|
Valla ap ler 3 antenli, markasi tp link diye tercih ettim. Management veya gbit switch ile uyumlumu fikrim yok. Ama urun bu. 100Mbit mi degilmi bilemiyorum... http://www.tp-link.com.tr/products/details/?model=TL-WA901ND#spec İste diyorum ki, bu ap den 3 tane daha alayim iyi bir switchle katlara kablo cekip interneti dagitayim. Ama switch hangisi olmali??? |
ip qos yapan, access control sağlayan (gün, saat, tarih bazında host açıp kapama dahil), ip binding yapan bir cihaz routing yapmadan bu özellikleri nasıl becerir söyle bakalım. ? hani bridge çalışan bir ap den farkı yok diyorsun ya önerdiğim cihazların o yüzden soruyorum. |
bak ben sana ne olacağını söyliyeyim. aynı tas aynı hamam olur. ev kullanımı için yapılmış ethernet üzerinde en fazla 12-15 ip taşıyacak modemin 50 tane ip den istek geldiği için şişer durur ne yapacağını şaşırır. :) aynı şekilde 16 portlu switch gigabit de olsa üzerinde belirle sayıda mac adresini birbirine bağlamak üzere tasarlandığı için ki bu sayıda maksimum olsun olsun 25-30 dur. bu garibanda şişer durur. |
bak ne güzel söylüyorsun management switch ile vlan atamaları yaparsın her kat küçük bir network olur diye. işte bende diyorumki önerdiğim routerler ile her kat küçük bir network olur. kendi çaplarındada public kısıtlama yapabilirler aynı zamanda. üzerinde wan ile lan taşıyan bir cihaz router diilde nedir. routing yapamayan bir cihaz nasıl wan girişinden ppoe, dinamik ip yada l2tp yada statik ip ile bağlantı sağlar. wan da kullandığı ip adresi farklı olup landa farklı grupta ip kullanmasının amacı nedir. mac clone ile 10-12 tane pc yi aynı mac adresi üzerinden wan a nasıl çıkarır. lütfen biraz daha dikkatli yazalım. ayrıca cihazları aynı kefeye koymuyorum. neyin ne olduğunu iyi biliyorum. sorun yok. yukarda yazdım. varsa para koy merkeze adam gibi bir cihaz katlarada bridge ap ler problemi çöz. para yoksada ucuz fakat çok sayıda cihaz kullanarak katları fiziksel olarak vlan lara böl. |
|
Merkeze koyabilecegimiz adam gibi bir cihaz cok fazla cihazdan daha iyi olabilir bence. Tabi her kata network kurmak da iyi bir fikir ama karisik biraz... O merkezdeki adam gibi cihaz onerin ne olur peki? |
|
şu cihazı al.http://www.draytektr.com/index.cfm?fuseaction=objects2.detail_product&product_id=542&stock_id=536 arkasına şu switch i alhttp://www.ucuzu.com/switch-c3145/hp/v1410-24-j9663a-p48697297/ draytek cihaz adsl modem görevide göreceği için modemi kullanmazsın. draytek bilgi işlemin mail ile sorduğum soru üzerine cihazın 70-80 pc yi rahat ve sorunsuz nete çıkaracağı yönündeydi. lakin hiç kullandığım bir cihaz diil. |
|
Tek Tek açıklamak istiyorum. Aslında gereksiz bir tartışma ama Network yapısında yenisiniz heralde. Qos: Data akışında öncelik vermek için kullanılan bir protokoldür. Genelde Voip te kullanılır ses hattının önceliği herzaman önemlidir. İnternet bazında ise bilgisayarlara öncelik vermek için kullanılabilir. Router yada routing le alakası yoktur. AP üzerinden bile yapıla bilir. Bunu için Router cihazı almaya gerek yoktur. access control veya access list: Kişilerin internete çıkışlarını yasaklamak , portları yasaklamak için kullanılır. Alında bir firewall özelliğidir ve router veya routingle uzaktan yakından alakası yoktur. Bu işlemi modem üzerinden yapabilirsiniz. Bunu için Router cihazı almaya gerek yoktur. ip binding:ip ile mac eşleştirmesi yaparak, ip ile mac uyuşmuyorsa kişinin internete çıkışını yasaklar veya ip almamasını sağlayabilirsiniz(DHCP yi ip-mac binding yapan cihazın dağıtması şartıyla).Free Radius veya windows radius un işerini biraz daha basitleşmiş bir şekilde yapan protokoldür. Bu özelliğinde router veya routing özelliğiyle alakası olmayıp modem üzerindende rahatlıkla yapılabilir. Ruoter ve Routing işleni: iki farklı network ü birbirine köprüleyen cihazlardır. Bilgisayarlar veya network cihazları kendi ip adresi dışında bir ip ye gitmek isteği zaman routerlar gidilmek istenen yere doğru route eder. Yanlız Routerın üzerinde tanımlamalar yapılmadıysa route edemezler. Bütün modemler aslında birer basit routerdır. İç network ip sini dış dünyada bulunan iplere route eder. Sizin tavsiye ettiğiniz ürünlerin route özelliği yoktur. Şöyleki; O cihazın katlardaki yükü azaltabilmesi için şöyle ayarlanması gerekir: Varsayalım ki 7. kattaki pc nin ip adresi 192.168.1.9 AP iki ip olmak zorunda biri 192.168.1.1 diğer ip si 10.10.10.2, modemin ip adresi 10.10.10.1 olsun. 7. kattaki bilgisayarın internete çıkabilmesi için modeme ulaşması gerekmektedir fakat ulaşamaz ip ler farklı çünkü bu yüzden 7. katta bulunan cihaza şöyle bir route girilmesi gerekir:10.10.10.0 255.255.255.0 10.10.10.2 dememiz lazım ki internete çıkış yapabilelim. Sizin önerdiğiniz cihazlar malesefki böyle bir özelliği yok. Peki neden o cihazlara router deniyor bu cihazlar sadece 0.0.0.0 networküne yani internete route etmek için tanımlılar basitte olsa bir route işlemi yaptığı için router deniyor. Fakat gerçek bir router değiller. Gelelim Sonuca: Yukarıda açıklamalarını yaptığım hiçbir özelliği kullanmanıza gerek yok bu yüzdende bu cihazları almana gerek yok. Arakatlara koyacağınız bu cihazlar source nat yapamadığı için modeme aynı sayıda ip adresi gidecektir. Yani router da koysan koymasanda modeme gidecek ip sayısı aynıdı.Gelelim 100 mbit 1Gbit 1000 (mbit) farkına siz çapı 10mm olan bir su borusuna, çapı 5mm bir su borusu bağlarsanız ne olur acaba? Tekrar söylüyorum bu sistemin sorunsuz çalışması için Management switch şart. HP marka Management switchlere bakabilirsiniz. Diyosanız ki bu işin para kısmı beni aşıyor o zaman her kata kablo çekip biraz kaliteli bir switch alıp (en azından kitlenmesin) bütün AP leri bu switch bağlayıp sistemi çalıştırabilirsiniz. Soracağını başka bir soru varsa 1 saat daha buradayım. |
| Modemlarde bulunan wan portları iç network iplerine route edemezler sadece public lere yönlendirme yaparlar. Eğer yapsalardı VDSL modeme gerek kalmazdı zaten yada metro ethernet sonlandırmalarında switchler yerine adsl modem kullanılırdı. Bunu deneyerek görebilirsiniz. bir modem alın lan ip si ile wan ip sini public olmayan ipler verin ve geçiş yapmaya çalışın bakalım sonuş ne oluyor |
yeni olan kim anlaşıldı. pes diyorum başka birşey demiyorum. bridge ap ye qos yaptırdın ya büyüksün. bir bridge ap nin (standart ap den bahsediyorum routing özelliği olmayan örn. arkadaştaki tplin 901) qos yapması network ün doğasına ters bir olay. yazmışta yazmış sın modemle yaparsın diye peki senin modem dediğin cihazın wan bacağı adsl - lan bacağı ethernet diil mi ? modemde bir router diilmidir. peki şöyle yap o modeme ethernetten başka bir modem bağla yap bakalım qos, ip binding v.s v.s. hadi göreyim. olmadı dimi. çünki bridge çalıştırdın cihazı. bak şu kadar net yazıyorum başkada birşey yazmıycam. önerdiğim cihaz tplink 740n in wan bacağına modemi bağla lan bacağından pc ye gir. modemin ip adresi airties standardı 192.168.2.1 olsun 740n modemden dinamik olarak 192.168.2.2 wan ip adresini alsın. lan bacağında 192.168.3.1 ip adresi ile çalışıp senin pc ne 192.168.3.2 ip adresini versin. sen şimdi pc ne 740n i atlatarak gateway olarak 192.168.2.1 ip adresini gir ve çık bakalım nete çıkabiliyorsan. çıkma şansın yok. gateway i 740n yapmak zorundasın. haa 740n e lan bacağından 4 tane kablosuz olarak da 10 tane pc bağladın bak bakalım modemin yönlendirmelerine ne göreceksin. ben söyliyim sadece 740n i göreceksin. ayrıca statik routing dediğin olayı hani anlatmışsın ya 7. kattaki pc diye onuda yapıyor önerdiğim cihazlar ki gereği yok. |
| Olayin para kisminda degilim fakat katlara kablo cekip iyi bir switch ile her kata dagitmak daha saglam bir ag saglamazmi bana? Utkanin onerdigi switch ok. Ama router biraz tuzlu fiyat. Tabi secenek yoksa yapacak seyde yok. |
|
son birşey yazıcam bu konuda yeterince tartıştık bu kadar uzatmanın bir anlamı yok. şunu soruyorum şayet önerdiğim cihaz tp-link 740n router diilse lan bacağından yada wifi üzerinden kendisine bağlanmış pc lere nasıl bandgenişliği uygulayabiliyor.? örn. xxx mac adresli pc ye download hızı olarak maksimum 1 mbit verirken yyy mac adresli pc ye 3 mbit verebiliyor. ? şayet bu cihaz modemle pc ler arasında bir router diilse nasıl yapıyor bu işi. ? bu cihaz gerçek bir router diilde bir access point ise bunu yapma şansı varmı ? aslında ip qos tan kastım buydu. |
verdiğin örneğin konumuzla ne ilgisi var.? adsl modemin wan bacağı adsl portudur. lan bacağı ethernettir. tabiki lan dan lana routing yapamaz ki böyle bi routing olmaz. hoş sana göre yapması lazım. bridge ap ip qos yaparsa modem neden yapmasın lan dan lana ip qos. |
|
tplin 901 cihazı Bridge+AP modunda çalışabildiği için (bu modda çalışmayan cihaz neredeyse kalmadı) Qos özelliğini kullanabilirsin. Ayrıca Qos u modemden de yapabilir. Modemin basit bir roter olduğunu söyledim zaten. Arıca Modemi bridge modda çalıştrıp Qos yapabilirsiniz bunu en güzel örneği UTM Firewalları sonlandırırken modemi bridge moda alıp firewall üzerinde sonlandırıyoruz fakar Qos işlemini modemden yapabiliyorsun.(Modemin Qos özelliği olması gerekmekte). bak şu kadar net yazıyorum başkada birşey yazmıycam. önerdiğim cihaz tplink 740n in wan bacağına modemi bağla lan bacağından pc ye gir. modemin ip adresi airties standardı 192.168.2.1 olsun 740n modemden dinamik olarak 192.168.2.2 wan ip adresini alsın. lan bacağında 192.168.3.1 ip adresi ile çalışıp senin pc ne 192.168.3.2 ip adresini versin. sen şimdi pc ne 740n i atlatarak gateway olarak 192.168.2.1 ip adresini gir ve çık bakalım nete çıkabiliyorsan. çıkma şansın yok. gateway i 740n yapmak zorundasın. haa 740n e lan bacağından 4 tane kablosuz olarak da 10 tane pc bağladın bak bakalım modemin yönlendirmelerine ne göreceksin. ben söyliyim sadece 740n i göreceksin. Önerdiğiniz cihazın source nat yaptığını söylemeye çalışmızsınız galiba ama soure nat ın ne olduğunu pek kavrayamamışsınız. Bir cihazın source nat yapabilmesi için public cihaz olması gerekmekte. Sizin yaptığınız işlemde yük yine modemde. Açıklamaya çalışacağım inşallah başarabilirim internet Explorer dan google istek gönderdiniz sizin tavsiye ettiğiniz cihaz ne yaptı isteği modeme gönderdi fakat modem isteğin pc den geldiğini biliyor sizin cihaz sorce nat değil Destination nat yaptı. Source nat yapabilmesi için isteğin hangi tarayıcıdan geldiğini bilip bunu hafızada tutup modeme isteğin karşılığı olan public ip yi göndermesi gerekiyor. Bu işlemi cisco 878 router bile secure lisansı yükleyince bile yarım yamalak yaparken o cihaz nasıl yapacak bunu merak ettim. |
|
bir modem isteğin nerden geldiğini mac adresi ve ip adresi hariç nerden bilebilir. ? qos tan kastım bandgenişliği ayarıydı. yeni nesil cihazlarda ip qos olarak geçiyor. (kataloglarına ve kutularının üstüne bakabilirsin) varsa 901 de yapsın saygı duyarım. |
|
Modemler bu iş için üretilmiş cihazlardır. Basit bir şekilde düşünelim. Bilgisayarında internet explorer ve mozilla yüklü birinden google birinden facebooka girdin soure ip aynı yani pc nin modeme yaptığı istek ip si pc nin iç bacak ip si dimi. Modem de pc den gelen bu istekleri alıyor google ve facebook a iletiyor ama dönüşte hiç karıştırmadan mozillanın kini mozillaya internet explorer kini explorera iletiyor. İşte buna soure nat deniyor. İsterseniz bununda mantığını anlatabilirim?? |
|
Qos bant genişliği ayarının yanı sıra protokole görede işlem yapabiliyor. Daha öncede dediğim gibi şirketlerde özellikle aynı pc den çıkan Voip (yani ses) ve data akışındaki önceliği belirlemek için kullanılabiliyor. Farklı pcler olmasına bile gerek yok yani. Tavsiye ettiğin cihazın kataloğunda buradan bakabilirsinhttp://www.tp-link.com/en/products/details/?model=TL-WA901ND#spec Wireless Modes bötümünde Bridge+AP yazıyor yani cihaz Qos yapabilir. |
bu portlar ne işe yarıyor o zaman port kullanmayalım modem nasıl olsa çözüyor işi bu dediğin işi pc yapıyor olmasın modem den gelen cevaplara göre ? şu bandgenişliğine bir cevabın varsa devam edelim. yoksa ben çıkıcam. |
YAni demek istedigin wa901 lerde ap+router yapilabiliyo ama modem vasitasiyla yapiliyo. Dogrumu anladim? |
katalogda qos göremedim. sadece wmm var. wmm bambaşka bir olay. wifide multimedya uygulamalarına öncelik vermek için kullanılır. sen qss ile qos u karıştırıyor olmayasın ? |
AP 100mbit se Switch Gbit olmasını bir önemi kalmıyo.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle