Sanırım sıra bana geldi. Geçtiğimiz ayın sonunda kredimi taşıdım ve tarafımdan %2 erken kapama ve ipotek fek ücreti adı altında 1600 TL kesinti yapıldı. %2'lik kesintiyi gösteren kağıdı aldım ama diğeri için bu hafta içerisinde alacağım. Şimdi itirazımı yapıp gerekli detayları sizlerle paylaşacağım. Gazamız mübarek olsun :) |
Büyük ihtimalle krediyi kapatma (Kredi transferi sebebiyle de olsa) veya ara ödeme yaparsanız alınan cezaalr (En fazla %2) kanunlarla belirlenmiş bir konu olduğu için itirazınız reddedilir. Bunu dışında Konut sigortası (Daskı kastetmiyorum), Hayat sigortası yaptırmak zorunlu değil. Bana da hayat sigrotası yapmışlardı zamanında, sonraki yıllar itiraz ettim ve yenilemedim. İpotek FEK ücretine sanırım itirazınız geçerli olur. Daha önceki kredimde benden de FEK ücreti istediler. Bankayı zorladım ve ödemedim. Bu da yasal değil. Asıl büyük kalem refinansman sırasında alınan kalan tutar üzerinden %2 ceza kesmeleri ve dosya masrafı denilen anlamsız ücret. Ben bu iki konuda eski kredi çektiğim bankayla mahkemeliğim. Haziranda ilk celse yapıldı. Ekim sonuna uzadı. Avukatımın verdiği bilgiye göre olağan ve istediğimiz gibi gidiyor. Benim durumum şu şekildeydi, Avukatımın yönlendirmesiyle hangi konularda bankayla uyuşmazlık olduğunu listeleyim. Başvuru sırasında Hayat sigortası ve konut sigortası ** Hizmet alındığı için itiraz etmeyelim alamayabiliriz diye vazgeçtik / Denenebilir ** Başvuru sırasında Expertiz ücreti ** Fahiş bir fiyat değilse, Banka bu konuda bir gider yaptığı için sizden tahsil etmesi normalmiş ** Başvuru sırasında İpotek masrafı ** bunu hatırlayamadım geri istiyormuyuz / istemiyormuyuz ** Başvuru sırasında Dosya masrafı ** XXX Bunu geri istiyoruz XXX** Yaptığım iki ara ödeme için ödenen tutar üzerinden kesilen %2 ceza : **Bunu alamıyoruz ** Kredi yeniden yapılandırma için ödediğim kalan ana para üzerinden kesilen % 2 ceza ** XXX bunu da geri istiyoruz XXX ** Krediyi kapatırken ödenen kalan tutar üzerinden kesilen %2 ceza : **Bunu alamıyoruz ** Krediyi kapatırken ödemem istenen FEK üceti ** Bankaya itiraz etmiştim vazgeçtiler, ödemedim ** Not:Hakem heyeti deği, Tüketici Mahkemesinde açılmıştı yukarda bahsi geçen ve devam eden dava.. |
Zaten benim itiraz edeceğim ücret erken kapama değil aslında. Bankadan yapılandırma istediğimde bana red cevabı verdiler. Bende bir başka bankaya daha düşük oranda ve vadede kredimi taşıdım. Doğal olarak %2'lik kesinti ve fek ücreti tarafımdan tahsil edildi. Anladığım kadarıyla siz aynı bankada kalınca kesilen tutarın alınabileceğini fakat transferde %2'lik kısmın iade olarak alınamayacağını belirtiyorsunuz. |
Böyle de isimlendirmek mümkün tabi ama olayın özü krediyi kapatmak veya kapatmamak. Transferin bir tanımı yok. Transfer durumunda kapatmak var (%2 ceza gerektirir) yeniden açmak var. Ben kapattığımda kalan ana para üzerinden ceza ödedim, kanunlar da ödeyeceksin diyor zaten. Mahkemelerin tüketiciyi haklı bulduğu konu şu : yeniden yapılandırma yapıyorsun bir de kredi kapatılmış gibi müşterinden para alıyorsun. Niye alıyorsun bu parayı? Banka bu parayı neden müşteriden tahsil ettiğini açıklayamıyor. Dosya masrafı da aynı şekide. Size banka para satıyor (Kredi) zaten kar ediyor ki satıyor. Bir de bin lira, ikibin lira her neyse sizden para tahsil ediyor. Banka bunun da sebebini açıklayamıyor,bu kadar tutarı masraf ettiğini kanıtlayamıyor doğal olarak. Ekspertiz ücretini açıklayabiliyor, çünki o ücreti ekspertiz firmasına ödüyor.. Bildiğim budur. |
05 temmuz 2013 itibariyle Akbank tan 2010 yılında refinansman yani konut kredininde yenileme yaptım 250 tl masraf aldılar bende tükedici mahkemesine dilekçe verdim karar lehimde çıktı kararı bankaya verdim 15 gün içinde hesabıma yatırdılar. İzmir güzezelyalı şubesi |
Süreç neden okadar uzadı acaba ? 3 yıl geçmiş |
Bizim avukat mazeret bildirip duruşma gelmedi. Halbuki bankanın başka avukatları da var. Yetki belgesi ile belgelendirebilirdi. Ağustosa atıldı duruşma bakalım ne olacak. Tekrar gelmeme durumu olmaz inşallah. |
Arkadaşlar merhaba, Bende 2006 yılında Ziraat bankasından konut kredisi kullandım. 1000 küsür lira masraf vermiştim. kredim geçenlerde bitti. ipotek kaldırmak için fek ücreti istediler 270 tl... onuda verdim. 7 yıl boyunca dask ve konut sigortası masrafı da aldılar... sözleşme örneğini istedim para ile alırsın dediler... şimdi ben tüketici hakem heyetine başvursam ücretleri alabilir miyim? |
Sigortalar ücretlerini alamazsınız. Dosya masrafı ve ipotek fek ücretini alabilirsiniz. 1.191 TL altında olunca Hakem Heyetine, üstünde olunca Tüketici mahkemesine başvurmak gerekiyor. Ancak yakında kanun değişecek Tüketici mahkemesine başvuru ücretsiz olacak. |
250 TL için tüketici mahkemesine başvuru yapılamaz. Hakem heyetine başvurulması lazım. |
Krediyi kapatırken alınan %2 erken kapama cezası yasaldır, geri alamazsınız, sadece ipotek fek ücretini alabilirsiniz. Eğer yapılandırma olsaydı, kredi kapanmadığı için %2 cezayı geri alabilirdiniz. |
@Cropfaktor İncelediğim bir kaç emsal kararda dediğiniz gibi mahkeme o kısmı reddedip fek ücreti, dosya masrafı gibi ücretlerin iadesine karar vermiş. Dediğinizde haklısınız. Bir itirazda bulunacağım bakalım neleri koparabileceğiz :) |
Selamlar, 3 gün önce hsbc den konut kredisi çektim 1150 dosya masrafı aldılar ilave olarak sözleşmeye el yazım ile dosya masrafını ödemek konusunda banka ile mutabık kaldıgımı diye not düşürdüler buna rağmen dava açmalı mıyım? teşekkürler |
DOSYA MASRAFI - YAPILANDIRMA - İPOTEK ÜCRETİ - SİGORTALAR - KREDİ KARTI AİDATLARI - HESAP İŞLETİM ÜCRETİ HAKKINDA BİLGİLER: 1. Tüketici Hakem Heyeti’ne başvuru sınırı 01.01.2013'den başlayarak 1.191,52 TL dir, yani bu miktara kadar Tüketici Hakem Heyetine (THH) başvuru zorunludur. Miktar bunun üzerinde ise Tüketici Mahkemesine (TM) başvuru zorunludur. NOT: Büyükşehir statüsünde bulunan illerde faaliyet gösteren il hakem heyetlerinin uyuşmazlıklara bakmakla görevli ve yetkili olmalarına ilişkin alt parasal sınır 01.01.2013'den başlayarak 3.110,58 TL'dir. (Bu konuda yasada çelişki varmış. Antalya'da bu konuyu araştırdık, 1.191 TL üzeri İçin Tüketici Mahkemesine başvuru yapın, dediler.) 2. Kredi kullanırken alınan dosya masrafları (konut kredisi, tüketici kredisi) için THH'ye veya TM'ye başvuru hakkınız vardır. Dosya masrafının içeriğini banka ispatlamakla yükümlüdür. Eğer ispatlayamazsa ödemek zorunda kalır. Örnek: Sizden 2.000 TL dosya masrafı alındı, TM'ye gittiniz, banka TM'ye savunma verir. TM'nin belirlediği bilirkişi masrafları inceler ve TM bilirkişi raporuna göre masrafın tamamını veya bir kısmını size iade edebilir. 3. İpotek fek (kaldırma) ücreti için THH'ye başvuru hakkınız hakkınız vardır. (Genelde bu ücret yasal sınır altında 250-500 TL civarı olduğu için TM'ye başvurulamaz.) İpotek koyma ücreti için başvuru hakkı olup-olmadığını bilmiyorum. 4. Eğer konut kredisi borcunuzu erken kapatırsanız, bankanın yasal olarak %2 erken kapama cezası kesme hakkı vardır ve bu hak yasaldır. THH'ye veya TM'ye başvuru hakkınız yapmayın, %100 kaybedersiniz. 5. Kredinizi aynı bankada yapılandırdıysanız ve sizden %2 ceza kesildiyse bunun için THH'ye veya TM'ye başvuru hakkınız vardır ve %99 kazanırsınız. Ancak başka bankaya transfer ettiyseniz ve önceki bankanız sizden %2 ceza kesti ise THH'ye veya TM'ye başvuru yapmayın, %100 kaybedersiniz. 6. DASK zorunlu bir sigortadır, THH'ye başvuru yapmayın, %100 kaybedersiniz. 7. Konut Sigortası ve Hayat Sigortası isteğe bağlıdır, ancak siz sözleşmede "Bu sigortaları istemiyorum." diye bir şerh koymadıysanız, bu sigortaların ücretlerini geri isteme hakkınız olmaz. 8. THH'nin kararlarına karar tebliğinden 15 gün içinde TM'ye itiraz hakkı vardır. Bu durumda TM'nin verdiği karar kesin olur. Yargıtay'a gidilemez. TM'nin kararlarına ise 15 gün içinde Yargıtay'a itiraz hakkı vardır. 9. Kredi kartı aidatları için THH'ye başvuru hakkınız vardır ancak sözleşmede kart aidatı yazıyorsa kazanma şansınız düşüktür. Kartınız eski ise, o yıllarda yapılan sözleşmelerde kart aidatı ücretinden pek bahsedilmediği için kazanma ihtimaliniz yüksektir. 10. Bildiğim kadarıyla "hesap işletim ücreti" konusunda THH'nin karar verme yetkisi olmadığına dair yargı kararı var, zaten birçok THH, hesap işletim ücreti başvurularını kabul etmiyor. NOT: Hukukçu değilim. Yukarıdaki açıklamalar, bu konulardaki araştırmalarım ve tecrübelerim sonucunda öğrendiklerimdir. Sorumluluk kabul edemem. Çünkü THH'ler ve TM'ler aynı konuda farklı kararlar verilebiliyor. Yanlışım varsa düzeltiniz. |
5 madde ile ilgili bir sey sorabilirmiyim. Kendi bankanızda, kendi bankasındaki yapılandırmada bu yüzde 2 erken kapama cezasını hak talep edebiliyor.Çünkü sözleşmede başka banka tarafından yapılandırma veya kendi bankasında yapılandırma diye bir seçenek sunmamışki? Siz neye göre 4. madde için kesin kaybedersiniz 5. madde için ise aynı banka olursa yüzde 99 diyebiliyorsunuz bu konuyla ilgili bildiğiniz somut birseyler varsa paylaşmanız mümkün mü? Sadece ben bu maddeye takıldım. |
Yargıtay 13. Hukuk Dairesi Üyesi Candaş İLGÜN 'ün bu konuda bankalara "Yapılandırmada %2 ceza alamazsınız." şeklinde net açıklamaları, yazıları var. Tüketici Sorunları Hakem Heyeti Bülteni 18. Sayısındaki makalesi için: http://www.tuketici.gov.tr/?wapp=bultenler_tr&open=7&cat=bultenGN Forumda elano68 nickli arkadaşın verdiği makale: http://forum.donanimhaber.com/m_65283218/mpage_4/f_/key_ilgun//tm.htm#73255624 Haber: http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/22124575.asp http://www.kanalb.com/haber.php?HaberNo=46056#.UeEhAdJ7ITk Ayrıca Yargıtay'ın kararları da var. Örnek:http://www.turkhukuksitesi.com/serh.php?did=14487 |
Benim sözleşmede madde-10 Erken Ödeme ile ilgili Madde-11 ise Ara Ödeme ile ilgili. Madde 11 in içeriğinde" Müşteri ve kefil taksit miktarının azaltılması ya da vadenin kısaltılması amacıyla Bankaca belirlenecek esaslar doğrultusunda ara ödeme talebinde bulabilirler diyor.(bu ara ödeme olayı bizim yapılandırma dediğimiz olay değil mi? ) Bankanın ara ödemeyi kabul etmesi halinde müşteriye yeni borç bakiyesi üzerinden geri ödeme planı verilir. Müşteri ve kefiller ara ödeme yapmaları halinde erken ödenen tutar üzerinden %2 oranında erken ödeme ücretini nakden veya hesaben defaten ödeyeceklerini kabul ve taahhüt ederler." Deniliyor. burdaki yüzde 2 erken ödenen tutar üzerindne deniliyor bu erken ödenen tutar ana para nın yüzde 2 si mi? Madde -10 erken ödeme başlığının altında ise "Müşteri ve kefiller ilgili yasa uyarınca bir veya birden fala taksidin erken ödenmesi yada kredinin tamamının erken ödenmesi halinde,erken ödenen tutar üzerinden yüzde2 oranında erken ödeme ücretini ödeyeceklerini kabul ederler deniliyor. Benim anlşadığım madde 10 kredinini tamamını kapatmak ile ilgili madde-11 de ara ödeme dediği benim anladığım yapılandırma ile ilgili ise her ikisinin sonunda bu yüzde 2 erken kapama alınır diyor.ben bir ayrıntıyımı kaçırıyorum? |
Senin mantık doğru gibi. Belki yeni sözleşmelerde bu konuda önlem almış olabilirler. Ben 2010 da çektiğim ve 2011 de yapılandırdığım kredi için 930 TL mi geri aldım. Yargıtay kararında "Müşteri, bankayı yapılandırmaya zorlayamaz, dolayısıyla banka %2 ceza kesmemelidir, müşterinin başka bankaya gitme hakkı vardır." mealinde açıklamalar var. Kararı okursanız daha iyi anlarsınız. Öte yandan Yargıtay'ın 13. Hukuk Dairesi üyesi Candaş İLGÜN de "Yapılandırma için %2 alınamaz diyor." |
Şuan o linki gönderdiğin Candaş İLGÜN'E ait bülteni okuyorum dediğin gibi o alınamaz diyor.. Ben konut kredimi Ziraat Bankasından 2008 de ilk çektim sonra 2009 da yapılandırdım ve hala ödüyorum 1 yılım kaldı. Yani benim sözleşmem daha eski olması lazım. Madde-10: ERKEN ÖDEME Madde-11:ARA ÖDEME (yapılandırma) başlığının altında bu sana söylediklerim yazıyor. Candaş İLGÜN 'e göre yargıtayın vermiş olduğu karar neticesinde "kredinin tamamen kapatılması halinde erken ödeme cezasının alınabileceğini ancak kredi kapatılmayıp bankanın kendi inisiyatifi ile tüketicinin düşen faiz oranı sonrası önceki krediyi görünürde kapatıp yeni faiz oranından kredi kullandırmasını kredi kapama olarak kabul etmemektedir. diyor. demekki banka bu yapılandırmayı krediyi kapatıp yeni fazi oranlarına göre müşteriye kullandırmış olarak kabul edip ona göre sözleşme hazırlamış. O yüzden talep edebilirmiyim kafam burda karıştı:-) emsal verilen yargıtay kararlarına görede hak talep ediyormuşuz o zaman sorun ortadan kalkıyor gibi. |
yatır fek ücretini ve aldığın dekontun açıklama kısmına ipotek fek ücreti olarak belirtilmesine dikkat et . Sonra hakem heyetine başvur ,başvuru sırasında yazacağın dilekçe örneğini burdan bulabilirsin.. Burdan tıklayarak ulaşabilirsin ekinede bu dekontu koy ve 2-3 ay sonunda lehine lkarar çıkar ve banka uğraşmak istemezse geri iade eder çoğunluklada böyle yapıyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aksaray1 -- 11 Temmuz 2013; 12:24:12 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle