quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver

Arkadaşım şehirler arası veyahut sabit hızlarda çoğu araç az yakar.

Fakat şehir trafiğinde o 12 litreyi 2 ile çarpmak durumunda kalırsan anlarsın diğer ufak hacim motorları.

Ferrari 458 italianında yakıt verisi 13 litre civarı.25 litreden aşşağı yaktıramassın normal kullanımda.Anca uzun yolda sabit hızda gideceksin o zaman olur.

quote:

Orijinalden alıntı: Orcunsau

Benim aracım 2001 model 1.6 otomatik vites. Ben sizinle aynı değerleri yakıyorum. Olayın aslında hacimle hiç ilgisi yok. Keşke vergi sorunu olmasa da ben de öyle bir arabaya binebilsem. Aslında kafamda var da bunu satıp 97-98 model bir tane Grand Cherokee almak. En fazla 2-3 milyar para ekleyeceğim üstüne...

Bu arada bu değerler benzinle mi yoksa lpg mi?

quote:

Orijinalden alıntı: Allons-y

Hangi şehirde yaşıyorsunuz ? İstanbulsa hele birde köprü trafiği ise muhteşem.

quote:

Orijinalden alıntı: faho

Verilen değerler çok minimal,acaba orijinal halde mi bu performans gerçekleşti yoksa bir takım müdahalelerle mi?

Ben de kısa süre sonra araç alacağım ve 3,5 lt v6 olacak araç.Nissan 350Z.

Gerçi şu an yaklaşık 3 lt hacimli araç kullandığım için Nissan'ın pek sorun olacağını düşünmüyorum ama 5 lt civarı için müthiş değerler.

quote:

Orijinalden alıntı: eggys

daturkishulan abimiz forumdaki kaliteli bilgili ender insanlardan.. kendisi her konuda yardımcı oluyor bana kendisine buradanda teşekkürlerimi sunuyorum.. onun bu konudaki bilgilerinden yararlanalım derim..

quote:

Orijinalden alıntı: daturkishulan

quote: Orijinalden alıntı: eggys daturkishulan abimiz forumdaki kaliteli bilgili ender insanlardan.. kendisi her konuda yardımcı oluyor bana kendisine buradanda teşekkürlerimi sunuyorum.. onun bu konudaki bilgilerinden yararlanalım derim..

estafurullah eggy beni mahcup ediyorsun

quote:

Orijinalden alıntı: daturkishulan

quote: Orijinalden alıntı: ex_silver Arkadaşım şehirler arası veyahut sabit hızlarda çoğu araç az yakar. Fakat şehir trafiğinde o 12 litreyi 2 ile çarpmak durumunda kalırsan anlarsın diğer ufak hacim motorları. Ferrari 458 italianında yakıt verisi 13 litre civarı.25 litreden aşşağı yaktıramassın normal kullanımda.Anca uzun yolda sabit hızda gideceksin o zaman olur.

http://forum.donanimhaber.com/m_59821224/tm.htm

bu baslik altinda ferrari karsilastirmasi var. 13 litre yakan 458 verilerini gosteren site var mi?

quote:

Orijinalden alıntı: Exxcrea

2004 ford crown victoria

şehir içi 17mpg

2002 745i 18 mpg

745i nin fabrika verisi 13 litre ama 19 litre civarı yakıyor. Daha kötü fabrika verisi olan crown victoria nasıl 12 yakıyormuş çok merak ettim. Fabrika verisi bile 14 litre. Şehir içi diyip 60 km ortalama hızla geziyorsunuz heralde. Yoksa tek kelimeyle imkansız.

quote:

Orijinalden alıntı: Karbon 12

quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea 2004 ford crown victoria şehir içi 17mpg 2002 745i 18 mpg 745i nin fabrika verisi 13 litre ama 19 litre civarı yakıyor. Daha kötü fabrika verisi olan crown victoria nasıl 12 yakıyormuş çok merak ettim. Fabrika verisi bile 14 litre. Şehir içi diyip 60 km ortalama hızla geziyorsunuz heralde. Yoksa tek kelimeyle imkansız.

Amerika'dakiler EPA verisi. Dikkatli kullanımla bu verilerin altına inmek çok kolay. Hatta 2005'den sonra şehrdışı hesaplamaları da sabit hızla yapılmıyor, 60-140 arası bir dögüye göre yapılıyor. Şehir içi de tam sıcak motorla yapılmıyor yine. Gerçi şehir içi kısmı sanıyorum ECE normlarında da benzer şekilde test ediliyor.

EPA'da farklı olarak saha testlerinden sonra bir de mühendislik doğrulama isteniyor. Yani testte 14mpg alındı ise nasıl alındığı bir de ispatlanmak zorunda. Dolayısıyla bu sayede geriye dönük iterasyon da yapabiliyorlar. Mesela 2005'de kurallar değiştiğinde 80'lerden beri yaptıkları tüm ölçümlerin yeni kurallarla ne olacağını tahmin edebildiler. Çünkü ellerinde her motor için tüketim modelleri vardı.

Hiç bir aşamada üretici yok, bağımsız test kuruluşlarına yaptırııyor. manipülasyonu engellemek için EPA'nın finansmanı da senatoya bağlı değil, direkt başkanlığa bağlı. EPA'nın her alandaki verlerini akademiler referans olarak kabul ediyor. Keşke alternatifi olsa ama daha iyisi veya yakını yok.

7-45'e gfel,irsek peformans odaklı bir otomobil. Daha kısa şanzıman oranları varsa sapmlar olumsuz ymönde ve daha çok olacaktır. Tecrübeme göre belirli bir hacimin üzerinde (~3lt diyelim) son dişli oranı tüketimi herşeyden daha çok etkiliyor. Yani motorun 4 veya 6 litre olması don dişli oranının 2.70:1 veya 3.50:1 olmasının yanında daha önemsiz kalır.

Son dişli oranı 90'larda opsiyon olmaktan çıkınca unutuldu. Son zamanlarda da büyük motorlara geeçen insanlar bunu gözardı etmek hatasına düşüyorlar bence. Birisi 1.6 otm gibi yakıyor derken, diğeri de 20 litreden aşağıya düşmüyorum diyor. Sanıyorum bu diferansiyel oranından.

Bir de yüksek devirli motorlar için her bakımdan daha hassas olacakları anlayışı var. Pistonlar arası ağırlık dağılımı hassas doğru ama toleranslar yüksek devirli motorlarda daha açıktır. Bu da soğukken ve dur kalk trafiğinde tüketim olarak kendini belli eder. Yani geleneksel Amerikan mekaniğinde hem tolerans düşük hem de motor kullanım süresince zorlanmamış oluyor, belki 4500 devri görmeden 200'ü görüyor, motoru nasıl zorlayacaksıınız. Yani büyük resimde, 15 20 yıl değerlendirilince karlı çıkılabilir.

ABD'de devletin teknik politikası kullanım ömrü boyunca tüketim ve toksik emisyon olmuş. Bunu standartların ince tanımlarına bakınca görebiliyoruz.

quote:

Orijinalden alıntı: Magnat_HiFi

şehir içi var şehir içi var,

mesela ben ankara şehir içi, ev iş arası kendi aracımla(skoda octavia RS 2.0 TFSI 200hp) 7.9l/100km ortalama yakalayabiliyorum,ama istanbul köprü trafiğine girsem 11-12 litrenin aşağısını görebileceğimi sanmıyorum.

abimde 2008 porsche cayenne turbo var,v8 500 hp, şehir içinde 22 litre yakıyormuş, 6ileri otomatik vitesi var.

bence siz o ford crown ile istanbul trafiğine girseniz, 18 litrenin altını göreceğinizi pek sanmam.

-sonuçta avrupalı üreticiler araçları az yaksın diye zilyon tane teknoloji kullanıyorlar,
fren geri kazanım teknolojisi
start-stop otomatiği,
yüksek basınçlı direk enjeksiyon sistemi,
turbo beslemeli yeni nesil, daha az devir çeviren motorlar,
değişken zamanlamalı sübap sistemleri,
yeni nesil otomatik şanzımanlar(örnek bmw 8 ileri vs...)

eğer siz bütün bu teknolojiler bir işe yaramaz işin sırrı yüksek hacim düşük beygir ve 4 ileri otomatik viteste diyorsanız bilemiycem

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver

quote: Orijinalden alıntı: daturkishulan quote: Orijinalden alıntı: ex_silver Arkadaşım şehirler arası veyahut sabit hızlarda çoğu araç az yakar. Fakat şehir trafiğinde o 12 litreyi 2 ile çarpmak durumunda kalırsan anlarsın diğer ufak hacim motorları. Ferrari 458 italianında yakıt verisi 13 litre civarı.25 litreden aşşağı yaktıramassın normal kullanımda.Anca uzun yolda sabit hızda gideceksin o zaman olur. http://forum.donanimhaber.com/m_59821224/tm.htm bu baslik altinda ferrari karsilastirmasi var. 13 litre yakan 458 verilerini gosteren site var mi?

http://www.ferrari.com/english/gt_sport%20cars/currentrange/458-italia/performance_figures/Pages/technical_sheet_458-italia.aspx

Buyrun 13 litre

458 e turkiyede 13 litre yaktirmak...

quote:

Orijinalden alıntı: rstknksl

Belki konuyla alakasız olacak ama;

Önümüzdeki 1-2 yıl içinde gerçekleştirmeyi düşündüğüm bir planım var.

İkinci araç olarak, sadece haftasonları ya da uzun yolda kullanmak için 2000-2002 arası (W215) CL500 almayı düşünüyorum.

Biraz araştırdım piyasadaki araçlar 140.000 - 200.000 km arasında değişiyor.

Motor 5 litre V8, 306 HP, sizin de yazınızda bahsettiğiniz gibi fazla zorlanmamış, 61 HP / litre gibi bir spesifik güce sahip, "başarısız" () bir motor. Ben motorun gırtlağına kadar sıkıştırılmamış olmasından yola çıkarak, böyle bir motorun oldukça uzun ömürlü olacağı kanısına varıyorum, yanıyor muyum?

Kısacası bu motor hakkındaki görüşünüz nedir, başıma iş mi alırım? Vergisi ve normal bakımlarını karşılayabilecek mali gücüm var fakat normalin dışında problemler yaratırsa sıkıntıya girebilirim.

Siz ne dersiniz böyle bir maceraya atılmak konusunda? Hazır V8, büyük hacim falan demişken bilgilenelim

quote:

Orijinalden alıntı: emre1270393

Hacim küçüldükçe daha fazla yakmaz tersine daha az yakar.Koyun 160 hp'lik 1.6'lık motoru bir arabaya yakıt tüketimlerini bir yere yazın sonra aynı arabaya 2.0 160hp lik bir motor koyun verileri karşılaştırın gerçekten arada fark bile var.Yüksek hacimli motor daha az yakar.

quote:

Orijinalden alıntı: daturkishulan

quote: Orijinalden alıntı: Karbon 12 quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea 2004 ford crown victoria şehir içi 17mpg 2002 745i 18 mpg 745i nin fabrika verisi 13 litre ama 19 litre civarı yakıyor. Daha kötü fabrika verisi olan crown victoria nasıl 12 yakıyormuş çok merak ettim. Fabrika verisi bile 14 litre. Şehir içi diyip 60 km ortalama hızla geziyorsunuz heralde. Yoksa tek kelimeyle imkansız. Amerika'dakiler EPA verisi. Dikkatli kullanımla bu verilerin altına inmek çok kolay. Hatta 2005'den sonra şehrdışı hesaplamaları da sabit hızla yapılmıyor, 60-140 arası bir dögüye göre yapılıyor. Şehir içi de tam sıcak motorla yapılmıyor yine. Gerçi şehir içi kısmı sanıyorum ECE normlarında da benzer şekilde test ediliyor. EPA'da farklı olarak saha testlerinden sonra bir de mühendislik doğrulama isteniyor. Yani testte 14mpg alındı ise nasıl alındığı bir de ispatlanmak zorunda. Dolayısıyla bu sayede geriye dönük iterasyon da yapabiliyorlar. Mesela 2005'de kurallar değiştiğinde 80'lerden beri yaptıkları tüm ölçümlerin yeni kurallarla ne olacağını tahmin edebildiler. Çünkü ellerinde her motor için tüketim modelleri vardı. Hiç bir aşamada üretici yok, bağımsız test kuruluşlarına yaptırııyor. manipülasyonu engellemek için EPA'nın finansmanı da senatoya bağlı değil, direkt başkanlığa bağlı. EPA'nın her alandaki verlerini akademiler referans olarak kabul ediyor. Keşke alternatifi olsa ama daha iyisi veya yakını yok. 7-45'e gfel,irsek peformans odaklı bir otomobil. Daha kısa şanzıman oranları varsa sapmlar olumsuz ymönde ve daha çok olacaktır. Tecrübeme göre belirli bir hacimin üzerinde (~3lt diyelim) son dişli oranı tüketimi herşeyden daha çok etkiliyor. Yani motorun 4 veya 6 litre olması don dişli oranının 2.70:1 veya 3.50:1 olmasının yanında daha önemsiz kalır. Son dişli oranı 90'larda opsiyon olmaktan çıkınca unutuldu. Son zamanlarda da büyük motorlara geeçen insanlar bunu gözardı etmek hatasına düşüyorlar bence. Birisi 1.6 otm gibi yakıyor derken, diğeri de 20 litreden aşağıya düşmüyorum diyor. Sanıyorum bu diferansiyel oranından. Bir de yüksek devirli motorlar için her bakımdan daha hassas olacakları anlayışı var. Pistonlar arası ağırlık dağılımı hassas doğru ama toleranslar yüksek devirli motorlarda daha açıktır. Bu da soğukken ve dur kalk trafiğinde tüketim olarak kendini belli eder. Yani geleneksel Amerikan mekaniğinde hem tolerans düşük hem de motor kullanım süresince zorlanmamış oluyor, belki 4500 devri görmeden 200'ü görüyor, motoru nasıl zorlayacaksıınız. Yani büyük resimde, 15 20 yıl değerlendirilince karlı çıkılabilir. ABD'de devletin teknik politikası kullanım ömrü boyunca tüketim ve toksik emisyon olmuş. Bunu standartların ince tanımlarına bakınca görebiliyoruz.

hocam sen universitede doktor ya da profesor musun cok merak ediyorum gercekten

oyle bir yaziyorsun ki yazdigin bilgilerle ilkkez karsilasmis oluyorum ne zaman yazdiklarini okusam. tam anlayabilmek icin zaten 2-3 kere okumam gerekiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: anka0658

quote: Orijinalden alıntı: emre1270393 Hacim küçüldükçe daha fazla yakmaz tersine daha az yakar.Koyun 160 hp'lik 1.6'lık motoru bir arabaya yakıt tüketimlerini bir yere yazın sonra aynı arabaya 2.0 160hp lik bir motor koyun verileri karşılaştırın gerçekten arada fark bile var.Yüksek hacimli motor daha az yakar.

hocam hacim küçüldükçe daha az yakar deyip,yüksek hacimli motor daha az yakarla bitirmişsiniz

quote:

Orijinalden alıntı: miraculous

quote: Orijinalden alıntı: anka0658 quote: Orijinalden alıntı: emre1270393 Hacim küçüldükçe daha fazla yakmaz tersine daha az yakar.Koyun 160 hp'lik 1.6'lık motoru bir arabaya yakıt tüketimlerini bir yere yazın sonra aynı arabaya 2.0 160hp lik bir motor koyun verileri karşılaştırın gerçekten arada fark bile var.Yüksek hacimli motor daha az yakar. hocam hacim küçüldükçe daha az yakar deyip,yüksek hacimli motor daha az yakarla bitirmişsiniz

kendi dediğine kendi de inanmıyor herhalde

quote:

Orijinalden alıntı: miraculous

quote: Orijinalden alıntı: anka0658 quote: Orijinalden alıntı: emre1270393 Hacim küçüldükçe daha fazla yakmaz tersine daha az yakar.Koyun 160 hp'lik 1.6'lık motoru bir arabaya yakıt tüketimlerini bir yere yazın sonra aynı arabaya 2.0 160hp lik bir motor koyun verileri karşılaştırın gerçekten arada fark bile var.Yüksek hacimli motor daha az yakar. hocam hacim küçüldükçe daha az yakar deyip,yüksek hacimli motor daha az yakarla bitirmişsiniz

kendi dediğine kendi de inanmıyor herhalde