Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
LPG Dönüşümü
Yarı Amatör / Yarı Profesyonel LPG ayarı
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
93
Cevap 7550
Tıklama 3
Öne Çıkarma
Cevap 7550
Tıklama 3
Öne Çıkarma
-
Cevap: Yarı Amatör / Yarı Profesyonel LPG ayarı (2. sayfa)
Selam hocam, sizin gibi isin teknigine hakim birisini gormek sevindirici.. Benzin ms yuksek gibi evet, ama tam gazda benzin ecusu hicbir duzeltme uygulamaz neyse o.. Benim vectramda oyle idi 16-17 ms cikiyordu tam gazda.. Lpg sisteminde dediginiz gibi sureleri dusurmeyi hedefledim bunun icinde basinci actim zaten :) Eski hali ile hem sure yuksek hem afr fakirdi, yeni halde 14-15 ms lerde tam gazda ve afr cok daha iyi. Daha fazla basinc acmadim cunku valtek enjektorlerde rolantide 3.5 ms altina inmeyi onermiyor ureticiler. Nozzle buyutmek daha iyi olurdu haklisiniz ama hem acele hemde mevcut sistemi mekanik olarak mumkun mertrbe ellemk istemedigimden sadece basinc actim, yoksa bu motorun hakki 2.5 mm nozzle idi :) Wideband gosterge oldugu zaman herhangi bir obd cihazina ihtiyac kalmiyorki, durumu net olarak goruyorum, regulator yetersizse enjeksiyon suresi yetmezse goruyorum, yorumsuz ve net olarak. Hem zaten obd cihazi tam gaz durumunda afr yi net gostermez, sadece fakir veya sadece zengin durumu goruyor olursun. Bu arada bu aracla 7000 devire kadar tam gaz gazladik, basinc 0.05 bardan fazla dusmuyor. Blogsitesindeki resimde ilk halde basinc 1.16 bardan assagi inmedi farkettiyseniz.. Sizin basincinizin 1.2 den 0.8 e dusmesi normal degil. Bir terslik var. Benim vectramda basima geldi, filtre akisi kisitliyormus, basinc ust devirlerde 1.3 bardan 1 bara dusuyordu, paralel cift filtre kullandim basinc dusmedi, ayni sorun kuzenin mercedes e200 de oluyordu, cift filtre ile sorunu cozduk.. Basinc 1.30 dan 1.25 edusuyordu en fazla.. Sizde bu mekanik soruna egilin.. Selamlar |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
tam gazda LTFT degerlerine gore duzeltme uygulanir, su andaki tamgaz benzin enejksiyon suresi 13-14ms olmali. Atiker sistemimdeki sesnor degerlerine fazla guvenmeyin, yazilimla masajlanmis (averajlanmis, geciktirilmis) olabilir. Regulatorun en babasinda 50 ml su var. Bendeki Vikars regulator Zavvolli Zeta cakmasi ve orjinalindede ayni problem var.-) Bu regulatör standart SR07 herhalde, sizin SR06 regulatode bir basinc probleminiz vardi, filtre degistirince ve paralel baglayinca azalmisti. nasil oluyorda standart Atiker filtesi ile basinc bu kadar az dusuyor....? Bu arada tebrik ediyorum, cok guzel olmus. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi c4zf6 -- 5 Ocak 2015; 18:31:10 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @murataycicek
Siz oyle diyorsaniz oyledir.. Siz regulatoru degistirin ama bence, o kadar basinc dusmesi normal degil. Begenilmeyen atiker regulator 7000 devirde tam gazda 0.05 bar oynadi sadece.. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
murat Bey, Bu regulatörün özelliği, it is a feature not a bug diyorlar ya işte öyle..... Valtek enejktörleri 2.8msde bile çalıştırabilirsiniz, ama akış enjeksiyon süresine göre doğru orantılı değil. Burada çözüm bu vasıtalarda Valtek 3 Ohm yerine Hana 2 Ohm gibi enjektörler veya BRC enjektörler ile kullanmak. Atiker SR06 Super Max, AHC 3 Ohm, Safefast OBD2 ile kullandığım uygulamada silindir başına 28hp 4500 devirde, ve 2.4mm nozul ile kullaniyorum. Düşük devir çeviren V8 arazi araçlarinda bu enjektörler yeterli olur. Jeep Grand Cherokee, Range Rover vs araçlarda yeterli. 4 silindirli araçlarda değişken subap zamanlamasi olmayan 8 subapli araçlar için ucundan yeterli, mesela 1992 Ford Sierra. Taksiciler, 1.4 FİRE Limea motorlara bile BRC takıyorlar, burada sıfır 132hp Corollalara, Civiclere OBDsiz Atiker montajları görüyoruz. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Oyle ozellik olmaz, bu kadar isi bilen birisi buna nasil inanir?? atiker sr07 125 tl, alin takin kafaniz rahat olsun. 3 ohm klasik enjektorler 7000 devir ceviren makinaya yetti, piyasadaki standart motorlara hizli enjektor cok gerek yok, 7000 devir ustu icin veya silindir basina yuksek guc ureten turbo motorlar icin dusunulebilir, bunlarin rolanti suresi dusuk oluyor zaten 2.5 ms ve alti. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Eger regulatorum arizalanirsa, SR07 ile degistirebilirim, ama su anda garanti icine, takan firma degistirmiyor. Atiker regulatorun ekstra kapasitesi, belki daha cok su gecirmesinden kaynaklaniyor, ama benim icin aracin regulatorunun hemen isinmasi ve gazda benzin gibi kuvvetli cekmesi ve atak olmasi onemli. Kapasitesi buyuk regulator, gazi normal kullanimda fazla isitiyor. Atiker Safefast OBD2 V8 vasitada, LPGye gecistwn hemen fazla zorlamaya gelmiyor, hafifce tekliyor, basinca gecikmeli tepkiler veriyor, hemen vites dusurmuyor, viteste hizlaniyor, ekonomisi guzel ama benzindeki zevki vermiyor. SR07, turbo vasitada kullanilabilecek ozellikleri var, AC Stag R01 e benziyor. Bu konuda AC Stag (Atiker Fast sisteminin ECUsu) firmasi tavsiyerine bakarsaniz http://www.ac.com.pl/public/pubonline/cms/files/materialy_reklamowe/eng/wytyczne_montazuEN.pdf Benzin enjeksiyon suresine gore enjektor ve regulator tavsiyeleri var. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
abi ne anlattığını bazen anlayamıyorum, su geçirmek le gaz kapasitesinin ne alakası var :) giriş ve çıkış portları içindeki kanallar kapasiteyi belirler.. hızlı ısıtma ne demek bi kere? suyu ısıtan motorun sıcak su debisi, aynı regülatörü başka motora tak belki daha geç ısınacak, yada x marka regulator tak gaz aynı sürede ısınacak.. aracın benzin gibi gitmesinin regulatorle ne alakası var, o senin yaptığın SFT li LFT li ayardan, aynı etkiyi iyi ayar yaparsan tüm markadalarda hissediyorsun anında.. gene uzay mekiği muamelesi yaptın regulatöre :) bak ne yazdım ben sana, bende tek filtre ile basınç düşüyordu, paralel iki filtre kullandım, yani gaz geçen kesiti büyüttüm, basınç düşmesi ortadan kalktı, senin mevcut regülatör de veya sistemin devamında kısıtlayan birşey var.. neyse sr07 uygun fiyatı ile senin ilacın.. ilk fırsatta geç, üst devirlerde basınç düşmeyeceğinden, üst devirlerde çok daha iyi gidecek araban.. Selamlar |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
bu arada obd bağlayıp sorun yaşadığınız araç ne? kaç model? |
|
Murat Bey, 1995 Range Rover 4.6. Anladığım kadarı ile, OBD2 üzerinden Rpm, LTFT, STFT değerleri çekiliyor, programda daha da fazla veri çekebilirsiniz, ama ne kadar çok veri çekerseniz OBD2 hattını meşgul ediyorsunuz. Motor ECU ile Transmssion conrol module haberleşmesini yaptığı data bus meşgul ediliyor, LPG ecusu ile haberleşmenin aracı ambale hale getirme riski var.... Bir de OBDli sistem kullaninca, ayi anda OBD bağlantisini kullanarak ölçüm yapacaksaniz, o zaman mesela Bluetooth OBD2 Elm adaptoru OBD bağlantisini ele geciriyor, LPG ecu sadece benzin enjektör sinyallerini kullanabiliyor. OBDsiz bazi sistemler, enpjeksiyon sinyalindem direkt olarak devir hesaplamasini son derece hizli yapabiliyor. Bu benim icin onemli, bobin omrunu kisaltabilecek bağlantilar yapmak istemiyorum. Bu araçtaki yavaş 9141 protokolü ile saniyede 10 değer okuyabilirsiniz, yada 10 ayrı parametre okursaniz saniyede 1 kere yenileyebilirsiniz http://www.motor.com/article.asp?article_ID=1202 Aşağıdaki linkdeki 36. sayfaya bakın http://europegas.pl/technical-support/oscar-n-mini-sas/en_oscar-n_sas_user_manual_v1_51.pdf |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi c4zf6 -- 5 Ocak 2015; 23:14:08 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
deviri en sağlıklı bobinden okursun, enjeksiyon sinyali, ayağını gazdan çekince duruyor.. bu bazı araçlarda tepki sorununa neden oluyor, ateşleme sinyali ise motor çalıştığı sürece var.. yada krank devir sinyali kullanılabilir, ama enjeksiyon sinyali ?? bobin arızası için elektronik voltaj düzenleyiciler var, arıza yapıyorsa onlardan kullanılır. OBD bağlantısından LPG ecusu devir okumaz. Herhangi bir sorunda teşkil etmez, yavaşlama olmaz.. :) nerden çıkarıyorsun bunları inan şaşırıyorum :) devir, enjeksiyon sinyali, gaz sıcaklığı gibi bilgileri alıyor, programlanan çarpan süresi kadar, kendi enjektörünü çalıştırıyor, benzin ECUsuna paralel , esas işi benzin ecu su yapıyor hala, enjeksiyon ms benzin ecusu belirliyor.. |
Range Rover 1996 senesinde ABDde zorunlu olan OBD2 prokolunu destekler, zaten Bluetooth okuyucu ile okuyabiliyorum. 2001 Toyota Corolla ile ayni protokol ISo 9141. Safefast OBD2 takildi. Bobinler çok pahali olduğu için devir algilama OBD ustunden yapiliyor. Ama mesela ABDde satilmayan Opel Astra 2000 modelinde bile OBD2 değildir, 2001 modelde EOBD protokole geçti. Cok makbule gecer, teklifinize hemen atliyorum. https://forum.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=70643237 |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi c4zf6 -- 5 Ocak 2015; 23:51:37 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
OBD desteklemesi süper. işimiz daha kolay Tam gaz ayarına odaklanırız. Yarımgaz kısmını OBD halleder. Müsait bir ctesi buluşalım mutlaka. Özelden iletişim bilgileri, telefon bekliyorum :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Murat Bey, Kar ve yagış olmadığı bir Cumartesi günü yapalım. Teşekkürler |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
opcom ile İNT ve BLM degerlerini aldiniz mi? Atikerde tam yuklenince fark basinc en azindan anlik olarak dusuyor mu? Dusmemesi bence mumkun degil. 2001 Corolla 1.6 VVTida Zaavvolli cakmasi Vikars regulatorde tam haz basinca 1.20den 0.80e kadar dusuyor, tam gaz ve yukle daha uzun sureli surmek icin kuru ve acik yol lazim. Vikars firmasinin 2.5 litre ve 140kW iddiasi ile sattigi bir urun, ama dedigim gibi 1.18 bar fark basinci tam gazda 0.80 bar oluyor, sonra gazi birakinca 1.75e kadar cikiyor. Tam zorlamayinca regulator manifolt fark basinci 1.1 bardan.dusmuyor. Gaz enjektorleri kapali olunca regulator tam basinci 2 bar, tam yukte manifold basinci 1 bara cikinca, teorik olarak da fark basinci o anda 1 bar civari olabilir en fazla. Vikars 916 regulatoru zavoli Alisei Zeta N regulatoru cakmasi, piyasada zavoli uyumlu regulator diye geciyor. Baykan markasinin Safir regulator modeli uretilmiyordu, onun yerine Baykan markasi yapistirdiklari bu urunu montajladilar. Zaavvolli Zeta regülatörde bu sorun varmış, keşke Atiker gibi basıncı kararlı regülatör kopyasalarmıs diye sonradan soyledim Baykanin muhendisine. Atikeri de biliyorlar, o basinc degerleri programda masajlanmistir dedi, wideband yalan soylemez, yuklenince anlik afr firliyor mu? Opel Astra X14XE 1.4 16Vda Lovato çakması Baykan Safir regülatör var,1 bar, 2.2mm ile Matrix HS kullaniyoruz. Bu 1.6 16V aracin hakki 1.2 bar 2.2mm nozul. http://www.vikarslpg.com/images/916.png http://tehobespechenie.dn.ua/files/uploads/full_price_GBO_EURO.pdf Anladigim kadari ile, basinci biraz artirdiniz, biraz da enjeksiyonu uzattiniz ama uzattiginiz gaz enjeksiyonu yuksek devirde sorun olacak. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi c4zf6 -- 11 Ocak 2015; 14:30:19 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @murataycicek
|
Wideband oldugu icin, yarim gazda afr yi 14.5-15.0 olacak sekilde ayarlama imkani var gorerek ayarlanabiliyor rahatca bu nedenle tekrar bir obd diyagnoz cihazi baglamadim. Daha once ford focusa ayni mantikla ayar yaptiktan sonra , elm327 baglayip baktik +/- %5 lerde geziyor kabul edilebilir duzeyde. Atikerin sr07 basinc sabit tutma anlaminda ben basarili buldum. Her ayarda 4-5 kere devir kesene kadar deniyorum basinc ve afr stabil. Programda mudahale yapilmis lafina gulerim, program aeb nin sonucta, logo degistirirler anca :) Fiyati uygun oldugundan ilk firsatta atiker sr07 ye gecebilirsin Corollada. İsini gorur fazlasıyla. Bu uygulama icin afr yi zenginlestirmek icin sureyi arttirmak gerekiyordu, mevcut hali ile cok arttirmak gerekecekti o nedenle basinc acip sureleri makul seviyede tuttum. Sorun olacak diyerek gene teorik yorumda bulunuyorsun.. İkinci video ayar sonrasi, vites degisimleri 6000 devirde yapiyor kullanan. Afr de negatif ne gordun soylermisin :) 13.0 : 1 bile olmadi bile. Kaldi ki benzinde 13.5:1-14:0 tam gaz afr si. Su anda lpg de benzinden zengin. Kisaca sorun yok. Gostergeyi bu yuzden takiyorum zaten sus degil o :) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi murataycicek -- 11 Ocak 2015; 16:58:10 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Merhaba uzun zamandır aklıma takıla birşey var. Brc Lpg de hiçbir sıkıntı yok herşey iyi araç 4 yaşını geçti ilk alındığında takılmıştı 1.2 78bg 2011 troy, son 1 yıldır sürekli ayar yaptırıyor babam ve çok yaktığını idda ediyor. Yol bilgisayarı önceleri gerçek değerleri gösterirken bu aralar sapıttı 13 lere 14 lere çıkıyor şehir içi minimum 8 lere 9 lara düşüyor hiçbir trafik yokken rahat kullanımda. Bu aralar memnun değiliz. Ne yapalım sizce sürekli götürüyoruz taktırdığımız yere bilgisayara bağlıyorlar sonuç yine aynı ya ayarı mı yapamıyorlar ya da başka ne sorun olabilir? Tamam yol bilgisayarı gerçek tüketimi ölçmüyor ama bu kadar da büyük fark olmaz ki. Depoyu doldurup ölçüm yapamadım daha onu yapacağım en yakın zamanda. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Merhaba, lpg sarfiyati ayar ile degisebilecek birsey degil aslinda. Sadece sorunsuz olmasini saglayacaktir. Yakit tuketimi tam ve ust uste birkac depo ile test etmenizi oneririm. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Regülatöre baktımda üst kapak contasında antifriz contasında sızıntı var. Sadece yukarı kısımda var, aşağıda yok. Bu garantiden değişmek için sebep olabilir mi? < Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın > |
|
Bu hafta BRC MY11 kitli Elantra ayarı ile karşınızdayım oldukça iyi bir montaj ve sorunsuz bir araç, AFR cihazımızı bağlayıp duruma baktık. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Birçok uygulamanın aksine, tam gazda benzine göre zengin karışım söz konusuydu, fakir karışım gibi zengin karışım da zararlı. Müdahale etmeye çalıştık ama BRC plug&drive , ayar yeteneği konusunda çok kıt ve kullanışsız bir program, hassas müdahaleye izin vermedi sistem. elden geldiğince tam gaz AFR sini benzine yaklaştırmaya çalıştım. Ayar öncesi video linki aşağıda, tam gaz afr LPG de 11:1 e yaklasıyor, gereksiz derecede zengin hava karışımı, uygun değil. http://youtu.be/XXJYza3chk0 Ayar sonrası video linki aşağıda, benzine muadil hava yakıt karışım oranı sağlandı. http://youtu.be/4waUL0Aqd6o İyi seyirler |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi murataycicek -- 2 Şubat 2015; 21:42:19 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Gaz akışı basıncın karekökü ile orantılı, yanı %25 basınç artıracağınıza 2mm nozulu 2.2mm çıkarsaydınız daha etkili olurdu, çünkü akış %20 artardı... Corolla 1.6VVTi motorda 1ms tepkili Matrix HS enjektör ve 2.4mm nozul kullanıyorum, regülatör basınc farkı 1.2 bar, ama tam gazda anlık olarak 0.8e kadar düşüyor.
Vikars 916 regülatör
Sizin kadar cesur ve hızlı süremediğim ve de otomatik araç olduğu için tam gazda uzun süre test yapamadım. Yazılım basınç düşünce gaz süresini uzatıyor. Burada uzatma için kullanılacak çarpanı siz belirleyebiliyorsunuz. Normalde %30 azaldı ise, gaz sinyalinide %30 uzatıyor mesela.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi c4zf6 -- 5 Ocak 2015; 15:03:35 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @murataycicek