Cevap: 2ms / 5ms ne fark var ?

17 yıl

Yarbay

sırf bu gerçek görüntünün arkasından hayalet görüntünün takip etmesi(sizin değişinizle ghosting) yüzünden crt monitörümden vazgeçemiyorum gözlerim bozulmadan şu lcd leri bu durumdan kurtarsalar bari

C

chakra

17 yıl

Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: Thai-Fun

Yani arkadaşlar pess,
5 ile 2 milisaniye arasındaki saniyenin binde 3ü kadar fark için neler yazmışsınız

bu farkı algılayan yada algıladığı farkın bundan dolayı olduğunu sanan arkadaşlara hiç lafım yok,

Bir temran arkadaşımız mantıklı bişeyler yazmış...

Diğer mantıklı yazan da siz oluyorsunuz sanırım (!)
Her konunun "ben çok bilirim" havasında üyelere böyle yukarıdan bakan bir kaç tiplemesi vardır sizin gibi.
İnsanlar tenezzül etmiş ve fikirlerini yazmış, mantıklı - mantıksız olduğuna bırakın soran karar versin.
Cevap olarak "gözle ayırt edilemeyecek" kadar yazdık. Siz saniyenin binde üçü tepkimeyi ayırt edebiliyormusunuz ? Yazdığımız mantıksız mı oluyor ?

Bu mesaja 2 cevap geldi.

T

tigatron23

17 yıl

Teğmen

ms görüntünün iz düşümleriyle alakalı...örneğin bir futbol oynununda futbol topunun hareket anında bıraktığı iz düşümü hızıyla açıklanabilir.şu şekilde açıklarsam sanırım daha anlaşılır olabilir; yıldız kaymasını çıplak gözle görenler bilirler, yıldız kayması anında hemen arkasında kuyruk misali bir ışık takip eder bu bir iz düşümüdür eğer ms bu şekilde açıklanabilir olsaydı 2 ms'de bu ışık düşümü daha hızlı olacaktı ve bu iz düşümünü daha kısa süreli görecektik.bu iz düşümü 5ms de biraz daha yavaş olacak ve daha çok takip edebilecektik.8 ms'de biraz daha fazla...ancak bu ms değerlerinin arasındaki farkı anlatmak için yukarıdaki 2 ila 5 gibi örnek değerler verdim yoksa bu kadar küçük farklılıklar hiçbir şekilde ayırt edilemez.umarım açıklayıcı olmuştur.

kısaca hareketli görüntülerin daha net ve akıcı olmasıyla alakalı..2 ms ile 5 ms arasındaki farkı neredeyse hiçbir göz ayırt edemez.8 ile 2 arasında da kısmen aynı derecede..5 ms makuldür, 2 ms de bugün için olmazsa olmaz değildir olursa iyi olur..8 ms ile 2 ms arasında çok fark var demek de doğru birşey değildir.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tigatron23 -- 27 Kasım 2008; 19:06:03 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

B

bergun76

17 yıl

Binbaşı

ben çok fark olacağını sanmıyorum. şu anda kullandığım philips monitörden ghosting olayına rastlamadım veya varsada beni hiç rahatsız etmedi.

bir çok arkadaşın dediği gibi 2 ms olayı biraz aldatmaca. ortalama değerleri görmek lazım.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Y

yildize

17 yıl

Binbaşı

Tepki süresi nedir?

LCD monitörlerde, CRT monitörlerde bildiğimiz gibi bir yenileme hızı yoktur. LCD yi oluşturan pikseller kendilerine sinyal verildiği sürece ışığı geçirir ya da engeller durumda kalabilirler. LCD monitörlerde sorun, görüntüyü oluşturan piksellerin elektrik uygulandığı anda hemen tam geçirgen duruma geçememesi, elektrik kesildiğinde de o anda ışığı tümden kesememeleridir. Bu durum, görüntüdeki değişikliklerde bir gecikme yaratır. Tepki süresi büyük, yani yavaş monitörlerde görüntülerin değişimi çok zaman alır ve örneğin bir oyunda hızla giden bir arabanın arkasında hayalet benzeri bir gölgesi kalır. Hızlı monitörlerdeyse bu efekt farkedilmeyecek kadar azalmıştır.

Tepki hızı milisaniye (ms) ile ölçülür. Üreticiler, monitörün tepki hızını beyaz-siyah-beyaz (wbw) veya griden griye (gtg) olarak belirtebilir. Adı üzerinde sırasıyla bu değerler bir pikselin beyazdan siyaha çıkıp, sonra da tekrar beyaza inişi arasındaki süreye veya grinin açık ve koyu iki tonu arasındaki geçiş zamanına denk düşerler. Günümüzde, daha düşük değerler sergilediği ve panelin pratikteki hızını daha iyi ifade ettiği için griden griye değerler daha çok ilan edilmektedir. TN paneller bu konuda sürekli geliştirilmekteler; yakında 6 hatta 4ms lik modeller raflarda yerini alacaklar. Tabi bu duyurulan düşük değerlerin pratiğe ne kadar yansıyacağı ve hız için feda edilerek daralan görüş açısının ne olacağı ayrı bir tartışma konusu oluşturmakta. Eğer oyun oynayacaksanız, 20-25ms hızlarındaki eski modeller tatmin edici olmayacaktır. Biz minimum 16ms ve altı, tercihen 8ms hızındaki güncel modelleri şu anda oyunseverler için ideal monitörler olarak tavsiye ediyoruz.

Diğer kısma geçmeden önce son zamanlarda ilgi çektiği kadar kimi kullanıcıların kafasını karıştıran yeni 8ms lik MVA panellerle ilgili bir noktaya değinmek istiyoruz. Gerçek renk üretimi ve geniş görüş açısı üstünlüğü olan MVA panellerin tepki hızı yakın zamana kadar 20-25ms nin altına inemediği için oyunseverlere hitap edemiyordu. Ancak bu yıl içinde Overdrive denilen bir yöntem kullanılarak MVA panellerin griden griye tepki hızı 8ms e kadar çekildi ve sonuç olarak şu an için ideal LCD monitör konumuna eriştiler. Yalnız gerek internet üzerindeki kaynaklarda gerekse kimi mağazalarda tepki süresi yüksek eski MVA panellerle de karşılaşmak mümkün. Bu nedenle yanlışlıkla eski bir model almamak için sadece panelin MVA olmasına değil, tepki süresine de dikkat etmenizi öneririz.

kaynak : bir internet sitesi..

K

killnOd

17 yıl

Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: tigatron23

ms görüntünün iz düşümleriyle alakalı...örneğin bir futbol oynununda futbol topunun hareket anında bıraktığı iz düşümü hızıyla açıklanabilir.şu şekilde açıklarsam sanırım daha anlaşılır olabilir; yıldız kaymasını çıplak gözle görenler bilirler, yıldız kayması anında hemen arkasında kuyruk misali bir ışık takip eder bu bir iz düşümüdür eğer ms bu şekilde açıklanabilir olsaydı 2 ms'de bu ışık düşümü daha hızlı olacaktı ve bu iz düşümünü daha kısa süreli görecektik.bu iz düşümü 5ms de biraz daha yavaş olacak ve daha çok takip edebilecektik.8 ms'de biraz daha fazla...ancak bu ms değerlerinin arasındaki farkı anlatmak için yukarıdaki 2 ila 5 gibi örnek değerler verdim yoksa bu kadar küçük farklılıklar hiçbir şekilde ayırt edilemez.umarım açıklayıcı olmuştur.

kısaca hareketli görüntülerin daha net ve akıcı olmasıyla alakalı..2 ms ile 5 ms arasındaki farkı neredeyse hiçbir göz ayırt edemez.8 ile 2 arasında da kısmen aynı derecede..5 ms makuldür, 2 ms de bugün için olmazsa olmaz değildir olursa iyi olur..8 ms ile 2 ms arasında çok fark var demek de doğru birşey değildir.

Demekki bu kisiden kisiye degisiyor.Sahsen hala CRT kullanan biri olarak 2ms , 120Hz ve Full-HD benim icin olmassa olmazlardandir ki hala bu standartlari yakalayabilmis kaliteli bir LCD yok piyasada.Gorunende oki 2012 yilina kadar bu standartlari tutturmus uygun fiyatli birinci sinif ve crtlere kafa tutabilen kaliteli lcd leri piyasada goremeyecez ne yazikki.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

K@r@K@L3M

17 yıl

Binbaşı

göz 8 veya 12ms neyse bundan daha iyi değerleri algılayamıyo deniliyo. sormak istediğim crt monitörlerde oyun oynadığımda hareket anında görüntüde bulanıklaşma olmuyo çok akıcı ama lcd de oynadığımda tazeleme hızı ne olursa olsun bulanıklaşma oluyo(ghost denilen olay değil) bu ne ile alakalı bu nasıl ortadan kaldırılabilir lcd de yada böyle bir gelişim lcd de olmaz mı.

M

Mustang__TR

17 yıl

Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: dredd

bende 2ms lik philips 220cw var, pes2009 oynarken ghostng oluyor. bir de smartresponse dıye bi zımbırtı var hele onu acarsan rezilleşiyor iyice...

bende de phılıps 190CW8FB var.bu smart response olayı ne oluyor..tam olarak açıklayabilirmisin....

T

Thai-Fun

17 yıl

Yarbay

Kusura bakmayın sizin cevabınız üzerine cevap yazmak ne haddimize,

cevabın içeriğine de siz de bırakın site yönetimi karar versin ne bir hakaret var nede sataşma, ama İMZANIZDAKİ

SİZE VERDİĞİM DEĞER KADARSINIZ lafına rağmen beni tepeden bakmakla eleştirebiliyorsunuz.

Ayrıca uslubumla ilgili eleştirinizin yeri burası değil çok rahatsız olup mutlaka bişeyler yazmak isterseniz özel mesaj sistemi var burayı kirletmeyiniz.

quote:

Orjinalden alıntı: .TaneR.

quote:

Orjinalden alıntı: Thai-Fun

Yani arkadaşlar pess,
5 ile 2 milisaniye arasındaki saniyenin binde 3ü kadar fark için neler yazmışsınız

bu farkı algılayan yada algıladığı farkın bundan dolayı olduğunu sanan arkadaşlara hiç lafım yok,

Bir temran arkadaşımız mantıklı bişeyler yazmış...

Diğer mantıklı yazan da siz oluyorsunuz sanırım (!)
Her konunun "ben çok bilirim" havasında üyelere böyle yukarıdan bakan bir kaç tiplemesi vardır sizin gibi.
İnsanlar tenezzül etmiş ve fikirlerini yazmış, mantıklı - mantıksız olduğuna bırakın soran karar versin.
Cevap olarak "gözle ayırt edilemeyecek" kadar yazdık. Siz saniyenin binde üçü tepkimeyi ayırt edebiliyormusunuz ? Yazdığımız mantıksız mı oluyor ?

C

chamicals2

17 yıl

Yüzbaşı

yahu biz arkadaşa samsung 19' lcd 5ms monitör aldık crysis te gayet hayaletleşme

yapıyordu.özellikle ani hareket yapınca görüntüyü takip edemiyordu ekran.bence ms saniyeler dışında ekranın kaç hz olduğuda önemli mesela sony'nin son çıkardığı lcd de 200 hz yenileme hızından bahsedip ghosting yok diyor,ama ekran tepkime süresi 6.5 ms.
2ms ve 5 ms bence pazarlama stratejisi.ürün çeşitlendirme politikası.

bir soru da benden Acer G24 Predator 2 ms gtg di onun performansı nasıl acaba
bende xbox 360 ve yanına birde lcd alıcam ama ne alim acayip karasız kaldım.param olsa kesinlikle 200 hz lik sony alırdım ama kim kaybetmiş 4000 ytl yi ben bulayım

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi chamicals2 -- 3 Aralık 2008; 23:56:05 >

M

mehmet_111

17 yıl

Teğmen

bende 2 ms ve 5ms arasında farkın olacağına fazla ihtimal olacağına inanmıyom

Bu mesaja 1 cevap geldi.

X

XNWQX

17 yıl

Teğmen

ya griden griye olanlarda GTG yazıyo zaten sanırım ama dediğin doğru olabilir. 5ms kullanırsam oyunlarda falan ghosting sorunu yaşarmıyım diyorum ben..

aynen.2ms ve 5 ms bence pazarlama stratejisi.ürün çeşitlendirme politikası.
bir soru da benden Acer G24 Predator 2 ms gtg di onun performansı nasıl acaba
bende xbox 360 ve yanına birde lcd alıcam ama ne alim acayip karasız kaldım.param olsa kesinlikle 200 hz lik sony alırdım ama kim kaybetmiş 4000 ytl yi ben bulayım

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

cadi_kizzz

17 yıl

Çavuş

bende 2 ms ve 5ms arasında farkın olacağına fazla ihtimal olacağına inanmıyom

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

M@hFeL

17 yıl

Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: cadi_kizzz

bende 2 ms ve 5ms arasında farkın olacağına fazla ihtimal olacağına inanmıyom

Olmaz mi yahu en az 3 ms fark var

Bu mesaja 2 cevap geldi.

G

greenlook

17 yıl

Er

para farkı dışında bi fark yok zaten o kdr hızlı şeylerı algılıyamıyoruz bnce 5ms al gitsin

D

Dağılın

15 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: M@hFeL

quote:

Orjinalden alıntı: cadi_kizzz

bende 2 ms ve 5ms arasında farkın olacağına fazla ihtimal olacağına inanmıyom

Olmaz mi yahu en az 3 ms fark var

D

darklord4

14 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: topaz42

CRT monitörüm var. 0 ms tepki süresine sahip.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-BCBDDAB2E

14 yıl

Teğmen

arkadaşlar bnde çok takılıyordum ama 5ms su anda gayet ideal çözünrlük konsantrant ve hertz yüksek se ztn ms 5 de 8 de olsa gayt iyi oludr gtg(grey to grey) ztn bi ekranda ne kdr gtg olabilir ki belki 2011 senesi bitiyor ama simdilik en iyisi 5ms

Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

bayramcontay

10 yıl

Teğmen

bende netten 5ms ile 2ms kıyaslaması izlemiştim bir ara normalde hiç bir fark yok ayırt edilebilir bir ayrıntı gözükmüyor ancak görüntü yavaşlatıldığında çok ince bir ayrıntı ortaya çıkıyor onunda sizin için ne kadar sorun teşkil edeceğini bilemem.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

togi1975

10 yıl

Binbaşı

Sadece tepki süresi değil , input lag değeride önemli.
Asıl ghosting vb kırılmalara neden olan input lağ değeridir
Ve bu değer 10-30 ms arasında ise monitör yeterlidir. 10 ms altında ise monitör çok iyi bir monitördür.
Tepki süresine bakılmaksızın ..