Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
83
Cevap
107496
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: YOKUŞTA KALKIŞ DESTEĞİ (2. sayfa)
V
18 yıl
Yarbay

arakdaşlar otomatik vites yokuşta geri kaymaz diye kesin birşey söylemek ne kadar doğru? tmaam biliyoruz otomatik vites dürekli viteste olduğu için ayağınızı frenden çektiğiniz an araç öne hareket etme eğilimine girer ancak çok dik bir yokuşta düşük güçlü bir motora sahip otomatik bir araçla gaza basmadan kalkmaya çalışırsanız motorun rölantide ürettiği güç aracı ileri götürmeye yetmeyeceği için araç geri kayar.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: vasago

arakdaşlar otomatik vites yokuşta geri kaymaz diye kesin birşey söylemek ne kadar doğru? tmaam biliyoruz otomatik vites dürekli viteste olduğu için ayağınızı frenden çektiğiniz an araç öne hareket etme eğilimine girer ancak çok dik bir yokuşta düşük güçlü bir motora sahip otomatik bir araçla gaza basmadan kalkmaya çalışırsanız motorun rölantide ürettiği güç aracı ileri götürmeye yetmeyeceği için araç geri kayar.

beni açıklama yazmaktan kurtardığın için teşekkürler,



T
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: vasago

arakdaşlar otomatik vites yokuşta geri kaymaz diye kesin birşey söylemek ne kadar doğru? tmaam biliyoruz otomatik vites dürekli viteste olduğu için ayağınızı frenden çektiğiniz an araç öne hareket etme eğilimine girer ancak çok dik bir yokuşta düşük güçlü bir motora sahip otomatik bir araçla gaza basmadan kalkmaya çalışırsanız motorun rölantide ürettiği güç aracı ileri götürmeye yetmeyeceği için araç geri kayar.


bahsettiğiniz durum bazı istisnalar içeriyor ki zaten sizde bunu belirtmişsiniz...çok dik yokuş olacak..düşük güçlü bir motor olacak(ki buradaki düşük güçten kasıtnız nedir anlayamadım..10 hp lik motorsiklet bile rampada kalkar),ayrıca gaza hiç basmayacağız..vites sistemi farketmeksizin,rampa eğimi farketmeksizin herhangi bir rampada rölanti devirinde kalkacak adamı ve bu aracı alnından öperim ben...bu imkansız bir olaydır ki burada anlatılmak istenen de bu değildir..bu şartlar altında rölanti devirinin(jikle hariç) 1000 d/dk nın üzerinde olması gerekir...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi türbülans -- 2 Mart 2007; 23:52:30 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
18 yıl
Yarbay

bir örnek vereyim
yokuşun derecesi ne kadardır tam bilemicem ama epey dik bir yokuş , hani garajlar olurya yerin altına dogru kısa mesafe epey dik birşey,
ben kaydırdım aracı, nası oldu bu peki otomatik şanzuman var frenden cektim ayagımı vites d de arac geri kaydı ama o kadar cok değil tabiki,
motor 150hp





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest -- 2 Mart 2007; 23:57:47 >
Bu mesaja @vasago cevap verdi.
V
18 yıl
Yarbay

ben rampadan aracın kalkamamasından bahsetmiyorum otomatik vitesli ve motor rölanti gücü yüksek olmayan bir aracın yokuşta fren bırakıldığı zaman kayacağını söylüyorum. ayrıca dizeller yokuşlarda rölantide çok rahat kalkıyorlar.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
R
18 yıl
Yarbay

YOKUŞTA ARACIN GERİ KAÇIRILMASINDAN BAHSEDİYORUZ DEĞİL Mİ?
OTOMATİK VİTESLİ ARACI YOKUŞTA "D" YE TAKIP, RÖLANTİDE FRENİ BIRAKIP (GERİ KAÇIYOR MU KAÇMIYOR MU DİYE) BEKLEMEKTEN BAHSETMİ YORUZ.
ELBETTEKİ D YE TAKIP RÖLANTİDE FREN BIRAKILIRSA BİR MİKTAR GERİ KAÇABİLİR, ANCAK BU HİÇBİR ZAMAN MANUELDEKİ GİBİ OLMAZ...
KLASİK OTOMATİK ŞANZIMANLI BİR ARACI YOKUŞTA GERİ KAÇIRMAK İÇİN ÖZEL BECERİ GEREKLİ...
EN GÜÇSÜZ OTOMOBİLDE BİLE GERİ KAÇMAZ. ÖRNEK: RENAULT BROADWAY OTOMATİK. YANILMIYORSAM 60-70 BG CİVARINDA BİR GÜCE SAHİP. O BİLE GERİ KAÇMIYOR...
UNUTMAYALIM Kİ, ARACI GERİ KAÇIRAN ŞANZIMAN TÜRÜ VEYA MOTOR GÜCÜNÜN YETERSİZLİĞİ DEĞİLDİR...
SÜRÜCÜDÜR...
ŞAHSEN BEN, MANUEL BİR ARACI NE KADAR DİK YOKUŞ OLURSA OLSUN, ELFRENİ KULLANMADAN 1 MM DAHİ GERİ KAÇIRMADAN KALDIRABİLİRİM...
MANUEL ŞANZIMANDA, SÜRÜCÜNÜN TECRÜBESİ TABİ Kİ ÇOK ÖNEMLİ. DEBRİYAJI, GAZI AYARLAMAK, VS.. ANCAK OTOMATİK BİR ARAÇTA, FRENİ BIRAKIR BIRAKMAZ GAZA BASMAK ÇOK TA ZOR OLMASA GEREK...
BUNDAN DOLAYI "OTOMATİKLER YOKUŞTA GERİ KAÇMAZ" DENİLEBİLİR...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
18 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

yani sonuçta çokta önemli bir sistem olasa gerek...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
18 yıl
Teğmen

BU YOKUŞTA KALKIŞ DESTEĞİ SONRADAN TAKILABİLİR Mİ ACABA ??????


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
18 yıl
Yarbay

Otomatik araçlar; daha doğrusu klasik otomatik, (tork konvertörü bulunan ve vites geçişlerini dişlilerin birbirlerini kavramasıyla yapan sistem) yokuşlarda kaçırma yapmaz herkesin bildiği gibi. Ancak günümüzde birçok markada yaygınlaşmış olan ve galericiler tarafından "inadına" otomatik olarak adlandırılan sistem klasik otomatik şanzumandan farklıdır. Ve bizim, otomatik şanzuman kelimesinin başına klasik sıfatını getirmemize neden olmuştur; opeldeki adıyla easytronic sistemdir. Bu sistem, kesinlikle ve kesinlikle klasik otomatik şanzuman gibi değildir ve bilindiği üzere; otomatikleştirilmiş bir düz şanzumandır. Debriyaj sistemi yine bulunmakta, ancak debriyaj; vakum ya da elektroni sistemle kontrol edilmektedir. Ve klasik otomatik şanzumanda tork konvertöründeki dişlilerin birbirlerini kavramasıyla elde edilen geri kaydırmama olayı, otomatikleştirilmiş manuel viteslerde (easytronic) sağlanamamıştır. Yani kısacası; burada bir terim kargaşası yaşanmakta, ve bu da galerilerin doğru düzün bilgilendirmemesi yüzünden olmaktadır. Otomatik vitesler kaçırmaz ama otomatikleştirilmiş düz vitesler kaydırabilir kısacası. Dolayısıyla otomatikleştirilmiş manuel vites sistemlerinde yokuş destek sistemi (hill-holder) gereklidir. Bulunmaması durumunda da el freni kullanılmalıdır debriyaj plakasına, balatasına fazladan yük bindirmemek ve aşındırmamak için. Ve sanılanın aksine; el freni kullanmak; acemilik değil bilgi sahibi olunduğunun göstergesidir.
----Ayrıca hill holder sistemini sonradan ekletmek sanırım mümkün değil, ama mümkün olmaması imkansız olduğu için değil, sadece otomobil servislerinin bu hizmeti vermemelerinden kaynaklanıyor. Aslında sadece program yüklenerek oluşan bi sistem bu. Ama dediğim gibi; servisler ek fiyatla hillhold takmıyor arbanıza. El freniyle devam etmeli hillholder' ı olmayanlar...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
18 yıl
Teğmen

quote:

Orjinalden alıntı: vasago

ben rampadan aracın kalkamamasından bahsetmiyorum otomatik vitesli ve motor rölanti gücü yüksek olmayan bir aracın yokuşta fren bırakıldığı zaman kayacağını söylüyorum. ayrıca dizeller yokuşlarda rölantide çok rahat kalkıyorlar.

otomatik vites olasada çok dik yokuşta biraz geri kaçıyor


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
18 yıl
Yarbay

İİ ce alıştırma yap bide aracının max tork u nu hangi devirde olduğunu öğrenirsen bu da sana yardımcı olacak arabayı 0.5 yada 1 saniye o devirde bekletip kalkışını yaparsan göreceksinki araba çok rahat kalkacak dene meni tavsiye ederim



G
18 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: feanorringeril

Otomatik araçlar; daha doğrusu klasik otomatik, (tork konvertörü bulunan ve vites geçişlerini dişlilerin birbirlerini kavramasıyla yapan sistem) yokuşlarda kaçırma yapmaz herkesin bildiği gibi. Ancak günümüzde birçok markada yaygınlaşmış olan ve galericiler tarafından "inadına" otomatik olarak adlandırılan sistem klasik otomatik şanzumandan farklıdır. Ve bizim, otomatik şanzuman kelimesinin başına klasik sıfatını getirmemize neden olmuştur; opeldeki adıyla easytronic sistemdir. Bu sistem, kesinlikle ve kesinlikle klasik otomatik şanzuman gibi değildir ve bilindiği üzere; otomatikleştirilmiş bir düz şanzumandır. Debriyaj sistemi yine bulunmakta, ancak debriyaj; vakum ya da elektroni sistemle kontrol edilmektedir. Ve klasik otomatik şanzumanda tork konvertöründeki dişlilerin birbirlerini kavramasıyla elde edilen geri kaydırmama olayı, otomatikleştirilmiş manuel viteslerde (easytronic) sağlanamamıştır. Yani kısacası; burada bir terim kargaşası yaşanmakta, ve bu da galerilerin doğru düzün bilgilendirmemesi yüzünden olmaktadır. Otomatik vitesler kaçırmaz ama otomatikleştirilmiş düz vitesler kaydırabilir kısacası. Dolayısıyla otomatikleştirilmiş manuel vites sistemlerinde yokuş destek sistemi (hill-holder) gereklidir. Bulunmaması durumunda da el freni kullanılmalıdır debriyaj plakasına, balatasına fazladan yük bindirmemek ve aşındırmamak için. Ve sanılanın aksine; el freni kullanmak; acemilik değil bilgi sahibi olunduğunun göstergesidir.
----Ayrıca hill holder sistemini sonradan ekletmek sanırım mümkün değil, ama mümkün olmaması imkansız olduğu için değil, sadece otomobil servislerinin bu hizmeti vermemelerinden kaynaklanıyor. Aslında sadece program yüklenerek oluşan bi sistem bu. Ama dediğim gibi; servisler ek fiyatla hillhold takmıyor arbanıza. El freniyle devam etmeli hillholder' ı olmayanlar...

zaten easytrnik yani otomatikleştirilmiş debriyaj sistemli bir şanzımanı kullanıca cok rahat anlarsınız, yani gazı kökleyi aracın otomatik olarak debrıyja basıp vtes atıgını ve bu arada aracın bir hız kesme yaşadığını cok rahat gorebilirsiniz.hele astranın easytroniki bence cok ii değil, manuel almak cok daha manıklı, arac vites değiştirirken resmen yıgılıyor,ama tabi rahatlığı da cabası yani,
ama tam otomatiklerde bu olay olmuyor.
neyse soru zaten yanıtını bulmuş,


Bu mesaja @&gt;&gt;&gt;------&gt; cevap verdi.
>
18 yıl
Yüzbaşı

quote:

Ben elfreni zmn kaybı olrk görüyorum yarım debriyaj yaparsın aracın o arada biras devir kaybeder sen de ztn o zmn kadar gaza dokunursun bunun için arabanı tanıman gerekiyo yani debriyajı nın kavrama noktasını kafana yazarsın bunun en ii alıştırması boş ve yokuşlu bir alanda yarım debriyaj ve birascık gaz vererek hareketsiz halde kalabilme yani yokuşta frene basmadan durabilmeği başabilirsin el frenini 2 şey de kullanırsın ondan sora bi yanlamada bide park ettiğinde



16 Yasındakı cocuk araba muhendisi


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
18 yıl
Yarbay

Doğrusu ilk araba sürmeyi öğrendiğim zamanlarda teyzemin oğlu debriyajla kaldırmayı öğretmişti. Debriyajın kavrama noktasını anlamak çok zor değil. Belli bir miktarda debriyajı çektiğinizde araba titrer bu noktada debriyaj kavrar ve frenden ayağımızı çektiğimizde de eğer çok dik bir rampa değilse 1 mm bile kaymaz çünkü kavrama gerçekleştiğinden lastiklerin geri kaymasını engelleyen bir kuvvet vardır. Bu kuvvet krank milinin dönme kuvvetidir. Bu durumda gaza bastığınızda rahatlıkla kalkar ve devam edersiniz.

Tabi bunu öğrendikten kısa bir süre sonra babam bu huyumdan vazgeçmemi sağladı. El freni ile kalkmak daha kesin bir çözüm üstelik yarım debriyajla kalkmaya göre çok daha az zararlı. El freni ile kalkmak kesinlikle bir zaman kaybı değildir. Zaman kaybı olan durumlar muhtemelen bizim Trabzon trafiğindeki gibi sürekli rampa yukarı dur kalk yapılan durumlardır. Bunun içinde diğer arkadaşların belirttiği gibi boş ve eğimli bir yolda durup kalkma antremanları yapmak gerekir.

Otomobillerin ağırlıkları farklıdır. Belki 900 kg ağırlığındaki otomobili kaldırmak için debriyaj ve aktarma organları çok fazla yorulmaz ancak söz konusu 1.5 tonluk 407, Vectra, SuperB, Passat, Avensis, C5, Accord gibi otomobiller olunca debriyajın ömrü açısından özellikle ilk kalkışlarda gazı esirgememek ve düzde bile olsa rölanti ile kalkmamak gerekiyor. Gazı esirgememek derken 3000-4000 devirlerde kalkış yapmaktan bahsetmiyorum. 2000 devire kadar çıkmak yeterlidir ve debriyajın sağlığı açısından faydalıdır. Rampa yukarı bu kadar otomobillerde yarım debriyajla kalkmak debriyajın ömrünü yarı yarıya kısaltmak demektir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
18 yıl
Yarbay

güzel bi sistem arkadaşın arabada var baya bi kolaylık yani sözüm meclisten dışarı yeni öğrenenler için veya bayanlar için büyük kolaylık benim gibilere gerenk yok gerçide teknoloji iyi bişey



R
18 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: pinkerton

arkadaşım otomatik vites kullanmadığın için ve cevap yazanlarda herhalde bilmiyorlar.otomatik vitesli arabalar rampada geri kaçmaz.çünkü şanzıman ileri viteste olduğu için geri gitmez.bu yüzden yokuşta kalkış desteğine gerek yoktur.



YANLIŞ....

Bazı otomatik vitesler geri kayar. Ama düz vites gibi değil az kayar. Eğime bağlı...
Bir de otomatikleştirilmiş düz şanzumanlar var ki onlar kesin kayar...
Ki, yokuşta kalkış desteği, otomatikleştirilmiş düz viteslerde balataların ömürünü uzatır...(bu benim görüşüm)

arz ederim



F
15 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: paTRon

arkadaşlar konu dışı ama düz viteslerde nasıl yapacaz bu olayı arabayı kaydırmamanın tek yolu el freniyle kalkmamıdır araç kullanmayı yeni yeni öğreniyorum ve yokuş kalkışlarında el freniyle kalkmak bayağı bi sardı beni bu bi dezavantaj mıdır çünkü normal frenden ayağı çekip işte debriyajdan ayağı kaldırıp gaza basıp kalkışı yapmaya çalışana kadar araç bayağı bi kayıyor.Ne yapmam lazım ya


hocam benim gibi astra 2.0Turbo sport alacaksın ozaman Aracım manuel ve fren destekli yokuş kalkış sistemi var Bu sistemin oldugunu arabayı aldıktan sonra öğrendim...Bu özellik her astra'da yok ama



C
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: pcdata76

Duz viteslerde dik yokuslarda kullandigin yontem en dogru yontem, kesinlikle acemilik v.s. olarak dusunme. Eger yarim debriyajla kalkar ve bunu aliskanlik haline getirirsen 100,000 km gidecek olan debriyaj balatan 50,000 i gormeden asinir gider.
Debriyaj balatasini korumak icin dik yokuslarda en dogru kalkis bicimi elfreni yardimiyla kalkistir.

Hafif yokuslarda elfrensiz kalkis yapilir, buna zamanla alisirsin. Sadece arkanda carpma riski bulunan cok yakin bir nesne bulundugu zaman elfreni ile isi garantiye alirsin,onun disinda hafif egimde normal kalkis yapmaya kendini alistirmani oneririm. Ama dik yokuslarda daima elfreni ile kalk.


quote:

Orjinalden alıntı: patronokan

arkadaşlar konu dışı ama düz viteslerde nasıl yapacaz bu olayı arabayı kaydırmamanın tek yolu el freniyle kalkmamıdır araç kullanmayı yeni yeni öğreniyorum ve yokuş kalkışlarında el freniyle kalkmak bayağı bi sardı beni bu bi dezavantaj mıdır çünkü normal frenden ayağı çekip işte debriyajdan ayağı kaldırıp gaza basıp kalkışı yapmaya çalışana kadar araç bayağı bi kayıyor.Ne yapmam lazım ya




Yokuşta fren bile kullanmıyorum, aracı yarım debriyajla tutuyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
15 yıl
Er

el freninden şaşma dostum bedelini ahır ödersin gerci bana bi şey yapamasın ama kamyon olduhu icin


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
15 yıl
Yarbay

6 mart 2007 den

10 temmuz 2010 a gelmiş.

Sonra da buraya.

Güzel bir hort selamı verelim :)

Özetlersek yarı otomatiklerde hill holder olmazsa geri kaydırma oluyor.

Tam otomatiklerde zaten araç D konumundaysa ileri atılma eğilimi olduğundan geri kaydırma olmuyor.

Yenilerde bazı düz vitesli araçlar da da hill holder koyuyorlar.

Gerçekten faydalı bir özellik.


Haluk