Arkadaşlar bu gün Son 2 saat Tarih'ti Lise son öğrencisiyim Tarihim çok iyidir. Bu gün tarihçi ile Bu konuyu tam 30 dakika boyunca tartıştık. İlk ayağa kalktığımda hoca sınıfa yeni geldiğinden dolayı beni tanımıyordu.. Klasik hoca'sını bozguna uğratmaya çalışan öğrenci gibi bakıyordu bana. Ama gerçekten kaliteli bilgili bir konuşma yapınca adam asarım Keserim ayağına yattı sinirden Konu : Ekim Devrim'i.. Eğer bu devrim olmasaydı şu an'a nasıl bir etki olurdu. Sizinde fikirlerinizi almak istiyorum. 1917 ; 1991 yılları Arası nasıl olurdu bu devrim olmasaydı sizce?
Öncelikle kendi ülkemizden bakarsak ekim devrimi olmasaydı,kurtuluş savaşında gelen yardımlar olmadığı gibi ruslarla hala savaş içinde olucaktık.Mustafa Kemal belki başarısız olucaktı.ABD emperyalizmin doğuda hüküm sürmesini engelleyen bişey olmadığı için emperyalizm doğuda hızlı yayılcaktı.Sovyetler sosyalist düzenin ilk bilimsel örneğidir bu yüzden sosyalist açıdan önemli bir yerleri vardır.Sovyetler olmasaydı sosyalizm belki bu kadar gelişemicekti.Kuzey kore ABD emperyalizmi altında ezilecekti.Soğuk savaş döneminin olmadığını düşünürsek teknoloji bu kadar hızlı gelişemicekti.Tabi bunların hepsi olasılık. sovyetler büyük ve dünyanın akışını değiştiren devletlerden biriydi...
Orijinalden alıntı: ArjesT Öncelikle kendi ülkemizden bakarsak ekim devrimi olmasaydı,kurtuluş savaşında gelen yardımlar olmadığı gibi ruslarla hala savaş içinde olucaktık.Mustafa Kemal belki başarısız olucaktı.ABD emperyalizmin doğuda hüküm sürmesini engelleyen bişey olmadığı için emperyalizm doğuda hızlı yayılcaktı.Sovyetler sosyalist düzenin ilk bilimsel örneğidir bu yüzden sosyalist açıdan önemli bir yerleri vardır.Sovyetler olmasaydı sosyalizm belki bu kadar gelişemicekti.Kuzey kore ABD emperyalizmi altında ezilecekti.Soğuk savaş döneminin olmadığını düşünürsek teknoloji bu akdar hızlı gelişemicekti.Tabi bunların hepsi olasılık. sovyetler büyük ve dünyanın akışını değiştiren devletlerdendi.
oncelılke rusların bızım kara kasımıza kara gozumuze hayran olması sonucu o yardımların gelmedıgını de ıyı analız etmek gerekır. zıra kurtuluıs savasında ruslardan karsılıksız anadolu ya zırnık gelmemıstır.turkıye 1920 gumru anlasmasında batum dan feragat etmesıne karsılık 40 bın rus mavzerı gonderılmıstır. o donemde gelen para yardımları orta asadakı buhara ve azerbaycan topraklarındakı soydaslarımızdandır.kaldıkıı o yardımların da tamamı anadolu ya bolsevıkler tarafından gonderılmemıstır.
bırde cıkar ılıskılerı de bolsevık yopnetımı turkıye ye yakın olmaya ıtmıstır.1920 yılına kadar tum kafkasyayı ısgal eden ıngılız somurge polıtıkasına karsılık bolgesınde kendısıne yandas arayısı ıcerısınde olan rusya ıcın turkıye kacırılmayacak fırsattı
Sovyetler'in var olmaması II. Dünya Savaşı'nın seyrini komple değiştirebilirdi. Çabucak teslim olan veya Nazi Almanya'sının yanında savaşa katılan bir devlet olabilirdi. Bu da batı cephesinde Almanlar'ın başarı sağlama ihtimalini kuvvetlendiriyor. Yani Sovyetler olmasaydı, belki de bugün Avrupa'nın çoğunu elinde bulunduran bir Nazi Almanya'sı olabilirdi.
Savaşın olduğu gibi sonuçlandığını varsayarsak belki de soğuk savaş ortamı oluşmayacak, Birleşik Devletler karşısında bir güç bulunmadığı için kapitalizmi geniş alanlara yayabilecekdi.
Sovyetler'in var olmaması II. Dünya Savaşı'nın seyrini komple değiştirebilirdi. Çabucak teslim olan veya Nazi Almanya'sının yanında savaşa katılan bir devlet olabilirdi. Bu da batı cephesinde Almanlar'ın başarı sağlama ihtimalini kuvvetlendiriyor. Yani Sovyetler olmasaydı, belki de bugün Avrupa'nın çoğunu elinde bulunduran bir Nazi Almanya'sı olabilirdi.
Savaşın olduğu gibi sonuçlandığını varsayarsak belki de soğuk savaş ortamı oluşmayacak, Birleşik Devletler karşısında bir güç bulunmadığı için kapitalizmi geniş alanlara yayabilecekdi.
zaten bolsevıklere de yardım eden ulke almanya degılmıydı tıpkı ıra yı destekledıgı gıbı yada ermenı komıtecılerı destekleyen ıngıltere gıbı
Orijinalden alıntı: ArjesT Öncelikle kendi ülkemizden bakarsak ekim devrimi olmasaydı,kurtuluş savaşında gelen yardımlar olmadığı gibi ruslarla hala savaş içinde olucaktık.Mustafa Kemal belki başarısız olucaktı.ABD emperyalizmin doğuda hüküm sürmesini engelleyen bişey olmadığı için emperyalizm doğuda hızlı yayılcaktı.Sovyetler sosyalist düzenin ilk bilimsel örneğidir bu yüzden sosyalist açıdan önemli bir yerleri vardır.Sovyetler olmasaydı sosyalizm belki bu kadar gelişemicekti.Kuzey kore ABD emperyalizmi altında ezilecekti.Soğuk savaş döneminin olmadığını düşünürsek teknoloji bu akdar hızlı gelişemicekti.Tabi bunların hepsi olasılık. sovyetler büyük ve dünyanın akışını değiştiren devletlerdendi.
oncelılke rusların bızım kara kasımıza kara gozumuze hayran olması sonucu o yardımların gelmedıgını de ıyı analız etmek gerekır. zıra kurtuluıs savasında ruslardan karsılıksız anadolu ya zırnık gelmemıstır.turkıye 1920 gumru anlasmasında batum dan feragat etmesıne karsılık 40 bın rus mavzerı gonderılmıstır. o donemde gelen para yardımları orta asadakı buhara ve azerbaycan topraklarındakı soydaslarımızdandır.kaldıkıı o yardımların da tamamı anadolu ya bolsevıkler tarafından gonderılmemıstır.
bırde cıkar ılıskılerı de bolsevık yopnetımı turkıye ye yakın olmaya ıtmıstır.1920 yılına kadar tum kafkasyayı ısgal eden ıngılız somurge polıtıkasına karsılık bolgesınde kendısıne yandas arayısı ıcerısınde olan rusya ıcın turkıye kacırılmayacak fırsattı
Beni mi takip ediyorsun her mesajıma zıt karşılık veriyorsun?ben yardımları konusunda karşılık beklemeden veya başka herhangi açıdan bişey söyledim mi her mesajında bi yerinden bişeyler uyduruyorsun(diğer mesajlarına bu yüzden cevap vermedim) bu durumdan sıkıldım.kimse kimseye karşılık beklemeden yardım etmez heleki sovyetler gibi yenibir rejimi deneyen yeni bir devlet hiç etmezdi.Paralar hakkında belgelerin mi var sovyetlerdeki hangi milletlerden geldiği ile ilgili?Hemen milletleri sokmazsanız rahat edemiyorsunuz sanırım?En büyük yardımları gönderenler sovyetlerdi doğudaki hangi türk devleti o kadar büyük yardım etti?Hem doğu o zamanlar sovyetlere göre daha zengindi.Sovyetler elbetti Türkiye'yi yanına çekmek istiyordu.Sovyetlerin politikası zaten büyük sosyalist blok oluşturmaktı.Lenin zaten Atatürk'ün sosyalizme sıçak bakmadığını biliyordu.Bunu sonradanda dile getirmiştir.Fakat ortak düşman olduğu için 2 devlet birbirine çok yaklaşmışlardır.Atatürk sonrası ABD yanlısı başkanların göreve geçmesi Türkiye-sovyet ilişkilerini bozmuştur.Artık mesajlarımda açık aramaya çalışmasan memnun olurum.
Orijinalden alıntı: ArjesT Öncelikle kendi ülkemizden bakarsak ekim devrimi olmasaydı,kurtuluş savaşında gelen yardımlar olmadığı gibi ruslarla hala savaş içinde olucaktık.Mustafa Kemal belki başarısız olucaktı.ABD emperyalizmin doğuda hüküm sürmesini engelleyen bişey olmadığı için emperyalizm doğuda hızlı yayılcaktı.Sovyetler sosyalist düzenin ilk bilimsel örneğidir bu yüzden sosyalist açıdan önemli bir yerleri vardır.Sovyetler olmasaydı sosyalizm belki bu kadar gelişemicekti.Kuzey kore ABD emperyalizmi altında ezilecekti.Soğuk savaş döneminin olmadığını düşünürsek teknoloji bu akdar hızlı gelişemicekti.Tabi bunların hepsi olasılık. sovyetler büyük ve dünyanın akışını değiştiren devletlerdendi.
oncelılke rusların bızım kara kasımıza kara gozumuze hayran olması sonucu o yardımların gelmedıgını de ıyı analız etmek gerekır. zıra kurtuluıs savasında ruslardan karsılıksız anadolu ya zırnık gelmemıstır.turkıye 1920 gumru anlasmasında batum dan feragat etmesıne karsılık 40 bın rus mavzerı gonderılmıstır. o donemde gelen para yardımları orta asadakı buhara ve azerbaycan topraklarındakı soydaslarımızdandır.kaldıkıı o yardımların da tamamı anadolu ya bolsevıkler tarafından gonderılmemıstır. bırde cıkar ılıskılerı de bolsevık yopnetımı turkıye ye yakın olmaya ıtmıstır.1920 yılına kadar tum kafkasyayı ısgal eden ıngılız somurge polıtıkasına karsılık bolgesınde kendısıne yandas arayısı ıcerısınde olan rusya ıcın turkıye kacırılmayacak fırsattı
Beni mi takip ediyorsun her mesajıma zıt karşılık veriyorsun?ben yardımları konusunda karşılık beklemeden veya başka herhangi açıdan bişey söyledim mi her mesajında bi yerinden bişeyler uyduruyorsun bu durumdan sıkıldım.kimse kimseye karşılık beklemeden yardım etmez heleki sovyetler gibi yenibir rejimi deneyen yeni bir devlet hiç etmezdi.Paralar hakkında belgelerin mi var sovyetlerdeki hangi milletlerden geldiği ile ilgili?Hemen milletleri sokmazsanız rahat edemiyorsunuz sanırım?En büyük yardımları gönderenler sovyetlerdi doğudaki hangi türk devleti o kadar büyük yardım etti?Hem doğu o zamanlar sovyetlere göre daha zengindi.Sovyetler elbetti Türkiye'yi yanına çekmek istiyordu.Sovyetlerin politikası zaten büyük sosyalist blok oluşturmaktı.Lenin zaten Atatürk'ün sosyalizme sıçak bakmadığını biliyordu ama yinede şansını deniyordu.Bunu sonradanda dile getirmiştir.Fakat ortak düşman olduğu için 2 devlet birbirine çok yaklaşmışlardır.Atatürk sonrası ABD yanlısı başkanların göreve geçmesi Türkiye-sovyet ilişkilerini bozmuştur.Artık mesajlarımda açık aramaya çalışmasan memnun olurum.
yerınızde olsam sempatı duydugunuz sıstemın savunucularının yalan yanlıs tarıh kıtaplarını veya dergılerını almayı bırakırdım.
bugun ıs bankasında bıle afgan ve hıntlı muslumanların payı var desem acaba tepkınız ne olurdu? ayrıca doguda hangu turk devletı mı var da yardım edecek? efendım? tarıhten bı haber ınsan.tımur devletı sonrası orta asyadakı ozbek ve ardılı buhara hanlıgını arastırmanı ısterım. devetmı yok? 1918-1920 ıngılız hımayesı(somurgesı)azerbaycan devletını arastırmanı ısterım
onerım lenın denen kukladan arınman.ama emınım sızın gıbıler fabrıkasyondur.papagan gıbıdırler.bılgı sahıbı olmadan fıkır beyan ederler
ekleme:sosyalıozm e sıcak bakıyorum.ama aramızda fark var.ben ulusal(mıllıyetcı-toplumcu) sosyalızm ı benımserım.
emınım sosyalızm ın fıkır babalarını bıle bılmeszınız sız
Orijinalden alıntı: ArjesT Öncelikle kendi ülkemizden bakarsak ekim devrimi olmasaydı,kurtuluş savaşında gelen yardımlar olmadığı gibi ruslarla hala savaş içinde olucaktık.Mustafa Kemal belki başarısız olucaktı.ABD emperyalizmin doğuda hüküm sürmesini engelleyen bişey olmadığı için emperyalizm doğuda hızlı yayılcaktı.Sovyetler sosyalist düzenin ilk bilimsel örneğidir bu yüzden sosyalist açıdan önemli bir yerleri vardır.Sovyetler olmasaydı sosyalizm belki bu kadar gelişemicekti.Kuzey kore ABD emperyalizmi altında ezilecekti.Soğuk savaş döneminin olmadığını düşünürsek teknoloji bu akdar hızlı gelişemicekti.Tabi bunların hepsi olasılık. sovyetler büyük ve dünyanın akışını değiştiren devletlerdendi.
oncelılke rusların bızım kara kasımıza kara gozumuze hayran olması sonucu o yardımların gelmedıgını de ıyı analız etmek gerekır. zıra kurtuluıs savasında ruslardan karsılıksız anadolu ya zırnık gelmemıstır.turkıye 1920 gumru anlasmasında batum dan feragat etmesıne karsılık 40 bın rus mavzerı gonderılmıstır. o donemde gelen para yardımları orta asadakı buhara ve azerbaycan topraklarındakı soydaslarımızdandır.kaldıkıı o yardımların da tamamı anadolu ya bolsevıkler tarafından gonderılmemıstır. bırde cıkar ılıskılerı de bolsevık yopnetımı turkıye ye yakın olmaya ıtmıstır.1920 yılına kadar tum kafkasyayı ısgal eden ıngılız somurge polıtıkasına karsılık bolgesınde kendısıne yandas arayısı ıcerısınde olan rusya ıcın turkıye kacırılmayacak fırsattı
Beni mi takip ediyorsun her mesajıma zıt karşılık veriyorsun?ben yardımları konusunda karşılık beklemeden veya başka herhangi açıdan bişey söyledim mi her mesajında bi yerinden bişeyler uyduruyorsun bu durumdan sıkıldım.kimse kimseye karşılık beklemeden yardım etmez heleki sovyetler gibi yenibir rejimi deneyen yeni bir devlet hiç etmezdi.Paralar hakkında belgelerin mi var sovyetlerdeki hangi milletlerden geldiği ile ilgili?Hemen milletleri sokmazsanız rahat edemiyorsunuz sanırım?En büyük yardımları gönderenler sovyetlerdi doğudaki hangi türk devleti o kadar büyük yardım etti?Hem doğu o zamanlar sovyetlere göre daha zengindi.Sovyetler elbetti Türkiye'yi yanına çekmek istiyordu.Sovyetlerin politikası zaten büyük sosyalist blok oluşturmaktı.Lenin zaten Atatürk'ün sosyalizme sıçak bakmadığını biliyordu ama yinede şansını deniyordu.Bunu sonradanda dile getirmiştir.Fakat ortak düşman olduğu için 2 devlet birbirine çok yaklaşmışlardır.Atatürk sonrası ABD yanlısı başkanların göreve geçmesi Türkiye-sovyet ilişkilerini bozmuştur.Artık mesajlarımda açık aramaya çalışmasan memnun olurum.
yerınızde olsam sempatı duydugunuz sıstemın savunucularının yalan yanlıs tarıh kıtaplarını veya dergılerını almayı bırakırdım.
bugun ıs bankasında bıle afgan ve hıntlı muslumanların payı var desem acaba tepkınız ne olurdu? ayrıca doguda hangu turk devletı mı var da yardım edecek? efendım? tarıhten bı haber ınsan.tımur devletı sonrası orta asyadakı ozbek ve ardılı buhara hanlıgını arastırmanı ısterım. devetmı yok? 1918-1920 ıngılız hımayesı(somurgesı)azerbaycan devletını arastırmanı ısterım
onerım lenın denen kukladan arınman.ama emınım sızın gıbıler fabrıkasyondur.papagan gıbıdırler.bılgı sahıbı olmadan fıkır beyan ederler
ekleme:sosyalıozm e sıcak bakıyorum.ama aramızda fark var.ben ulusal(mıllıyetcı-toplumcu) sosyalızm ı benımserım.
emınım sosyalızm ın fıkır babalarını bıle bılmeszınız sız
Arka tarafını indirirsen daha sağlıklı tartışabiliriz.Ayrıca benim teorik bilgimi sınayacak kadar kendinizi büyük görmeniz ilginç.İş bankasının afgan ve hintli müslümanlarının payı vardırda konumuzla alkasını çözemedim?doğuda Türk devletler vardı yanlış hatırlamıyorsam veya türk nufsunun fazla olduğu devletler vardı.Sen sovyetler dışında azerbeycanın desteğini mi söylüyorsun pardon ?Ben Konumuz sovyetler olduğu için sovyet yardımını söyledim..Kusura bakma milliyetçi biri olmadığım için kendi milletimi heryere sokmaya çalışmıyorum...kukladan bahis ediceksek hitlerden başlayabiliriz.Nasyonel sosyalizmin büyük liderinden.Son sözüne karşılık ilk mesajım geçerlidir.
Orijinalden alıntı: ArjesT Öncelikle kendi ülkemizden bakarsak ekim devrimi olmasaydı,kurtuluş savaşında gelen yardımlar olmadığı gibi ruslarla hala savaş içinde olucaktık.Mustafa Kemal belki başarısız olucaktı.ABD emperyalizmin doğuda hüküm sürmesini engelleyen bişey olmadığı için emperyalizm doğuda hızlı yayılcaktı.Sovyetler sosyalist düzenin ilk bilimsel örneğidir bu yüzden sosyalist açıdan önemli bir yerleri vardır.Sovyetler olmasaydı sosyalizm belki bu kadar gelişemicekti.Kuzey kore ABD emperyalizmi altında ezilecekti.Soğuk savaş döneminin olmadığını düşünürsek teknoloji bu akdar hızlı gelişemicekti.Tabi bunların hepsi olasılık. sovyetler büyük ve dünyanın akışını değiştiren devletlerdendi.
oncelılke rusların bızım kara kasımıza kara gozumuze hayran olması sonucu o yardımların gelmedıgını de ıyı analız etmek gerekır. zıra kurtuluıs savasında ruslardan karsılıksız anadolu ya zırnık gelmemıstır.turkıye 1920 gumru anlasmasında batum dan feragat etmesıne karsılık 40 bın rus mavzerı gonderılmıstır. o donemde gelen para yardımları orta asadakı buhara ve azerbaycan topraklarındakı soydaslarımızdandır.kaldıkıı o yardımların da tamamı anadolu ya bolsevıkler tarafından gonderılmemıstır. bırde cıkar ılıskılerı de bolsevık yopnetımı turkıye ye yakın olmaya ıtmıstır.1920 yılına kadar tum kafkasyayı ısgal eden ıngılız somurge polıtıkasına karsılık bolgesınde kendısıne yandas arayısı ıcerısınde olan rusya ıcın turkıye kacırılmayacak fırsattı
Beni mi takip ediyorsun her mesajıma zıt karşılık veriyorsun?ben yardımları konusunda karşılık beklemeden veya başka herhangi açıdan bişey söyledim mi her mesajında bi yerinden bişeyler uyduruyorsun bu durumdan sıkıldım.kimse kimseye karşılık beklemeden yardım etmez heleki sovyetler gibi yenibir rejimi deneyen yeni bir devlet hiç etmezdi.Paralar hakkında belgelerin mi var sovyetlerdeki hangi milletlerden geldiği ile ilgili?Hemen milletleri sokmazsanız rahat edemiyorsunuz sanırım?En büyük yardımları gönderenler sovyetlerdi doğudaki hangi türk devleti o kadar büyük yardım etti?Hem doğu o zamanlar sovyetlere göre daha zengindi.Sovyetler elbetti Türkiye'yi yanına çekmek istiyordu.Sovyetlerin politikası zaten büyük sosyalist blok oluşturmaktı.Lenin zaten Atatürk'ün sosyalizme sıçak bakmadığını biliyordu ama yinede şansını deniyordu.Bunu sonradanda dile getirmiştir.Fakat ortak düşman olduğu için 2 devlet birbirine çok yaklaşmışlardır.Atatürk sonrası ABD yanlısı başkanların göreve geçmesi Türkiye-sovyet ilişkilerini bozmuştur.Artık mesajlarımda açık aramaya çalışmasan memnun olurum.
sahsınızı takıp etmıyorum.sızı fıslemek gıbı bır nıyetım de yok.burada bılgılerımızı palasıyrouz. yerınızde olsam sempatı duydugunuz sıstemın savunucularının yalan yanlıs tarıh kıtaplarını veya dergılerını almayı bırakırdım. bugun ıs bankasında bıle afgan ve hıntlı muslumanların payı var desem acaba tepkınız ne olurdu? ayrıca doguda hangu turk devletı mı var da yardım edecek? efendım? tarıhten bı haber ınsan.tımur devletı sonrası orta asyadakı ozbek ve ardılı buhara hanlıgını arastırmanı ısterım. devetmı yok? 1918-1920 ıngılız hımayesı(somurgesı)azerbaycan devletını arastırmanı ısterım onerım lenın denen kukladan arınman.ama emınım sızın gıbıler fabrıkasyondur.papagan gıbıdırler.bılgı sahıbı olmadan fıkır beyan ederler ekleme:sosyalıozm e sıcak bakıyorum.ama aramızda fark var.ben ulusal(mıllıyetcı-toplumcu) sosyalızm ı benımserım. emınım sosyalızm ın fıkır babalarını bıle bılmeszınız sız
Arka tarafını indirirsen daha sağlıklı tartışabiliriz.Ayrıca benim teorik bilgimi sınayacak kadar kendinizi büyük görmeniz ilginç.İş bankasının afgan ve hintli müslümanlarının payı vardırda konumuzla alkasını çözemedim?doğuda Türk devletler yine vardı yanlış hatırlıyorsam ve türk nufsunun fazla olduğu devletler vardı.Sen sovyetler dışında azerbeycanın desteğini mi söylüyorsun pardon ?Ben Konumuz sovyetler olduğu için sovyet yardımını söyledim..Kusura bakma milliyetçi biri olmadığım için kendi milletimi heryere sokmaya çalışmıyorum...kukladan bahis ediceksek hitlerden başlayabiliriz.Nasyonel sosyalizmin büyük liderinden.Son sözüne karşılık ilk mesajım geçerlidir.
bır baskasına ıgne yı tavsıye eden sız acaba once cuvaldızın tadına baktınızmı? sızde var olan ama aslında hıcbır sey olan yuksek egonuzdan arınmanızı tavsıye ederım.
sızın kosulsuz kabul ettıgınız sscb yardımının(rusya propagandası)aslında moskova nın ıstegı degıl aksıne orta asyalı soydaslarımızın bunun yanında afgan ve hıntlı muslumanların yardımıdır.bunu her alanda sscb ve rusya ya mal eden kesımın ne denlı yanılgıda oldugu gun yuzune cıkmasına ragmen bu ısrarrın neden ve nıye oldugunu anlayamamaktayım.neyse fabrıkasyon dememde bosuna degıl.
ataturk un sovyet rusya goruslerını vede bunyesınde kı turk devletlerının olası bagımsızlıgı durumunda turkıye nın alması gereken pozısyonu nu ırdelemenızı onerırım
Aynı şeyleri yapıyorsunuz,atıyorsunuz yine atıyorsunuz.Dev-Yol yazılarını okursanız bizlerin sovyetleri koşulsuz kabul etmediğimizi görürsünüz.Hatta sovyetlerin son zamanki bozulmaları tahlil edilmiş ve açıkça yazılmıştır.Bunların hepside sovyetler yıkılmadan 70-80 yılları arasında olmuştur.
*Mesajlarıma teorik bilgilerimi küçümseyerek başlayıp ve havalı tavırlarınızla mesaj atmasaydın o cümleyi kurmazdım.Yukarıda Atatürk'ün sosyalist biri olmadığını belirttim mesajımı çarpıtma lütfen.Benim forumda tartıştığım ilk kişi değilsin.Şuana kadar onlarca kişi ile tartışmaya girdim ve ilk defa size böyle bi cümleyi size kullanmamın sebebi vardır.
Aynı şeyleri yapıyorsunuz,atıyorsunuz yine atıyorsunuz.Dev-Yol yazılarını okursanız bizlerin sovyetleri koşulsuz kabul etmediğimizi görürsünüz.Hatta sovyetlerin son zamanki bozulmaları tahlil edilmiş ve açıkça yazılmıştır.Bunların hepside sovyetler yıkılmadan 70-80 yılları arasında olmuştur.
*Mesajlarıma teorik bilgilerimi küçümseyerek başlayıp ve havalı tavırlarınızla mesaj atmasaydın o cümleyi kurmazdım.Yukarıda Atatürk'ün sosyalist biri olmadığını belirttim mesajımı çarpıtma lütfen.Benim forumda tartıştığım ilk kişi değilsin.Şuana kadar onlarca kişi ile tartışmaya girdim ve ilk defa size böyle bi cümleyi size kullanmamın sebebi vardır.
dev-yol? hanı su mılıtanları lubnan da fılıstın de sovyet destegı ıle kurulan ve amacı turkıye de kızıl bır ıhtılal ı yapmak ısteyen turk genclerını sılahlı egıtıme tabıı tutan ve buradan cıkan genclerın barındıgı fıkır olusumundan mı bahsetmektesınız?
ekleme:bılgılerınızı kucumsememekteyım.sadece yanlıs kaynaklardan yanlıs bılgıler edındıgınızı soylemekteyım.yardım olmsutur ama bunlar rusya nın kendı ıstegı degıl,yıne turk soydaslarımızca yapılan vede tamamı bıze gelemeyen yardımlardır.
ayrıca bızım abd ye neden yakınlastıgımızı da o donemkı hukumete degıl dogu topraklarımızda hak ıdda eden stalın e sormak lazım
Orijinalden alıntı: ArjesT Öncelikle kendi ülkemizden bakarsak ekim devrimi olmasaydı,kurtuluş savaşında gelen yardımlar olmadığı gibi ruslarla hala savaş içinde olucaktık.Mustafa Kemal belki başarısız olucaktı.ABD emperyalizmin doğuda hüküm sürmesini engelleyen bişey olmadığı için emperyalizm doğuda hızlı yayılcaktı.Sovyetler sosyalist düzenin ilk bilimsel örneğidir bu yüzden sosyalist açıdan önemli bir yerleri vardır.Sovyetler olmasaydı sosyalizm belki bu kadar gelişemicekti.Kuzey kore ABD emperyalizmi altında ezilecekti.Soğuk savaş döneminin olmadığını düşünürsek teknoloji bu akdar hızlı gelişemicekti.Tabi bunların hepsi olasılık. sovyetler büyük ve dünyanın akışını değiştiren devletlerdendi.
oncelılke rusların bızım kara kasımıza kara gozumuze hayran olması sonucu o yardımların gelmedıgını de ıyı analız etmek gerekır. zıra kurtuluıs savasında ruslardan karsılıksız anadolu ya zırnık gelmemıstır.turkıye 1920 gumru anlasmasında batum dan feragat etmesıne karsılık 40 bın rus mavzerı gonderılmıstır. o donemde gelen para yardımları orta asadakı buhara ve azerbaycan topraklarındakı soydaslarımızdandır.kaldıkıı o yardımların da tamamı anadolu ya bolsevıkler tarafından gonderılmemıstır.
bırde cıkar ılıskılerı de bolsevık yopnetımı turkıye ye yakın olmaya ıtmıstır.1920 yılına kadar tum kafkasyayı ısgal eden ıngılız somurge polıtıkasına karsılık bolgesınde kendısıne yandas arayısı ıcerısınde olan rusya ıcın turkıye kacırılmayacak fırsattı
Türkiye'deki ilk fabrikaların çoğunu Sovyetler kurmuştur. Batı hiçbir ağır sanayi'yi ülkemize vermemiştir.
kurtuluş savaşının sonuna doğru denge unsuru bir devlet olmayacaktı , ingilizler daha rahat yayılabilecekti 2. dünya savaşında almanlar rusyayı ezip istediği yere kadar gidecekti . ve o zamanki direniş ortamı olmayacaktı. amerika 2. dünya savaşında batağa saplanacaktı ve sonunda yaşasın HITLER herkesin vosvosu olacaktı o muazzam otobanlarda yarış yapacaktık.
kurtuluş savaşının sonuna doğru denge unsuru bir devlet olmayacaktı , ingilizler daha rahat yayılabilecekti 2. dünya savaşında almanlar rusyayı ezip istediği yere kadar gidecekti . ve o zamanki direniş ortamı olmayacaktı. amerika 2. dünya savaşında batağa saplanacaktı ve sonunda yaşasın HITLER
Aynı şeyleri yapıyorsunuz,atıyorsunuz yine atıyorsunuz.Dev-Yol yazılarını okursanız bizlerin sovyetleri koşulsuz kabul etmediğimizi görürsünüz.Hatta sovyetlerin son zamanki bozulmaları tahlil edilmiş ve açıkça yazılmıştır.Bunların hepside sovyetler yıkılmadan 70-80 yılları arasında olmuştur.
*Mesajlarıma teorik bilgilerimi küçümseyerek başlayıp ve havalı tavırlarınızla mesaj atmasaydın o cümleyi kurmazdım.Yukarıda Atatürk'ün sosyalist biri olmadığını belirttim mesajımı çarpıtma lütfen.Benim forumda tartıştığım ilk kişi değilsin.Şuana kadar onlarca kişi ile tartışmaya girdim ve ilk defa size böyle bi cümleyi size kullanmamın sebebi vardır.
dev-yol? hanı su mılıtanları lubnan da fılıstın de sovyet destegı ıle kurulan ve amacı turkıye de kızıl bır ıhtılal ı yapmak ısteyen turk genclerını sılahlı egıtıme tabıı tutan ve buradan cıkan genclerın barındıgı fıkır olusumundan mı bahsetmektesınız?
ekleme:bılgılerınızı kucumsememekteyım.sadece yanlıs kaynaklardan yanlıs bılgıler edındıgınızı soylemekteyım.yardım olmsutur ama bunlar rusya nın kendı ıstegı degıl,yıne turk soydaslarımızca yapılan vede tamamı bıze gelemeyen yardımlardır.
ayrıca bızım abd ye neden yakınlastıgımızı da o donemkı hukumete degıl dogu topraklarımızda hak ıdda eden stalın e sormak lazım
Devrimci Yol işte Dev-Genç'ten THKP-Cden gelen kimsenin kurması olmayan geleneği sürdüren Devrimci Yol.Amacımız Devrim yapmaktı.Filistinde birçok devrimci, gerilla eğitimi almıştır.Herşey tozpembe değil hayatta biz silahlı eylemlerimizi yanlış bulmuyoruz.68lerden bu yana ilerlediğimiz yolda kimse mahsum vatandaşa silah sıkmamıştır silah doğrultuğumuz kişiler emperyalistler ve işgalcilerdir...
*Şu yardımalr hakkında kaynak verebilecekmisiniz çok kesin konuşuyorsunuz?Yoksa şimdi bende kaynakların %90 geldi derim çıkarım işin içinden. ABD yandaşlığımızı ABD kuklası adnan menderese,60 darbecilerine sormak lazım veya sonradan gelen yöneticilere ? Veya Nazım Hikmet'i kovanlara sormak lazım?Sovyetlere arkanı dönüp ABDye yakınlaşırsan Stalin gibi sosyalizmin gözünü kör ettiği birini kızdırırsınız tabi.
komoların ve faşoların ortak bir noktası var o da nedir biliyor musunuz
ikiside büyük emperyalist devletlerin diğer devletleri bölmek amaçlı çıkardıkları ideolejilerden oluşur
burda o kadar çok faşo ve komo var ki bölünme burda bile mevcut
at gözlüklerini çıkarıp bakarsa insanlar veya aldıkları bilgileri gözden geçirirlerse bu gerçeği görebilirler
tabi ki bu cümleleri okurken bu gruplar hemen savunma yapmaya çalışacak
hiç bir zaman oturup düşünmeyecekler
aslında bu durumda da bir koyunluk var ama neyse
Bişeyleri bölmemek için düşünceni bastırırsan düşünmenin ne gereği kalıcak?Yaşadığınız hayatı kabul etmek yerine istediğiniz hayatı yaratmaya çalışın.Bu yüzden dediğin gibi gidin örgütlenin.
komoların ve faşoların ortak bir noktası var o da nedir biliyor musunuz
ikiside büyük emperyalist devletlerin diğer devletleri bölmek amaçlı çıkardıkları ideolejilerden oluşur
burda o kadar çok faşo ve komo var ki bölünme burda bile mevcut
at gözlüklerini çıkarıp bakarsa insanlar veya aldıkları bilgileri gözden geçirirlerse bu gerçeği görebilirler
tabi ki bu cümleleri okurken bu gruplar hemen savunma yapmaya çalışacak
hiç bir zaman oturup düşünmeyecekler
aslında bu durumda da bir koyunluk var ama neyse
Bişeyleri bölmemek için düşünceni bastırırsan düşünmenin ne gereği kalıcak?Yaşadığınız hayatı kabul etmek yerine istediğiniz hayatı yaratmaya çalışın.Bu yüzden dediğin gibi gidin örgütlenin.
bölmemek için düşünme demedim zaten herkes düşünmeli ve kesinlikle düşünce özgürlüğü olmalı
ama bazı şeylerin farkına varmak lazım artık
şuan Türkiye de 2 marjinal grup var bu gruplar arasında bir sürü kavga bir sürü polemikler oluyor bunların artık olmaması lazım
gerçi yapacak bişey yok bu kadar emperyalist güçler arasında ve aziz nesinin dediği kanıtlanmış aptallık yüzdesinde hiç bir b*k olmaz
ancak insanlar sizin gibi arka yapmak için gruplara girerler hiç bir zaman farkındalık yaratmazlar kendi içlerinde..
Saçmalıyorsun.Aziz Nesin'de komünist biriydi kendile çelişmiyor musun?Birde sosyalist örgütlerin bişey yapamadığını söylemek bütün söylediklerinden daha da saçma.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ArjesT -- 27 Eylül 2010; 23:32:42 >
Teknoloji Haberleri
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ArjesT -- 27 Eylül 2010; 21:04:23 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
oncelılke rusların bızım kara kasımıza kara gozumuze hayran olması sonucu o yardımların gelmedıgını de ıyı analız etmek gerekır.
zıra kurtuluıs savasında ruslardan karsılıksız anadolu ya zırnık gelmemıstır.turkıye 1920 gumru anlasmasında batum dan feragat etmesıne karsılık 40 bın rus mavzerı gonderılmıstır.
o donemde gelen para yardımları orta asadakı buhara ve azerbaycan topraklarındakı soydaslarımızdandır.kaldıkıı o yardımların da tamamı anadolu ya bolsevıkler tarafından gonderılmemıstır.
bırde cıkar ılıskılerı de bolsevık yopnetımı turkıye ye yakın olmaya ıtmıstır.1920 yılına kadar tum kafkasyayı ısgal eden ıngılız somurge polıtıkasına karsılık bolgesınde kendısıne yandas arayısı ıcerısınde olan rusya ıcın turkıye kacırılmayacak fırsattı
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MMX 166 -- 27 Eylül 2010; 21:10:37 >
Bu mesaja 3 cevap geldi. Cevapları Gizle
Savaşın olduğu gibi sonuçlandığını varsayarsak belki de soğuk savaş ortamı oluşmayacak, Birleşik Devletler karşısında bir güç bulunmadığı için kapitalizmi geniş alanlara yayabilecekdi.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
zaten bolsevıklere de yardım eden ulke almanya degılmıydı
tıpkı ıra yı destekledıgı gıbı
yada ermenı komıtecılerı destekleyen ıngıltere gıbı
Beni mi takip ediyorsun her mesajıma zıt karşılık veriyorsun?ben yardımları konusunda karşılık beklemeden veya başka herhangi açıdan bişey söyledim mi her mesajında bi yerinden bişeyler uyduruyorsun(diğer mesajlarına bu yüzden cevap vermedim) bu durumdan sıkıldım.kimse kimseye karşılık beklemeden yardım etmez heleki sovyetler gibi yenibir rejimi deneyen yeni bir devlet hiç etmezdi.Paralar hakkında belgelerin mi var sovyetlerdeki hangi milletlerden geldiği ile ilgili?Hemen milletleri sokmazsanız rahat edemiyorsunuz sanırım?En büyük yardımları gönderenler sovyetlerdi doğudaki hangi türk devleti o kadar büyük yardım etti?Hem doğu o zamanlar sovyetlere göre daha zengindi.Sovyetler elbetti Türkiye'yi yanına çekmek istiyordu.Sovyetlerin politikası zaten büyük sosyalist blok oluşturmaktı.Lenin zaten Atatürk'ün sosyalizme sıçak bakmadığını biliyordu.Bunu sonradanda dile getirmiştir.Fakat ortak düşman olduğu için 2 devlet birbirine çok yaklaşmışlardır.Atatürk sonrası ABD yanlısı başkanların göreve geçmesi Türkiye-sovyet ilişkilerini bozmuştur.Artık mesajlarımda açık aramaya çalışmasan memnun olurum.
*Ben sovyetlerin irayı deslediğini söylediğini sandım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ArjesT -- 27 Eylül 2010; 22:01:20 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
sahsınızı takıp etmıyorum.sızı fıslemek gıbı bır nıyetım de yok.burada bılgılerımızı palasıyrouz.
yerınızde olsam sempatı duydugunuz sıstemın savunucularının yalan yanlıs tarıh kıtaplarını veya dergılerını almayı bırakırdım.
bugun ıs bankasında bıle afgan ve hıntlı muslumanların payı var desem acaba tepkınız ne olurdu?
ayrıca doguda hangu turk devletı mı var da yardım edecek?
efendım?
tarıhten bı haber ınsan.tımur devletı sonrası orta asyadakı ozbek ve ardılı buhara hanlıgını arastırmanı ısterım.
devetmı yok?
1918-1920 ıngılız hımayesı(somurgesı)azerbaycan devletını arastırmanı ısterım
onerım lenın denen kukladan arınman.ama emınım sızın gıbıler fabrıkasyondur.papagan gıbıdırler.bılgı sahıbı olmadan fıkır beyan ederler
ekleme:sosyalıozm e sıcak bakıyorum.ama aramızda fark var.ben ulusal(mıllıyetcı-toplumcu) sosyalızm ı benımserım.
emınım sosyalızm ın fıkır babalarını bıle bılmeszınız sız
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MMX 166 -- 27 Eylül 2010; 21:38:40 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Arka tarafını indirirsen daha sağlıklı tartışabiliriz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ArjesT -- 27 Eylül 2010; 22:02:43 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
sızde var olan ama aslında hıcbır sey olan yuksek egonuzdan arınmanızı tavsıye ederım.
sızın kosulsuz kabul ettıgınız sscb yardımının(rusya propagandası)aslında moskova nın ıstegı degıl aksıne orta asyalı soydaslarımızın bunun yanında afgan ve hıntlı muslumanların yardımıdır.bunu her alanda sscb ve rusya ya mal eden kesımın ne denlı yanılgıda oldugu gun yuzune cıkmasına ragmen bu ısrarrın neden ve nıye oldugunu anlayamamaktayım.neyse fabrıkasyon dememde bosuna degıl.
ataturk un sovyet rusya goruslerını vede bunyesınde kı turk devletlerının olası bagımsızlıgı durumunda turkıye nın alması gereken pozısyonu nu ırdelemenızı onerırım
ekleme:evet hıtler yahudı kuklası ıdı
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MMX 166 -- 27 Eylül 2010; 22:09:15 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
*Mesajlarıma teorik bilgilerimi küçümseyerek başlayıp ve havalı tavırlarınızla mesaj atmasaydın o cümleyi kurmazdım.Yukarıda Atatürk'ün sosyalist biri olmadığını belirttim mesajımı çarpıtma lütfen.Benim forumda tartıştığım ilk kişi değilsin.Şuana kadar onlarca kişi ile tartışmaya girdim ve ilk defa size böyle bi cümleyi size kullanmamın sebebi vardır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ArjesT -- 27 Eylül 2010; 22:24:55 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
dev-yol?
hanı su mılıtanları lubnan da fılıstın de sovyet destegı ıle kurulan ve amacı turkıye de kızıl bır ıhtılal ı yapmak ısteyen turk genclerını sılahlı egıtıme tabıı tutan ve buradan cıkan genclerın barındıgı fıkır olusumundan mı bahsetmektesınız?
ekleme:bılgılerınızı kucumsememekteyım.sadece yanlıs kaynaklardan yanlıs bılgıler edındıgınızı soylemekteyım.yardım olmsutur ama bunlar rusya nın kendı ıstegı degıl,yıne turk soydaslarımızca yapılan vede tamamı bıze gelemeyen yardımlardır.
ayrıca bızım abd ye neden yakınlastıgımızı da o donemkı hukumete degıl dogu topraklarımızda hak ıdda eden stalın e sormak lazım
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MMX 166 -- 27 Eylül 2010; 22:31:03 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Türkiye'deki ilk fabrikaların çoğunu Sovyetler kurmuştur. Batı hiçbir ağır sanayi'yi ülkemize vermemiştir.
2. dünya savaşında almanlar rusyayı ezip istediği yere kadar gidecekti . ve o zamanki direniş ortamı olmayacaktı.
amerika 2. dünya savaşında batağa saplanacaktı
ve sonunda yaşasın HITLER
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi K.Kahriman -- 27 Eylül 2010; 22:48:30 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
< Resime gitmek için tıklayın >
Devrimci Yol işte Dev-Genç'ten THKP-Cden gelen kimsenin kurması olmayan geleneği sürdüren Devrimci Yol.Amacımız Devrim yapmaktı.Filistinde birçok devrimci, gerilla eğitimi almıştır.Herşey tozpembe değil hayatta biz silahlı eylemlerimizi yanlış bulmuyoruz.68lerden bu yana ilerlediğimiz yolda kimse mahsum vatandaşa silah sıkmamıştır silah doğrultuğumuz kişiler emperyalistler ve işgalcilerdir...
*Şu yardımalr hakkında kaynak verebilecekmisiniz çok kesin konuşuyorsunuz?Yoksa şimdi bende kaynakların %90 geldi derim çıkarım işin içinden.
ABD yandaşlığımızı ABD kuklası adnan menderese,60 darbecilerine sormak lazım veya sonradan gelen yöneticilere ? Veya Nazım Hikmet'i kovanlara sormak lazım?Sovyetlere arkanı dönüp ABDye yakınlaşırsan Stalin gibi sosyalizmin gözünü kör ettiği birini kızdırırsınız tabi.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bişeyleri bölmemek için düşünceni bastırırsan düşünmenin ne gereği kalıcak?Yaşadığınız hayatı kabul etmek yerine istediğiniz hayatı yaratmaya çalışın.Bu yüzden dediğin gibi gidin örgütlenin.
Saçmalıyorsun.Aziz Nesin'de komünist biriydi kendile çelişmiyor musun?Birde sosyalist örgütlerin bişey yapamadığını söylemek bütün söylediklerinden daha da saçma.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ArjesT -- 27 Eylül 2010; 23:32:42 >