Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
41
Cevap
3419
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: 0 KM ALINIP MOTORU AÇILIP-SÜREKLİ HIZLI-DEVİRLİ KULLANILAN ARAÇMI AZ YAKAR YOKSA SAKİN KULLANILAN MI (2. sayfa)
D
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:


benim motor açılmasından anladığım rodaj ile aynıdır.
Bir mekanik 2 parçanın birbirine tam uyuşması için yani fit olması için zorlanması şarttır. Bu zorlamadan kasıt mekanik mukavetini aşmayacak aralık içinde kalmasıdır. Malzeme dersini alanlar bilirler plastik deformasyon değiş, elastik aralık içinde kalmasıdır.

Eger birbirine fit olmuş bir mekanik bütünlükten söz ediyorsak buna birçok parça da dahildir.Krank piston uyumundan tutun da ,klasik sanzımanın dişli uyumuna kadar herşey bir birne tam uyumlu olmalıdır.


tamam motorun belirttiğiniz gibi fit olduğunu varsayalım. bu durumda motor devirli kulanılsığı için yakıtı alıştığı gibi çok mu harcayacak, yoksa bastıkça mı yakacak?

en düz haliyle şöyle özetleyebilirm bu soruyu; arabayı aldık, cayır cayır bastık. -motoru açtık, ama bilinçli kullandık, yani yıpratmadık- bu araç mı az yakacaktır yoksa tam tersi en fazla 120 basılmış, yüksek devir görmemiş-sağır kalmış- motor mu az yakıt harcayacaktır? en fazla 120 basılmış araç mı, sürekli 170-180-190 basılmış bir araç mı 140 la giderken az yakar yani...


Bu mesaja 2 cevap geldi.
S
17 yıl
Er

eksi kasa m5im var aldığımdan beri hep devirli kullanıyrum malum burada yollar müsait genelde otobanda 300 civarı gidiyorum bunun zararı olurmu ilerde



V
17 yıl
Yarbay

az yakıt yakma olayı için şunu söçyleyebilirm.
benim bu tür soruya vereceğim yanıt daha teknik olur.

Az yakıt yakmak derken belirli bir devirde belirli bir güç üreten aracın az yakmasını kasdediyorsak buna verimli motor kapsamına almak gerekir.

Ancak motor az yakıt yakıyor ama aynı devirde aynı beygir gücünü üretmiyor ise buna verimsiz motor veya piyasa ağzıyla sağır motor demek mümkündür.

yani herşeyi sadece az yakma ile kıyaslama yapmak çok hatalı olacaktır. Aynı beygir gücünü aynı devirde üretip de az yakıyorsa bu motor yüksek kompresyon oranını yakalamış demektir.bu yüzden daha düşük optimum devrinde diğer motordan daha az yakmasını bekleriz.

Ancak motor sağır ise zaten gaz yemiyor yani kompresyon yapamıyor dmeektir. yakıtı yakarken olan olaylar dışında mekanik bir sıkıştıramama sorunu veya segmanlardan kaçırması söz konusu olabilir.Bu tür motorlar az yakabilir ancak beygir gücü üretemedikleri için az yakarlar veya gaz pedalına bassanız bile yakamadıkları için bizi yanıltırlar.Siz motoru açtığınız zmaan eğer pedala okşar gibi basarsanız u tür motor diğerinden daha az yakar. Çünkü verimi yüksektir diyebiliriz.



quote:

Orjinalden alıntı: dragotreis

quote:


benim motor açılmasından anladığım rodaj ile aynıdır.
Bir mekanik 2 parçanın birbirine tam uyuşması için yani fit olması için zorlanması şarttır. Bu zorlamadan kasıt mekanik mukavetini aşmayacak aralık içinde kalmasıdır. Malzeme dersini alanlar bilirler plastik deformasyon değiş, elastik aralık içinde kalmasıdır.

Eger birbirine fit olmuş bir mekanik bütünlükten söz ediyorsak buna birçok parça da dahildir.Krank piston uyumundan tutun da ,klasik sanzımanın dişli uyumuna kadar herşey bir birne tam uyumlu olmalıdır.


tamam motorun belirttiğiniz gibi fit olduğunu varsayalım. bu durumda motor devirli kulanılsığı için yakıtı alıştığı gibi çok mu harcayacak, yoksa bastıkça mı yakacak?

en düz haliyle şöyle özetleyebilirm bu soruyu; arabayı aldık, cayır cayır bastık. -motoru açtık, ama bilinçli kullandık, yani yıpratmadık- bu araç mı az yakacaktır yoksa tam tersi en fazla 120 basılmış, yüksek devir görmemiş-sağır kalmış- motor mu az yakıt harcayacaktır? en fazla 120 basılmış araç mı, sürekli 170-180-190 basılmış bir araç mı 140 la giderken az yakar yani...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 24 Temmuz 2008; 16:36:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

işte bunu derken

"sizin gibi teknik bilgisi olan kimselerin gerekçeleri gerçeğe yakın olduğundan özellikle sizlere danışma gereği duyuyorum. "

tam da bunu demek istiyordum :

"az yakıt yakma olayı için şunu söyleyebilirm.
benim bu tür soruya vereceğim yanıt daha teknik olur.

Az yakıt yakmak derken belirli bir devirde belirli bir güç üreten aracın az yakmasını kasdediyorsak bana verimli motor kapsamına almak gerekir.

Ancak motor az yakıt yakıyor ama aynı devirde aynı beygir gücünü üretmiyor ise buna veirmsiz motor veya piyasa ağzıyla sağır motor demek mümkündür. "

çook çok teşekkür.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
17 yıl
Yarbay

ne demek yardımım oldu ise ne mutlu bana.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

olma mmı?

peki bir şey daha sormak istiyorum, bunun taze taze tarışmasını yaptık da,

uzun yolda sürekli aynı viteste, 5 e atıp, 110-120-140, sonra 130-110, gitmenin bir zararı olur mu? yol müsait diyelim. yoksa 50-100 km de bir yavaşlayıp 4, sonra 5, veya 3-4-5 yapılmalı mı? ara ara da boşa atıp motoru 20-30 sn. dinlendirmeli miyiz? yoksa motor dinlenmesi diye bir şey yok mu.

bunları biz yolda 2 saat tartıştık, bir yere varamadık.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
17 yıl
Yarbay

mootr dinlenmesi diye birşey yaoktur sadece sıkıştırmama deyimi daha doğru olmaktadır. Yani devirden çok gaza basıp basmadığınız daha önemlidir.Eğer gaza basıyorsunuz ve araç devirlenmiyorsa bu durumda araç zorlanır ve hareret yükselir.hareretin düşmesi için yokuş aşagı inerken viteste iken gazdan ayağınızı çekmeniz yeterlidir.Eüğer araç dizel ise hiç kontak kapatmadan tüm depoyu bitirecek kadar yol alabilirsiniz.

bnezinli ise hareret olayına göre davranmak lazım. Bazemn hava çok sıcak oluyor bugunlerdeki gibi ve araçla yükseklere tırmanıyorsanız motor zorlanacağı için yüksek hareret olabilir.Bunu anlamnın en kısa yolu fanın ne kadar devrede kaldığını gözlemlemeniz yeterlidir.Fan bir türlü devreden çıkmıyor ve önünüze bir dikyokuş daha geliyorsa biraz mola verminizin zamanı gelmiş demektir. Her şeyin bir sınırı vardır bazen bunu hissedersiniz.Eğer gözden kaçırırsanız ilk önce aracın performansı düşmeye başlar bunu da gözden kaçırırsanız , araç deli gibi fan ile radtatör vasıtası ile soğutma yapmaya çalışır, bunu da atlarsanız yağ sıcaklığı artacağı için yağ lambası göz kırpmaya başlar sanki bozukmuş gibi titrer:bunu da kaçırırsanız ehh geçmiş olsun lamba deavmlı yanar sağa çekersiniz o kadar.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
V
17 yıl
Yarbay

Dragoreis,

Benzinli araçlarda genel yazılı olmayan kurala göre devir saatinin göstergesinin yarısında ,en yüksek viteste devamlı olarak benzin bitene kadar yol alabilirsiniz.Ama motoru sıkıştırmamak kaydı ile..

örenk vermek gerekir ise farezedelim elinizdeki araç 8000 devir göstergesi var .bunun yarısı ne yapar 4000 rpm . ,Söylemek istediğim son viteste bu devirde devamlı olarak otobanda cruise kontrole alıp gidebilirsiniz.

devir sayacı oratnın yarısını geçicnce devreye ek fan ile soğutma girerek ortamı yumuşatmaya başlar ama uzun süre bu hız korunur ise ve hava sıcak ise hareret göstergesinin artıiı ile yukarıda sıraladıüğım hastalık belirtileri çıkabilir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

hararet dışında kısa sürelerle boşta çalışmasını - turbo dizel- dinlenme olarak saymalı mıyız, yoksa böyle yaparak motora zarar mı veriyoruz?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
17 yıl
Er

quote:

Orjinalden alıntı: vezir

Dragoreis,

Benzinli araçlarda genel yazılı olmayan kurala göre devir saatinin göstergesinin yarısında ,en yüksek viteste devamlı olarak benzin bitene kadar yol alabilirsiniz.Ama motoru sıkıştırmamak kaydı ile..

örenk vermek gerekir ise farezedelim elinizdeki araç 8000 devir göstergesi var .bunun yarısı ne yapar 4000 rpm . ,Söylemek istediğim son viteste bu devirde devamlı olarak otobanda cruise kontrole alıp gidebilirsiniz.

devir sayacı oratnın yarısını geçicnce devreye ek fan ile soğutma girerek ortamı yumuşatmaya başlar ama uzun süre bu hız korunur ise ve hava sıcak ise hareret göstergesinin artıiı ile yukarıda sıraladıüğım hastalık belirtileri çıkabilir.



bunu tam olarak anlayamadım vezir bey


Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
17 yıl
Yarbay

aracın boşta çalışmasının araca bir faydası olmaz. heşle bir de turbolu aracı neden boşta çalıştıracaksınız anlamadım.Yanlış bir olay .Turbo yağlaması konusunu uzunca bir zamandır uzman bir sürü arkadaş vurgulamış idi. Eğer aracı stop etmeden önceki 1-2 dakika boşta çalıştıma işinden bahsediliyorsa bu konu doğrudur zaten öyle yapılması gerekir.

uzun lafın kısası boş vitesi sadece aracı durdurduğunuzda mecburen ve vites geçişleri dışında kullanmanız doğru değildir.hele yeni nesil araçlarda hiç gerek yoktur.


quote:

Orjinalden alıntı: dragotreis

hararet dışında kısa sürelerle boşta çalışmasını - turbo dizel- dinlenme olarak saymalı mıyız, yoksa böyle yaparak motora zarar mı veriyoruz?



V
17 yıl
Yarbay

aslında pratik ve basit bir yöntem .

Aracınız benzinli ise göstergedeki son devir sayısını bulun.Bunu ikiye bölün .Çıkan sayıya kadar aracı hızlandırıp son viteste huzurluca devamlı hız kesmeden kullanabilirsiniz.Ekonomik sürüş olmayabilir ama hareret açısından problem çıkmaması lazım. bakımları düzgün yapılıyor ise.

Her aracın son vitesteki oranına göre hız farkedeceği için hızı bilerek yazmadım.Çünkü aracına göre değişecektir.

tekrar sayısal örnek vermem gerekir ise,

farzedelim ki sizn paneldeki son devir sayınız 8000 rpm olsun.Demek istediğim aracınızı 4000 rpm de ve 5. viteste güvenle kullanabilirsiniz.Ancak ekonomi için bu stil geçerli değildir.

quote:

Orjinalden alıntı: tennessee


quote:

Orjinalden alıntı: vezir

Dragoreis,

Benzinli araçlarda genel yazılı olmayan kurala göre devir saatinin göstergesinin yarısında ,en yüksek viteste devamlı olarak benzin bitene kadar yol alabilirsiniz.Ama motoru sıkıştırmamak kaydı ile..

örenk vermek gerekir ise farezedelim elinizdeki araç 8000 devir göstergesi var .bunun yarısı ne yapar 4000 rpm . ,Söylemek istediğim son viteste bu devirde devamlı olarak otobanda cruise kontrole alıp gidebilirsiniz.

devir sayacı oratnın yarısını geçicnce devreye ek fan ile soğutma girerek ortamı yumuşatmaya başlar ama uzun süre bu hız korunur ise ve hava sıcak ise hareret göstergesinin artıiı ile yukarıda sıraladıüğım hastalık belirtileri çıkabilir.



bunu tam olarak anlayamadım vezir bey







< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 24 Temmuz 2008; 17:45:53 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
17 yıl
Er

denemekte fayda var bakalım aracımız ne kadar sağlıklı
bilgi için teşekkürler


Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
17 yıl
Yarbay

sağlıklı olmayan araçta ne yazsak zaten boş ,öncelikle bakımlı araç olması şart koşuldur.Zaten bütün hareret yapan araçların çok büyük yüzdesi zamanında yapılmayan bakım veya gözden kaçan veya ihmal edilen konular yüzünden olmaktadır.

kolay gelsin.
quote:

Orjinalden alıntı: tennessee


denemekte fayda var bakalım aracımız ne kadar sağlıklı
bilgi için teşekkürler


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
17 yıl
Yarbay

işin teknik yönünü sağolsun açıklamış vezir ama benimde şöyle bi görüşüm var, basa basa motoru açılmış bi araç zaten o güne kadar yakacağını yakmıştır performans konusunu bilemem ama uzun vadede orta devirlerde (benzinli araçlar için 2500-3000) kullanılmış araç daha az yakmış olur gibime geliyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
17 yıl
Teğmen

Sayın yöneticiler,

Bu eski konunun aşağıdaki linkte yazılanlarla birlikte, bir şekilde birleştirilerek üst konu olarak yer almasının, tüm sıfır araç kullananlar için faydalı olacağını düşünüyorum. Özellikle "Vezir" üstadın anlatımları, her araç kullanıcısının bilmesi gereken ders niteliğinde. Onaylamak haddime düşmez, ancak makina parçaları üretim sektöründe çalışan, mikronların, karşılıklı çalışan parçaların birbirine alışmasının, fiili dünyada nominalden sapmaların neleri değiştirdiğini bilen ve yaşayan birisi olarak, anlatılanlara katıldığımı belirtmek zorundayım. Karşıt görüşlerde inanmaktan, sanmaktan bahsedilmiş. Oysa "Vezir" üstadın anlattıkları mühedislik teorisi ile fiili gerçeklerin çelişkisiz bir karması ve bilimsel temellere dayanıyor. Hem de üreticilerin hukuki/stratejik/pazarlama temelli yaklaşımlarını da gözardı etmeden. Yine de bir yanlış anlama olmamalı. Anlatılanlar, körü körüne yüksek devirli kullanım, yüksek hızda kullanım değil, aksine, kelimeler iyi anlaşılırsa, bilinçli ve bilimsel bir kullanım tekniğinden bahsediliyor. Yazılanları çok geç farkettim, ama tüm aydınlatıcı bilgiler ve diğer arkadaşların katkıları için teşekkürler.

Bu konu ile birlşetirilip, üst konu yapılmasında fayda gördüğüm diğer konunun linki aşağıda:

http://forum.donanimhaber.com/m_19255925/mpage_1/key_motor,a#19306868

"Geremy" de bir kez daha teşekkürler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
17 yıl
Yüzbaşı

Artık dayanamıyorum.
Birileri dönmüş dolaşmış, rodaj demiş, gazı kökleyin demiş.

Daha önce pek çok defa yazdım.

Bir şeyler anlatmışlar, çizilme demişler, segman demişler ve en sonunda da tam gaz çalışsın, silindiirdeki basınç bu sayede
artsın ve segman yüzeye tam olarak alışın.

Bakınız, dikkat ediniz.
OTOMOBİL ÜRETİCİLERİ İLK BİR KAÇ BİN KİLOMETREDE (en azından ilk 1000) gazı topuklamayın demiyor.
Motoru çok yüksek devirlerde kullanmayın diyor.

Yani gazı kökleyeblirsin, ama devri çok yukarıya çıkarmayacaksın.

Söyleyecek laf bulmaıyorum!..

Yüksek devirde gidersen motordaki parçalar çok hızlı hareket eder ve/veya döner.
Merkez kaç kuvvetleri artar, titreşim artar, vs vs. Bu durumda en ideal alışma (aşınma) sağlanamaz.
Bu kadar basit ve açık.

Morotu yüksek devirde çevirmenin kompresyonla ne ilgisi var?
Pistodaki basınç içeride yakılacak yakıta bağlı olarak değişir. Motor devrinin, pistonun içindeki basınçla hiç bir ilgisi olmaz,
olsa olsa devir yükseldikçe kaçaklar, tam hava ememe vb nedenlerden ötürü basın düşecektir (aynı hava/yakıt miktarı ile daha düşük devre göre)

Yer yüzündeki tüm malzemeler aşınır. Isıl işlem görseler de aşınır, görmeseler de.
İki yumuşak çeliği bir biririne sürtmekle, iki sert çeliği birbirine sürtmek arasında bir fark olmaz.
Fark, örneğin, malzemelerden biri sert biri yumuşaksa oluşur, bir de malzemelerin yüzey pürüzlülüğüne göre aşınma
miktarı değişir.

Örneğin kaba dişli bir eğeyi sert bir metale sürtün.
Sonra eğeden de sert ama yüzeyi pırıl pırıl pürüzsüz çok sert bir çeliği yukarıda örnek verdiğim sert metalden daha yumuşak olan bir metale sürtün.
Sonuç ne olacaktır?

Özetle aşınma daima vardır. Önemli olan bunu düzenli ve eş dağılımlı sağlamaktır.
Bununu için de motorun ve tüm hareketli parçaların en kararlı çalıştığı (az titreştiği, zorlanmadığı vb) durumda çalıştırlması gerekir.

Sıfır bir araç aldıysanız, özellikle ilk 500 - 1000 km boyunca izin verilen yüksek devrin 4/3'ü üzerine kesinlikle çıkmayın.
Yani kabaca benzinlide 4500, dizelde 3000 devir/dakika üzerinde devirlere çıkmamayın.
Aracınızı tüm viteslerde kullanmaya özen gösterin.
(NOT: izin verilen yüksek devirden kastım kimi araçlarda kırmızı ile gösterilen bölgenin başı, sonu değil.)

Herşeyden önce aracın kullanma kılavuzunda yazanları OKUYUN!...

Üreticinin kullanmanızı önermediği tarz ürünler, yani carbon clean (önermediyse), mıknatıslı yakıt tasarruf düzeneği, yağ katkıları, yakıt katkıları, boya koruma vb. kullanmayın (ya da şöyle söylyeyeim bunların çoğu ya etkisizdir, ya da önemsiz derecede etkilidir).
(NOT: markalardan söz etmiyorum, yani renault elf der, bir başkası shell der..., arçelik omo der, bosch ariel der....0).


arz ederim





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi racai -- 11 Ekim 2008; 22:53:10 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
17 yıl
Yarbay

ayrıca;

eğer araç hatalı üretilmiş ise (ki garantinin amacı da budur)
bu hatadan kaynaklanacak zararı minimuma indirebilmek için , aracın ilk 500 ila 1000 km aralığında (ya da herneyse) agresif kullanılmaması istenmektedir.

yani motorda bir arıza çıktı. bu arızanın daha da ilerleyip yolda bıraktıracak kadar büyümemesi için aracın daha sakin kullanılması isteniyor.
sakin kullanıp bir anda durabilmek,agresif kullanıp bir anda durabilmekten daha kısa sürer.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
T
17 yıl
Binbaşı

Valla biz bugüne kadar babamla aldıgım bütün arabaların motorunu actık rodaj yapılmalı ...



O
17 yıl
Yüzbaşı

Yanlış anlaşılma





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi orion@bl -- 12 Ekim 2008; 15:24:48 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.