aması var. 1- Yenilenebilir soğutma: Yarı yalıtılmış odaya (boşlukla yalıtılmış termos ortamı) buz koyuyoruz. O buz eriecek, bulunduğu havayı nispeten soğutacak, buzu değiştirmek gerekecek. Uğraşmaya değmez. Klima ve buzdolaplarında kapalı sistem içinde gaz gezdirilmesinin nedeni budur. 2- Nem: Buz eriyecek, buharlaşacak (süblimleşecek), havanın nem oranını arttıracak, fanlarla nemli hava üflenecek, bileşenlere zarar verecek. 3- Ses: Bilgisayar soğutmada amaçlardan biri de sesten kurtulmaktır. Birsürü fan koyarak bu da imkansız hale gelmiş. 4- Verim: Bu kısım en önemlisi. Bir tasarım yaparken verim maksimizasyonu asli amaç olmalıdır. Basit bir hesapla, ortam sıcaklığı kaç derece? atıyorum 25 derece oda sıcaklığı olsun. Termosun içi kaç derece? Buz koyduk içine, soğutması lazım, e boşluklu sistem de yaptık, kayıp az olacak, o zaman termos içini 10 dereceye kadar düşürdüm (çok çok iyimser bir sıcaklık söyledim) fanlarla bu havayı alıp bilgisayar içine taşıdım, boru veya hortum, her neyse, kayı nedeniyle bu hava 15 derece oldu, kasanın içine verdim, kasanın içi zaten 45 derece, içeri verdiğim hava 20 dereceyi geçti, bu hava dolaştı, bakırı soğuttu, 30 derece oldu, bakırın ısısıyla alışveriş yaptı, kendini dengeledi, 40 derece oldu. Velhasıl; normalde 50 derecede çalışan işlemcimizi 45 dereceye getirdi. Olmadı. Şimdi bütün bunları aslında şevk kırmak için söylemiyorum. Yapıp, uğraşıp, sonradan hayal kırıklığına uğramak, asıl şevk kıran etmen olur. Peki ne yapmak lazım? Öncelikle hava soğutmadan vazgeçmek gerekiyor, ısı iletimi çok daha iyi olan sıvı veya katı soğutma (katı soğutma diye bişey yok şimdilik, ufku geniş tutmak lazım ama) tercih edilmeli. Benim tavsiyem, burda çok fazla anlatmıyım, araştırarak daha iyi bilgi edinilebilir. Bilgisayar kasasını tamamen yalıtarak (bir akvaryum da olabilir) yağın içinde çalıştırmak. Örnekleri yapıldı, geliştirmeye çok açık. Peşini bırakmamak lazım :) Kolay gelsin. |
|
@cumur Bu forumdaki herkes bu teorinin saçma olduğunu söylese bile -saçmalık- sözcüğü genede göreceli olarak kalacaktır bu bir gerçek öncelikle. Evet o nem konusu sonradan aklıma takıldı onun içinde o 2 fan arasındaki boru bölüme nem tutucu bi madde yada engel konulabilir. Evet saat başı değiştirmen gerekir. Kasayı sürekli öyle tutmak istiyorsan tabi. Ama burdaki teorilerin asıl amacı aslında Fan'ların yetersiz kaldığı havalarda (Elbet ki oluyordur) sisteme soğutma takviyesi yapmak. Ki aslına bakarsanız o buz değiştirme olayı hiç te zor değil :/ yani gönlünden geçene -saçma- fln değil. Genede sonuç olarak tercih meselesi :) Yorum için teşekkürler bu arada. @NERO Evet sistem yani her ne kadar bazı parçalardan memnun kaldığım söylenmesede (anakart meselaa) beni memnun edebilecek düzeyde oluyor her şekilde o yüzden bi sorunumuz yok. Genede sormaki istiyorum i7 950'nin nesi var tam olarak ? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@inshorud Oh be abicim ya nerelerdesin sen ya sen gel yorum yaz küfret razıyım ama ne olursan ol yine sen gel abim ya :P Ya zaten o teorinin çok verimli bişey olduğunu düşünmüyorum sonuçta bu teorilerin hepsi 5 dk gibi bi uzanma süresinin mahsulu. Ben daha çok 4. teoriyi geçirmeyi düşünüyorum. Yağ sistemine gelirsek. Evet, araştırırken öyle bişeye denk gelmiştim. Adam kasanın içini yağla doldurmuş yada yağ dolu bi yere kasayı koymuş. Öncelikle yağın iletken olmamasına dikkat edilmiş her şekilde ve ardından yağın çabuk soğuyan yapısı kullanılmış yanlış yorumlamadıysam.Yapılabilir ve deneyebileceğm birşey aslında ama hiç sanmıyorum.. Çünkü yağdan gerçekten nefret ediyorum yağ ile vuraşmaktanda nefret ederim. Ki kasayı silikonla vs. kapatıyolar kasa ne hale geliyor :D (bkz şu video : http://www.akilli.tv/video/173357/-bilgisayar-yag-ile-nasil-sogutulur.aspx kasanın içindeki ışık resmen parçalar için imdat çağrısı yapıyor gibime geldi :P Şaka bir yana güzel sistem ama bana göre değil :) |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Pardon orda bi yerde yanlış yazmışım yağın hızlı soğumasını değilde geç ısınmasını kullanıyor sistem :) |
|
Estağfurullah canım ne demek, yorum yapıyoruz işte :) Sıvı soğutmaya geçilmediği takdirde ulaşılabilecek sıcaklık belli bir değerin altına düşmeyecektir. Şöyle ki; hava soğutma kullanıldığı zaman, 25 derecelik oda sıcaklığı olduğunu varsayarsak, işlemci sıcaklığı 30 derece civarındaki değerin altına düşürülemez. Ne kadar muazzam bir sistem yapılırsa yapılsın durum malesef böyle. Otomotiv sektörü, her ne kadar bilişim sektörünün katrilyonda biri hızında ilerliyor olsa dahi, çok uzun süredir geliştiriliyor olmasından mütevellit, örnek alabileceğimiz bir soğutma teknolojisi kullanıyor: sıvı soğutma. Eskiden susuz motorlar, hava soğutma sistemiyle (şimdi de bazı susuz vosvoslar, fiat bis marka araçlar ve bazı motosikletler var) soğutuluyordu. Teknolojinin ilerlemesiyle radyatör içinden geçirilen su, rüzgar ve fan vasıtasıyla soğutulmaya başlandı, soğutulan su da borular yardımıyla motor bloğunu soğutmakta kullanıldı. Bunu neden anlattım? Bilgisayarlar için su soğutma sistemleri geliştirildi. Otomotiv gibi bir sektörde dahi sıvı soğutma kullanılıyorken ve bizim bilgisayarda bu teknolojiyi kullanma şansımız varken bunun nimetlerinden yararlanmamamız, mühendislik ruhuna aykırı olur. Hava soğutmayı bir kenara bırakarak ilk etapta sıvı, daha sonra sıvı gaz soğutmaları düşünmemiz gerekiyor. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@inshroud 3. Teori zaten son şartta yapılacak öylesine yapılabilecek bişey. Onun dışında, buz dolapları sisteminde gaz kullanılıyor. Ancak.. zaten bu sistemde sıvı kullanamazsın çnkü bi anda buharlaştırıp bi anda gazı sıvılaştırıyor ( ki bu sistem gerçekten çok hoşuma gitti) yani aslında bi nevi sıvı soğutmada oluyor. Yeterince iyi bir boru dizaynı yapılırsa bu sistemi sistemi ciddi derece soğutabileceğini düşünüyorum açıkcası :) Şimdilik aklımda herhangi bi sıvı soğutma sistemi belirmedi ama genede araştırmaya devam edicem. Teşekkürler :) |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Belki yanlış yer olabilir üzgünüm eğer öyleyse. Şimdi sorumuza gelelim;
son günlerde aklıma takılan şey buzdolabı gibi beyaz eşyalardaki ( diğer bir örnek klima) soğutma sisteminin nasıl çalıştığıydı. Bunun üzerine bi araştırma yapmaya karar verdim. Ve araştırmaya başladım. Araştırmamın asıl sebebi ise uygun bi sistemle bilgisayarımı soğutmak olacaktı. ve başlmadan önce 4 tane teori oluşturmuştum bunlar ise;
- İlk olarak kasanın içindeki havayı çekip (tabi hava girişinide engelleyip) kasadaki ısı aktarımını durdurmaktı. Ama bu büyük oranda yanlış bir durumdu. Çünkü kasanın içindeki ısınmanın asıl sebebi havayla olan sürtünme değil metalle olan sürtünmeydi. Bu sürtünmeden doğan enerjide bi miktarda ısıya çevrildiği için parça ısınıyordu ve bu ısıda hava yoluyla az çok dağılıyordu. Ve eğer biz içerdeki havayı alırsak bu hava yoluyla ısı dağılımıda son bulur ısı tamamen parçaya hapsolur ve aşırı bi ısınma olur. Dolayısıyla bu teori yattı
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-2. teorim kasanın en çok ısı tutan bölümüne (fansız kasalarda konveksiyondan dolayı sıcak hava yukarı çıkar) ancak çoğu kasa fanlı olduğu için kasadaki hava belli bi yerden dışarı atılır. Tam bu noktaya bi ısı emici konulucak. Bu çok soğuk bi maddede olabilir başka özel bi maddede olabilir. Bu teori aslında gerçekleştirilebilir ama verimsiz olucağı için çöpe kadar yolu var. (Verimsizliğinin sebebi ise: Ortadaki maddenin sürekli şekilde soğutulması gerekir ve madde kasanın içindeki havanın sıcaklığını aldığı için parçaya çok bi etkisi olmaz.)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-Gelelim 3. teoriye bu teori aslında olabilicikler listesinde 2. sırada olmakta. Teorinin ise dayanağı 'Boşlukta ısı iletilmez' kuralıdır. Bu kural aslında teorinin biraz daha verimli olmasını sağlamaktadır. Bu teori 3 parçadan oluşucak. Soğuk küp kafesi, kafesi tutan sistem ve kasaya soğuk hava sağlayan boru/borular. Ana çalışma şekli şöyle. İçine su(başka bir sıvı maddede olabilir aslında şimdilik su diyorum) koyulucak ve bu şekilde buzlukta soğutulucak olan küp bir parça (Yalnız bu parçanın belli bir oranı boş olmalı çünkü su donduğunda sıvıykenkiden daha fazla hacim kaplar ve eğer o bölüm olmazsa bu parça patlayabilir. diğer parça ise bu küp bölümünü tutucak ve bu küp bölümüne bi nevi termus görevi görücek yani ısı temasını engellicek. Bu küpü taşıyan parça şekile ile gösterirsek şöyle bir şey olabilir.
______ B. =========
| #===========# ||
| A. ] || %% || D.
| ] || %% ||
[_____] || C. ||
=========
Evet şekil olarak çizebildiğim kadarıyla böyle ana parçalarıyla şöyle anlatabilirim.
A. Zaten tahmin edebileceğiniz gibi kasanın kendisidir.
B. Buda gene tahmin edebileceğiniz gibi Kasayla soğuk oda arasındaki hava alış-verişini sağlayan borudur. Bu borunun 2 ucundaki '#' simgeleri hava aktarımı hızını sağlacak pervaneleri temsil etmektedir.
C. Bu parça ise buz dolabında donup soğuk odayı soğutmak için kullanılacak küp şeklindeki buzu temsil etmektedir(tabi parça gerçek hayatta soğuk odayı daha çok kaplayacak şekilde olup donduğunda patlamaması için belli bi miktar boşluğu olması gerekir)
D. bu parça 'Boşlukta ısı iletilmez' mantığını kullanan ve verimliliği artıran parçadır. Bu parça soğuk odanın sıcaklığının sadece fan etkisiyle gitmesi gereken yere giderek düşmesini sağlayacak bölümdür buranın mantığı ise. şekilde görüldüğü üzere parça 2 katmandan oluşmaktadır bu 2 katmanın bittiği tek yerde kasaya giden borunun olduğu yerdir. Bu 2 katmanın böyle bi etki yapmasının sebebi ise bu 2 katman arasında bi boşuk olucak olmasıdır bu boşluğu oluşturmak zor değildir bi vacum la halledilebilir böyle bi boşluk olduğu içinde ısı iletimi olmaz ve soğuk odamız dışarıdaki havadan etkilenmez böylece verimlilik artra.
Bu teori için notlar:
-C. parçasından ( su tankından ) birden fazla bulunacağı için bittikçe değiştirilir ve sorun yaratmaz.
-B. parçasından ( kasaya giden borudan) birden fazla yapılabileceği için kasa bir çok taraftan soğutulur ve daha çok verimlilik sağlanır.
-Bi kaynaktan edindiğim bilgiye göre. Bir buza tuz atıldığında buzun sıcaklığı -6 dereceye kadar düşebiliyormuş. Bizim su tankımızda buzdan oluşucağına göre bu bilgiyi kullanarak ısıyı düşürür ve verimliliği artırır.
Evet bu teoride böyle.
----------------------------------------------------------------
Gelelim son ve benim çok hosuma giden teoriye. bu teori yazının başında bahsettiğim buz dolabı çalışma şekliyle ilgili. Buz dolapları kısaca 2 parçadan oluşur diyebiliriz ( uzun uzun anlatmaya hiç niyetim yok öğrenmek isteyininiz varsa benim gibi araştırsın =) 1. parça soğutucu kısım 2. parça ise borular. Tahmin edebileceğiniz gibi borunun içindeki saf amonyak soğutucu kısımda soğutulur ve boru ile bütün ortamı dolaşarak ortamı soğutur ve ısınmış şekilde soğutma bölümüne geri döner. Benim demek istediğim kasanınızın soğutma gereksinimine göre bir buz dolabı sistemini alıp kasaya bir nevi monta etmek ( monta etmekten kastım saçma sapan kasanın içine sokmak değil herşeyi kasa zaten masaüstü boru dışındaki sistemler kasanın dışında barınıcak) Aklımdan geçen sistem için yarın arçeliğe bi göz atıcam. Sistem basit şekilde çalışıyor ancak gerçekten etkili olabilecek şekilde ortamı soğutuyor bildiğiniz buz dolabı yapıyo kasanızı :) . Öncelikle kasanın gereksiz hava boşluklarını kapatırsınız (fan olmayan yerleri hatta soğutmanıza güveniyosanız fan olan yerleride kapatabilirsiniz) Kapattıktan sonra geri kalan işlem sisteminizi dizmeye kalıyor önce soğutucu bölüm için bi yer belirliceksiniz ( ben kasanın üstünü tercih etmeyi düşünüyorum hem dışınıda bi kaplama yaparsak(ışıklarla fln) çok estetik bişey olur. Soğutucu kısmı yerleştirdikten sonra kalan kısım sizin hayal gücünüzü ve teknik zekanızı çalıştırmaya kalıyor yani boruları kasanın içine nasıl yerleştirceğinize. Ben boruları ince ve uzun şekilde tutarak kasayı bir nevi ağ gibi sarmayı düşünüyorum bilmiyorum siz ne düşünürsünüz. Bu soğutma sistemiyle birlikte kasanında soğukluğunu koruyabilecek bi yalıtım sağlayabilirsek kasamız harika şekilde soğuyacağını düşünüyorum.
Yalnız bunun tabi heryönü iyimser değil kötü yönleride var. Mesela buz dolaplarını fark ettiyseniz ara sıra durur sonra çalışır. Bunun nedeni kasanın içindeki ısı ölçer sistemdir. Bu sistem kasanın içindeki ısıyı ölçer ve istediğimiz ısıya geldiğinde otomatik olarak soğutucunun elektriğini keser. Ve buzdolabının içinde herhangi bi ısı üretece olmadığı için hava uzun süre öylece kalabilir. Ama bizim bu konuda bi sorunumuz var. Bizimki bir buzdolabı değil yani içinde bi ısı üreter ver (işlemci ram harddisk .. say say bitmez) bu ısı üreteceler yüzünden kasadaki hava soğutulması durduğu zaman ısı çabucak yükselir ve sistemin tekrar çalışması gerekir. Bu yüzden ya sistemi dengeleyecek yani ısıttığı kadar soğutabilecek ( belki normalinden biraz daha düşük bi soğutma olur bu ama etkili olacağı gene kesindir) yada çok hızlı bi soğutma kullanılır ve sistem manuel olarak kapatıp açılır ( ki benim yapmak istediğim bu kendim açmak kapatmak hoşuma gidiceğine eminim sonuçta kendi sistemim =) ama eğer bundan sıkılırsam otomatiğide bağlayabilirim tabi :) sistem gene kesin olarak soğutulur ve verim arttırılmış olur.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Evet arkadaşlar benim teorilerim bu kadar. Bunları yazmamın sebeplerine gelirsek;
-Bu teorilere ekleyebileceğiniz güzel fikirliriniz olabileceğini düşünüyorum
-ve bu teorileri kullanabilecek ve işine yarayacak kişilerin olabiliceğini düşündüm :)
Açıkcası 1. si beni daha çok ilgilendiriyor ama neyse :P
Evet arkadaşlar 15 yaşındaki birinden (benden :P) çıkan fikirler bunlar. Gerçekten cevaplarınızı merakla bekliyorum.
Şimdiden teşekkürler.
Saygılarımla..
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi oojjii -- 4 Ağustos 2009; 10:51:23 >