Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Ses Sistemleri
Ev Sinema Ses Sistemleri
SOUNDBAR (Ana Konu) (İlk mesaj her pazar güncel)
Bu konudaki kullanıcılar: 2 kayıtlı üye, 10 misafir, 5 mobil kullanıcı
40681
Cevap 1975313
Tıklama 69
Öne Çıkarma
Cevap 1975313
Tıklama 69
Öne Çıkarma
-
SOUNDBAR (Ana Konu) (İlk mesaj her pazar güncel)
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
Sorun soundbarda gibi görünse de çözüm Modemde: 
|
| Bu işin uzmanı olmayan, amatör bir kullanıcı olarak LG SN11R ve Samsung HW-Q950A& |
| Üstad olduğunuzu bu yazınız ile tescillemiş oldunuz aslında 🙂. Zaten Üstad'ların en belirgin özelliği toplumun ısrarına rağmen o sıfata layık olmadığını düşünmeler... |
Sorun soundbarda gibi görünse de çözüm Modemde: Aynı odada wifi internet kullandığınızdan ve wifi frekans kanalı ile sub'ın wireless frekans kanalı çakıştığı için kopmalar oluyor. Çözümü ise modemin ayarlarına girerek intnet için farklı bir wifi kanalı seçin (1-9 arasında bir değer) Sorununuz çözülecektir. Bu bilgiyi servis bilmez, yabancı forumlarda bulamazsınız vs vs. Vaktiyle çok araştırmış ve kafa yormuştum. Kolay gelsin :) |
|
Bu işin uzmanı olmayan, amatör bir kullanıcı olarak LG SN11R ve Samsung HW-Q950A'yi kıyaslamak ve yorumlamak isterim. LG SN11R'i Türkiye'ye Evkur ile birlikte Mediamarkt'e ilk geldiği zaman almıştım. Denedikten sonra iade etmiştim. Takibimde kalmaya devam etti. AVSforum, avsforums,reddit ve burasını okuyordum. Yazılımla bazı eksikliklerini düzelttiklerini okuyunca yaklaşık 8-9 ay sonra sonra yeniden almaya karar vermiştim. Bununla birlikte seri yazılım güncellemeriyle cihazın bazen atmos, bazen bass detaylarını iyileştirdiler. Fakat bir türlü centerdaki diyalog detaylarını düzeltemediler. Hatta bazı yazılımlarda arka üst atmos hoparlörlerden gelen detay ve güç çok güzelken, bir sonraki yazılımla o detayları mahvedip bu sefer subwooferdaki bassı iyileştirmişlerdi. Senkron olarak beğendiğim yazılımlardan biri şu idi; (Sanırım şu an yenisi geldi). Bu yazılım, forumlardaki birçok arkadaşın subwooferının brick olmasına da sebep olmuştu. Main : 2112011 Micom : 2110221 Chromecast : 1.52.246654 Sonrasında forumdaki @pape arkadaşın desteği ve yardımıyla Samsung HW-Q950A aldım. Yorumlara geçmeden önce, LG SN11R'i satmadan ikisini birlikte fotoğraflamıştım. TV : Philips 65PUS8102 Bar kıyaslaması LG SN11R, TV ile aynı ebatlarda, Samsung HW-Q950A daha ufak. Samsung HW-Q950A : 21 cm daha uzun, 0,7 cm daha yüksek ve 0,9 cm daha dar < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Subwoofer kıyaslaması Samsung HW-Q950A : 1,2 cm daha kısa, 1,1 daha uzun, 9,1 cm daha geniş. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Arka hoparlörler : Samsung HW-Q950A : 0,6 cm daha kısa , 0,8 daha alçak, 5 cm daha dar. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Barın arkası : < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > LG SN11R'in malzeme kalitesi daha iyi. Samsung HW-Q950A',in üzerindeki bezden olan kaplama net kötü. Bu sene gelecek olan Samsung HW-Q990B'den bezden vazgeçmişler. Doğru bir adım olmuş. LG SN11R'deki barın arkasındaki bağlantılara ulaşmak ve kabloları takmak daha kolay. Samsung HW-Q950A'da hem içeride ve yanda kaldığından daha zor. Kablolar esniyor. Samsung HW-Q950A'daki en kötü özelliklerden biri ekranın çok küçük ve barın yukarıda olması. Bunu tasarlarken cidden ne düşündüklerini merak etmiyor da değilim. Elbet kendilerince mantıklı bir açıklaması vardır. Fakat aşırı kötü, yorucu ve kullanışsız. Bez kaplamadan sonra Samsung HW-Q990B'de ekranı da öne almışlar, Bu da çok doğru bir adım olmuş. Örnek, Lg SN11R'deki kumanda da i tuşuna bastığınızda ekran üzerinde size PCM mi, Dolby Atmos mu, DTS:X mi, Dolby Audio mu gibi sesin tanımı ile bilgi veriyor. Samsung HW-Q950A'da ne kumanda da , ne de uygulamasında böyle bir tuş bulamadım. İşin daha da kötüsü içerik başlarken, yerinizden kalkıp barın başında bekleyip yazıyı başta gördünüz gördünüz, yoksa geçmiş olsun bir daha göremezsiniz. Apple TV 4K ile Dolby TrueHD 7.1 bir içerik açtığınızda, Apple TV 4K passthrogh edemeyip kendi çözdüğü için ekranda PCM/LCPM yazısını da göremiyorsunuz. Bomboş bir ekran geçiyor. Aynı durum Apple TV 4K'dan DTS:X bir içerik açtığınızda da oluyor. Fakat Apple TV 4K üzerinden netflix, amazon prime gibi stream servislerden atmos içerik açtığınızda ekranda Dolby Atmos yazısını görüyorsunuz. Bu durum neden kaynaklanıyor bilmiyorum. Varsa da bilen biri aydınlatabilir. Henüz avforumsta 40'lı sayfalardayım. Yazan birine denk gelmedim. Belki Samsung bir TV olsaydı,ekran üzerinde bu detayları görebilirdim. Samsung TV ile Samsung HW-Q950A kullanan biri varsa deneyebilir, bilgi verebilir. Gelelim ses perfomansına ; Yaklaşık bir haftadır cihazı kullanıyorum. İlk fişe takıp Nvidia Shield, kodi üzerinden Dolby TrueHD Atmos bir içerik açtığımda gelen sesi başta yadırgadım. İki cihazın ses karakteristiği mi derler, kumaşı mı derler, çok farklı geldi. Biri iyi , biri kötü gibi değil yanlış anlaşılmasın,sadece farklı olduğunu hissettim. Kullanmaya devam ettikçe kulağım alıştı,alışmaya da devam ediyor. LG SN11R'yi satmadan önce bu işe gönül vermiş hobi olarak ilgilenen bir arkadaş cihazı test edip almak istedi. Evinde Denon X2400 ve Samsung Q70R varmış.Gelen arkadaşla birlikte aşağıdakileri sırasıyla aynı anda dinledik. Her iki cihazı Standart Mod kullanarak, aşağıdaki üzerinde olan yazılımlar ile denedik. LG SN11R : Main : 2112011 Micom : 2110221 Chromecast : 1.52.246654 Samsung HW-Q950A Yerleşik Bellek sürümü : HW-Q950AWWB-1010.1 Alt modül Yazılım : 57 Eklenti Sürümü : 3.1.60 - Elimde Dolby Atmos Demonstration 2014-2019 arasındaki diskler var. İlk olarak, bir çoğunuzun bildiği yaprak düşme videosu ve orman videosunu, - Ready One Player'daki başlardaki yarış sahnesini, - Gladiator DTS:X olarak başındaki savaş sahnesini, - Netflix'deki The Harder They Fall giriş sahneleri ve introsunu Cihazla ilgili önceden herhangi bir yorum yapmadım. İkimizinde düşündükleri benzer idi. Diyalog : Net bir şekilde Samsung HW-Q950A sesi daha berrak, temiz bir şekilde veriyor. LG daha tok, basslı bir ses veriyor. Çevresel sesler diyalogun önüne geçiyor, daha baskılıyor gibi oluyor. Centerdaki detayı duymak için sesi açıyorsun. Bu seferde ev inliyor. Centerı +6'ya getirmekte çare olmuyor. bu sefer ses bozuluyor. Neyi denediysem beni mutu etmedi. İki defa LG SN11R'yi alıp, satıp yeni bir cihaz almamım esas ve tek nedenidir. Gece hanımla film izlerken düşük sesteki netlik kalitesi net belli oluyor. O berraklık detaylara da yansıyor, fark yaratıyor. Çevreses sesler ve atmos kalitesi : LG SN11R'nin üzerindeki yazılım ile arka hoparlördeki atmos kalitesi iyi duruma geldi. Birbirine ezici bir üstünlüğünü fark edemedim. Çevresel ses olarak Samsung HW-Q950A daha başarılı. Odayı daha iyi doldurabiliyor. 15 ses seviyesinde bunu yapabiliyor. Subwoofer : Forumlarda beğeneni de var beğenmeyeni de. Apartmanda 24 metrekare bir salondaki kurulum için bu bassın daha ne olması gerekiyor bilmiyorum. Kullandığın yer büyük olur, evin müstakil olur anlarım. Ama her iki cihazda bence gayet tatminkar ve güzel bir sonuç veriyor. Kaldı ki LG SN11R'in üzerindeki yazılım bence şu ana kadarki en iyi bass performansını gösteren yazılım. İkisinin arasındaki hissettiğim fark ; Orman videsundaki Powerful Bass kısmına geldiğinde LG daha sert, kısa ve yüksekten vuruyor. Samsung HW-Q950A o kısmı daha da uzatıyor ve bence daha keyifli hale geliyor. O gürlemenin hiç bitmesini istemiyorsun. Müzik : Çok müzik dinleyen biri değilim. Dolby Atmos Demonstration disklerdeki müzik, konser olanları test ettim. Samsung HW-Q950A net bir şekilde daha başarılı. Belki daha tiz olduğundan benim kulağıma güzel geliyor. Diyaloglardaki netlik, buradaki enstrümanların detay tınılarında da var. Qobuz üyeliğim yok. Belki yüksek kalitedeki seslerde farklılık artababilir bilemiyorum. Cihazın kullanımı ve diğer detaylar ; - LG'de içerik Dolby Atmos ve DTS:X olduğunda bar ekranında ve uygulamada herhangi bir işlem yapmana izin vermiyordu. NOT SUPPORTED yazısı geliyordu. Samsung uygulamasında müdehale edebiliyorsun. - Lg'nin uygulaması bence net bir şekilde daha detaylı ve başarılı. Samsung uygulamasındaki bazı detaylar sadece kumanda ile barın üzerindeki küçük ekrandan yapılıyor. Örnek : Kanalların ayrı ayrı ayarını uygulama üzerinden değil, önce ayağa kalkıp, barın başına dikilip (aşırı sinir bozucu) kumanda ile küçücük ekrandan görerek yapabiliyorsunuz ; İzin verdiği ayar kanalların detayları ; Center Level Side Level Wide Level Front Top Level Rear Level Rear Side Level Rear Top Level Active Voice Amplifier (AVA) : On, Off Virtual : On,Off ayarlarını da uygulamadan değil kumandadan yapabiliyorsunuz. Samsung HW-Q950A, Ekolayzır frekanslarını ayrı ayrı ayarlayabilmek gayet güzel. - LG'de cihazı güncellemek çok kötü idi. Wifi resetle, Google Home'a git, cihazı sil, kur kaldır, Olmadı yeniden, olmadı yeniden derken bu sefer main geldi, micom gelmedi.Bir daha sil kur, bayağı yoruyor idi. Samsung HW-Q950A'daki güncelleme, Lg'deki vietnam kampını yaşadıktan sonra şok edici seviyede iyi ve basit. Uygulama üzerinden sağ üst, üç noktaya bas, Bilgi'ye gel. Yerleşik Bellek Güncelleme de,1 dakikaya hazır. Hem de cihazı kullanmaya devam ederken olması gayet güzel. - Samsung HW-Q950A Standart olarak kullanmama rağmen Uyarlanabilir Ses modu gayet başarılı çalışıyor. - İki HDMI in girişinden birine ,Apple TV 4K, diğerine Nvidia Shield Pro takarak kullanıyorum;
- LG SN11R'de maksimum ses seviyesi 40. 25'in üzerini apartmandaki birinin uzun süreli kullanması zor. Test için kısa süreli 40 yaptım denedim. Çok iyi gelmişti :) Bence apartman kullanımı, içeriğe göre 15-25 olabilir. - Samsung HW-Q950A'daki maksimum ses seviyesi 100. İkisini de 25'e getirdiğinde Samsung sesi çok daha güçlü. Bence apartman kullanımı, içeriğe göre 15-25 olabilir. 100'ü henüz test edemedim. :) Son olarak henüz alışma sürecindeyim diyebilirim. Forumları da karıştırıyorum. @pape arkadaş paylaşmıştı. Belki gözden kaçmış olabilir. O ayarları hem Redditte hem de avforums beğenenler olmuş. Bende denemeye başladım. Gayet başarılı. Buraya linkini yeniden atayım. Denemek isteyen deneyebilir. https://www.reddit.com/r/Soundbars/comments/qnl0ap/best_settings_for_samsung_q950a_for_ps5_and_sony Bir ara @josh-r ve @srknzr ile birlikte toplanıp denemeler yapmıştık. Kısa zamanda yeniden buluşup denemelere devam edeceğiz. Biraz uzun oldu kusura bakmayın. Cihazları alan veya niyeti olan arkadaşlar için amatör yorumlarım fikir verebilir. İyi geceler. |
_____________________________
Eski kullanıcı adı: I.K.
Bu mesaja 8 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @pape , @josh-r , @srknzr
|
Üstad olduğunuzu bu yazınız ile tescillemiş oldunuz aslında 🙂. Zaten Üstad'ların en belirgin özelliği toplumun ısrarına rağmen o sıfata layık olmadığını düşünmeleridir 😁. Üstadım mutlaka daha bilgili olanlar kimseler vardır. Ama forumlarda önemli olan bu bilgiyi paylaşma zahmetine katlanan; emek ve zaman harcayandır. Sizin harcadığınız emek ve zaman satır aralarında kaybolup gittikçe ben üzülüyorum doğrusu. O anlık soruyu soran, mesaja denk gelip okuyan istifade ediyor; sonra satır aralarında kayboluyor. Sorumluluk adına da lütfen gözünüzde büyütmeyin. Daha iyisini yapacak buyursun gelsin ama daha iyisi gelene kadar en iyisi sizsiniz 🙂. Hasbelkader ilk mesajı bir vesile ile yazmış arkadaş, öyle kalmış. Ne sorumluluğu vardır şu an ne de öyle bir derdi. Forumda böylesi yoğun trafiği olan hiçbir konunun ilk mesajı bu durumda değildir diye düşünüyorum. Özetle konuda en çok tecrübe ve bilgi sahibi olduğunu düşündüğüm, bunu tüm takip eden arkadaşlarında onaylayacağı iki arkadaşımın sayfayı devralmasını arzu ederim. Biri siz, diğeride değerli üstad @sadays ⚠️ Sayfayı takip eden arkadaşlar lütfen mesajıma beğeni yağdırarak desteklediğinizi gösterin... ⚠️ |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tayaydin -- 11 Aralık 2023; 11:31:19 >
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @sadays , @eiskent
|
Soundbar alacaklarin once marka kisitlarindan kurtulmasi ve cihazi dinlemesi onemli. Burada uzun suredir yapilan yorumlar gosteriyor ki; aslinda 1500tl ustu cihazlar genel anlamda basarili. Ancak ses renkleri kisilerin begenilerine gore degistiginden farklilik burada ortaya cikiyor. Soundbarlar ilk ciktiklari zamanlar gibi dar secenek ve dusuk fiyat politikasi ile tuketiciye hitap etmek yerine artik dect amfi sistemlerin yerine goz dikerek modeller cikariyorlar. Bu nedenle ayirdiginiz butceyi onxelikle kontrol.edip arttirma sansi varsa biraz beklemek faydali olur. Ozellikle amfili sistemlere aliskin olanlar icin sub ve cevresel efektler onem tasir. Bu nedenle bir bar uzerindeki hoparlorlerin durus acisi ve yazilim ile surround efekti alabilecegini dusunerek cihaz alip hayal kirikligina ugrama ihtimali buyuktur. Burada onerim; cevresel kablosuz haporlerle uyumlu cihazlarin tercih edilmesi ve gerekirse zamanla sistemin cevresel hoparlorlerlenyukseltilmesidir. 2.1 ve 4.1 cihazlarin pratikte cok farki yok. Burada kullanilan hoparlorlere farkli frekanslar gonderiliyor ve bir tik detay almak mumkun olabilir ama aradaki ayrim daha cok ticari. 5.1 ile beraber diyalog hoparlorleri geliyor. Burada dd ve dts kayitlari ile uyumluluk da sozkonusi oldugundan 5.1; 4.1 ve 2.1'den ayriliyor. 5.1 ve ustu cihazlarin sesleri daha derinlikli ve renkli denilebilir. Subwoofersiz modeller nasildir sorusunun mantikli cevabi sudur; apartman daireniz ya da oda konumunuz musait degilse harici bas olmayan modellere yonelin. Ya da sinemadan cok muzik icin kullanirim diyorsaniz bu cihazlar alinabilir. Harici sub'i olmayan soundbarlarin suruculeri ayni zamanda bas gorevini de ustlendiginden daha ozenli secilmis bilesenler oluyorlar. Sadece ince bir bardan amfili, kule hoparlorlu cihazlarin sesini almak ise ayri bir deneyim. Tabi ki guzel bir amfi ve kule hoparlorler ile yanyana dinlense küme düsebilecek kalitede olan cihazlar var ancak konu fiyat/performans acisindan ele alindiginda cok cok iyi soundbarlar var ve performansi klasik anfili cihazlarin bile onune gecebilir. Ozellikle aidofiller amfi secerkennsesi pure modda dinlemeyi severler ve amfinin en dogal hali ile sesi vermesini isterler. Burada amfi dogalligi sunarken sesi sert, yumusak ya da orra karar akrtarabilir. Hoparlorler de ses karakteri ile buyuk katki sunar. Ses kulagi cok gelismis bir kisi yamaha ile dinledigi elektronik muzigi, onkyo ya da denon da begenmez. Ya da cerwin vega'daki sert punch vuruslari kef'te bulamayabilir. Bunlar cihazlarin kalitesiz oldugunun kanitlari degildir. Tipki parfum gibi kulaginizin karakteri tercih noktanizi belirler. Buradan soundbarlara gelirsek ozellikle koklesmis ses markalarina ait cihazlarda bu ses karakteristigi decam ediyor. Tek farkla cihazlar anfilere gore cok daha fazla ses isliyorlar. Pure bir ses almaknicin flat ayarlar secilse dahi yalin ses bulmak zor. Yani kulaginiz yumusak veya sert muzik tonlarindan hangisini seviyorsa soundbarlarin subwooferlari muhakkak test edilmeli. Lg'eeki uzayan basi, samsung'un punch tarzli sublarinda bulamayabilirsiniz. Bu arada samsung harman kardon'yu satin aldigindan ses karakteri artik hem daha sert hem de kalite anlaminda daha yukseklerde eskiye gire. Bmw araclardaki muzikaliteyi begenenler samsung'daki sesi tanidik bulabilirler. Belki uzun bir yazi oldu ama son sayfalarsa kagit uzerindeki ozellikler ile beklenen modeller olmasi ve istenen tavsiyelwr nedeni ile kisisel goruslerimi yazmak istedim. Bir zamanlar Soundbarlarin ortadan kalkacagini dusunurken simdi deneyimledigim kaliteli soundbarlar yuzunden onkyo anfisini satiliga cikaran bir kullanici olarak yazdim. Saygilarimla. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eiskent -- 10 Mart 2018; 19:38:10 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Soundbarlar ilk ciktiginda acikcasi burun kivirmistim. Onkyo 7.1 amfim ve sony hoparllor, pioneer subwooferdan olusan ev sinema sistemimi pioneer vsx 921 ile upgrade ederken hic dusunmemistim. Sonrasinda hafizalat kuculup, internet hizlaninca kablosuz baglanti ile ses almanin zamane sarti olmaya basladigini gorunce teknosanin kapanmak uzere olan magazalarinin birinden lg nb 3640 soundbar aldim. Hem de 250tlye. Eve getirdim kurdum. Beklentim sadece sesi arttirsin derken hic beklemedigim bir kaliteyi gordum. Tabi mi amfi kaltesi degildi ama kablosuz baglanti ile aktarim, cihaz uzerinden youtube baglanma vs. teknolojiyi seven biri olarak yeni bit heyacan yaratti bende. Yalniz bu cihazi alirken lg hs9 yani las950m 1999tl idi. Soundbar almadan bubfiyatlara ev sinemasi alinir ne gerek var buna derken 250tl'lik 3640in performansindan sonra meraklandirdi beni. Indirime girmesini beklerken hs7 yani las750 699tlye bimekste satildi 1 gunlugune. Hemen aldim. Yanina h3 surround kablosuz hoparlorleri aldim. Ne yalan soyleyeyim hs7 hayal kirikligi yaratti. 3640 1/3 fiyatina cok daha kaliteli ses veriyordu. Tek avantaji surrounda imkan saglamasiydi. Bu arada 280tlye yine kapanan bir teknosadan piooneer sbx 700 aldim. Pioneerin sesi bana gore gelmedi amfi sistemini kullanmama ragmen. Sonunda teknosada hs9 yani las950 1490tl'ye dustu ve 20km yol katederek teknosadan aldim. Eve geldim kurdum. Ancak o agirlikta soundbar icin yine istedigim sesi alamadim. Daha dogrusu cinema modu disinda istedigim tizleri bulamadim. Ustelik h3 hoparlor ile surroundda kopmalar las750'de okdugu gibi bundada da vardi. Gorev degisikligi nedeniyle ev degistirince nb3640 ve pionnere baba evinde biraktim, hs7 ve hs9 beninle geldi. Bu arada ankara gordion avm'de kapanan bimekste magazanin bir ucundan duydugum sesi bularak samsung hw j7501 ile tanismistim. 1 saat karsisinda telefonumdaki muzikleri test ederek incecik soundbardab cikan sesin dev gibi lg hs9'dan daha iyi olmadigina ikna etmek icin kendimi cok cabaladim ama aklimin kosesinde kaldi. 1.999 tl fiyati olunca zaten 1 ay once alinmis hs9'dan sonra almamistim. 6 ay sonra yine teknosa da bu sefer 7501 1620tl'ye dustu ve gittim aldim. Ayni gun internetten wam 1500 siparisi verdim. Tanesi 290tl'ye gelmisti indirimlerden sonra. Samsungun sesi tam istedigim tinidaydi ve wamlar ile ev sinemasini aratmayan surround olusturuyordu. Baslarda basit muzik dinlemmek icin alinmis soundbar bir sure sonra amfideki kaliteyi bulabilecegim bir inancla arayisa donustu ve 7501 ile nihayetlendi insallah. 200tl'ye bir ses sistemi arayan icin hicbir sey vaadetmeyen bu cihazlar, cebinde 2.000 tl ve fazlasi olan icin cazip seceneklere donustu. Cihazlarda kullanilan oldukca kaliteli bilesenler yenilikci teknoloji ile beklenmeyenleri veriyir. Subsiz cihazlar 10.000tl'lik anfilerin veremedigi stereoyu, duz hoparlor duzleminde surroundu ve subsiz olmasina ragmen derin basi veriyor. Aslinda bunkadar uzun yazmayacaktim ama baslangic noktasi alti ustu bir ses cubugu iken son noktasi artik amfiye gerek yok, profesyonel cihaz alacaksam yine soundbar olur diyen kullanicinin deneyim notu olsun bunlar. Yani yukarda yazilan iki goruse de ben yakinim:) Saygilarimla. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
ATMOS'un dogru tanimi olmadigi icin ortaya cikan sonuclar beklentilerle sekilleniyor. Oneriler bazen hayal satmaya bazen de umutlari yikmaya dogru sekilleniyor. Mesela sizin orneginizde "belki alan buyuktu" gibi bir ihtiyat payi birakmanizi gereektirmeyecek netlikte sonuclar olmaliydi. Olmamasinin sebebi kullanici mi? Buna baktigimizda bence en masum konumda olan cebinden parasi "aşirilan" kulanicilar. Mono'dan stereo'ya gecisle cok basit bir sekilde kapanmis olan muzik ve yaklasik 25 sene sinemada stereo'nun ustel katsayilari ile dizilen hoparlorlerle quadrophonic ses deneyiminin yeniden alevlendirilmesi ile surround ses muzige yine fiziksel olarak dagilmayan hoparlorlerle hayatimiza girdi. Sanirim philips ilkmkez surround terimini kullandi. Ulkemiz teknolojiye gec ulastigi icin ben de kendi deneyim yillarima gore kronolojik siraya dizdigimde 2000'lerde sinematik ses deneyimi alabilecegimiz avr ve hoparlorler pahali ama alinabilir duzeyde hayatimiza girdi ve burada yazan/okuyan bircok kullanici sanirimmo zamanlardan baslayarak bu zaafiyetin pencesinde cebindeki paradan olmaya basladi. Dolby laboratuvarlari cok fazla atraksiyon yapsa da ayni temeldeki 5.1 kayit; 7.1, 9.1 olarak evrimlesse de ortaya cikan sonuc standart 5.1'e gore cok farkli degildi. Fazladan hoparlor almak sorun olmasa bile daire seklide dizerek ortasinda oturmak cok mantikli olmadi. Zaten aslinda dolbyciler ev sinemasi seyircisini dogru oturtacak bir planlamayi yapamadilar. Salonun ortasina koltuk koyup, etrafina hoparlor dizmek Ses muptelasi erkegjn gonlunden gecse de Türk Kadini icin temizlik ve gorsellik dahanonemli oldughndan dogrmadan olen cok projemiz olmustur. Dolbyciler bu arada durmuyirdu tabi ki. Cebine 3 kuruş fazladan kalan meraklilari biraz daha soymak icin sinemada saga sola hatta tavana monte ettigi hoparlorleri Atmos diyerek ev sistemine adapte etmeye kalkti. Zaten bizim konunun baslangic noktasi da burasi oluyor. Bugune kadar eksik kalan basinin ustunden gecen helikopter sesini artik sinemadaki gibi duyabileceksiniz dedi. Ancak salonumuz sinema salonu degildi ve maalesef bizim tavanda hoparlorun olmasi gereken yerde avize vardi, Kiminin tavani delip icine hoparlor koymaya uygun degildi, Turkiye'de hanim faktoru vardi. Herkes kendj evinde oturmadigi gibi tavana hoparlor takarken kablosunu gizleyecek bir formul de yoktu. Belki diyeceksiniz ki bunlar da bahane mi? Elin dokby laboratuvari bunlari mi dusunecekti? Ama dusundu. Nereden mi anliyoruz? 3 tane atmos hoparlor standari (lisanslamasi) getirdi. Overhead ( başüstu), dolby enabled ( hoparlor ustune konum ile yukari fişekleme), bir de duvara karsiya bakacak konumlama. Burada da başka bir karisiklik oldu, mesela ben herseyi goze aldim; tavaba hoparlorcalacagim. Standart bir yuvarlak hoparlor alsam, taksam atmos standarti karsilanacak miydi? Kimine gore hayir... Eger bir hoparlorun atmos lisansi yoksa; lisansli yukari fisekleyen hoparlorden dusuk performans alirsin. Dogru mu? Bil - mi - yor - uz! Hikayenin onemli olcude karmasiklasmasi da burada basliyor. Begenilmeyen atmos destekli tum sounbarlar yukari fisekleme opsiyonu ile dolby enabled standartina layik gorulen ve alicisina atmos ses vaadeden en ucuz cozumler. Atmos avr'de sorun yok ama kullanicilarin hangi hoparlorleri kullandiklarini bilmiyoruz. Tavana montecetse bile dogru yerde mi? Bilmiyoruz. Tavandaki hoparlor atmos standartinda mi? Bilmiyoruz. Oturma konumunu bilmiyoruz. Ve bu bilinmezlikle aslinda en temel srandarti karsilayan soundbarlari atmos verenez diye elestiriyoruz. Dikkat ederseniz bu cihazlarin (soundbarların) kataloglarinda yukari fisekleyen hoparlorler icin ideal bir tavan yuksekligi verilmiyor. Tamanen egimli aci ile yukariya(duz bir zemine) onden ve (hoparlor varsa) arkadadan gelen sesleri tavanda bir noktada bulusturup 360 derece ses icinde bir balon efekti amaclaniyor. Q990 b bu noktada cok pahali avr'nin dahi desteklemeyecegi kadar surucusu ile on koseden arka koseye ve tavana kasar bosluk yaratmayan bir 360 derece sarmal dunya yaratiyor. Sahsenbgen kendi 5.1.4 avr sistemimde onler sony, arkalar pioneer atmox lisansli, onler tv ustunde karsiya bakacak ya da hoparlor ustunde tavana fisekleyecek, arkalar tavana fisekleyecek konumda q990b'den daha basarili bir ses almadim. Sistemin geri kalani polk signature s60 ve s20 gibi serinin en buyuk hoparlirleri. Avr yamaha a2080. Salon ayni. Sistemim q990b'den kotu degil ama yaklasik 5 kat pahali ama 990b atmos konusunda basarili. Ses derinligi vs tartismaya gerek yok ama kurulumdan kablo rahatlgina kadar avr'yi keske jaldirmasaydim dedirtmiyor. Uzun postlar cok okunmaz, uzun yazarak kimsenin de vaktini almak istemem ama vesile ile sizin mesajiniz uzerinden yazdim, sizi elestirmek icin degil, bu isin dogrusunu yapani bulalim gelsin de biz de referans olarak bir nokta belirleyelim artik:)) Saygilarimla, |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Dousk
|
Değerli dostlar; nazlanıyormuş, ağırdan alıyormuş, gizli-saklı işler yapıyormuş gibi bir hava oluşmasın. Forumlardan çok şey öğrendiğim gibi öğrendiğim herşeyi de usûlünce uygun sayfalarda paylaşmaya çalıştım. Bahsedeceğim Kodi'nin bir skin eklentisi (hatta eklenti paketi) olduğu için soundbar sayfasını meşgul etmesini istemedim. Kodi Kurulum Yardımlaşma sayfasında bu konuyu yazıştığımız onunla beraber bu sayfayıda takip eden arkadaşlarda var. Kodi'yi bu zamana kadar hep dahili skin'i ile çok da eklentilerine bulaşmadan arşiv içeriklerimi izlemek için kullanıyordum. Oysa Kodi'yi Kodi yapan eklentileriymiş. Bu esnekliğe şahit olduktan sonra Kodi'ye hayranlığım kat be kat arttı. Geliştiriciler sadece skin'i değil bu eklenti esnekliğini tam performanslı kullanmak için Build paketleri hazırlamışlar ve üstelik kurulumunuda Wizard şeklinde yaparak 8-10 Build içinden sana hitap edeni seçmeni sağlıyor. Hatta kendi whitelist, save, backup almanızı bile sağlıyor. Trakt entegresi, altyazı eklentisi, raiting ve içerik bilgi sağlayıcı, hesap bilgilerinizi her eklenti için tek tek uğraşmamak için account manager gibi bir sürü güzel eklentiler build'lere dahil. RD desteği de mevcut ama tabiki biz yasal olmayan yollarla kopyalanmış içeriklerin kullanılmasına karşıyız. Yasal sahibi olduğumuz medyaların arşiv niteliğinde kataloglanması adına kullanılmasını tavsiye ederiz. Son 5 yıl içinde N3tflix, Amaz0n, Disn3y başta olmak üzere gelişen dijital medya servisleri hiç kuşkusuz kataloglama adına harika arayüzler geliştirdiler. Bu arayüzler pekçok geliştiricilere de ilham oldu. Aşağıya linki yazacağım yerdeki Wizard aracılığyla kurum yaparken bu ilham ile hazırlanmış Redflix TOTAL Build diye geçen paketi seçmenizi öneririm. Linkte zaten gerekli tüm bilgiler yazmaktadır, Kodi'yi kullanmış, daha önce bu tarz kurulum yapanlar zorlanmayacaktır. Konu Soundbar sayfası olduğu için özel de dahil olmak üzere sorular cevaplanmayacaktır. Bu vesile ile Kodi Kurulum ve Yardımlaşma sayfasında skin paketi kurulumu konusuna değinerek benim bu paket ile tanışmama vesile olan @axXxo arkadaşıma teşekkür ederim 👍🏻... https://redwizard.xyz/ |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tayaydin -- 2 Aralık 2024; 13:13:30 >
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ozcan69 , @MySun , @meroboy , @axXxo , @frekans76
|
Samsung servisleri icin soundbarlar uzak cihazlar. Kisisel bir meraklari yoksa bu cihazlar onlar icin quadrophonic basit ses veren cihazlar. Bagla bt'den, tv'deki sesi tum hoparlorlerden versin diye dusunuyorlar. Bu nedenle soundbar kurulumu yapilirken servisten beklenti eger cihaz arizali ise olmali. Onlar gittikten sonra yapilmasi gereken baglanti yapilir. Bu baglanti yapilirken; 1. Once tv'ye bagli tum cihazlarin baglantisi kablolar sokulerek sonlandirilmali. 2. Elektrik Fisleri bagli degil iken ilk baglanti arc hdmi'lerden soundbar ve tv arasinda olmali. Kablo cok kaliteli olmasina gerek yok. Kutudan cikan kablo yeterli.. 3. Sonra iki cihaz da acilarak arc baglantisi test edilmeli. Bu arada tv atmosu destekliyorsa netflix/disney/amazon gibi stream izlenim saglayan uygulamadan ornek bir medya acilip atmos denenmeli. Muhtemelen ilk asamada gelmeyecek olan atmos ses icin tv ayarlarindan duzgecis/passthrought secenehi isaretlenmeli. Netflix en yuksek paket olmali. Samsung tv'ler icin ayarlardan hdmi/uhd ayari acilmali. Tv atmos degil dd+ destekliyorsa amazon uygulamasi uzerindrn atmos ses iletebilir. Alternatif olarak bu da denenebilir. Tv atmos ve dd+ desteklemiyorsa altenatif bir multimedya cihazi edinilmeli. Su an icin bu isi en iyi destekleyen nvidia shield. 2019 model olmasina ragmen hem akis medyasi uzerinden gelen daha dusuk cozunurluklu 5.1.2 atmos sesi hem de arsivinizde olan 7.1.2 kanalli gercek atmos diyebilecegimiz sesi verebilir. Problem ise bu cihaz Turkiye'de cok pahali. Alternatif olarak hemen her android tabanli medya playerlar kodi uzerinden sıkıştırılmıs atmosu verir. Apple tv kendi isledigi Atmosu iletir. Neyse burasi uzun ama bu tarz bir cihaz varsa soundbarin hdmi 1 ya da 2 girisine baglanacak. 4. Bu asamada tv'ye medya player uzerinden atmos ses geliyorsa ilk kurulum asamalari tamamdir ve cihazlariniz arc protokolu ile tek kumanda ile kontrol edilirken atmos ses alabildiginiz ortadadir. 5. Simdi eskiden kullandiginiz cihazlari sirasi ile tv'ye baglayabilirsiniz. Tv'de kaynak degistirdiginizde arc baglantisi devam ediyorsa sorun yok demektir. Ancak digiturk kutulari, tv plus kutulari eski cihazlardir ve tv'nin arc baglantisini kesebilirler. Bu kesintiler herkesin karsilastigi problemler ama digiturkun baglantiyi kesmeyen kutusu (var ama modeli hatirlamiyorum) bulunursa alinabilir. Baglantilari sira ile yaparsaniz arc baglantisini kesen cihaz kolayca bulunur. 6. Uydu alicisi ile baglantili hicbir cihazi direk soundbara baglamayin. Barindirdigi elektrigi hdmi'ye de aktardiklarindan cokca cihaz bozma vukuatlari vardir. 7. Oyun konsolu kullanacaklar icin 120hz destekli su an tek model lg q95sr oldugu icin diger marka soundbarlarda goruntu onemli ise tv'ye, ses onemli ise soundbara baglanti yapilacak. Tv atmos destekliyorsa zaten tv baglantisi hem 120hz hem de atmosu saglayacaktir. 8. Q990b ve q990c modellerinin arka surroundlari sag ve sol yonleri bellidir. Ayrica uygulamada yonlerini kontrol ediniz. Surroindlari onde konumlandiracaklar icin yon ayari vardir. 9. Samsung q990b ve 990c'de standart modda eq ayari kullanabilirsiniz. Diger modlarda sadece bas tiz ayari calisir. Suruculerin ses yuksekliklerini uygulamada sag ust 3 noktaya basarak gorebilirsiniz. 10. Standart modda kullanirsaniz izlediginiz kaynagin orjinal kaydina gore suruculerden ses duyarsiniz. Stereo ise 2.1, dolby digital ise 5.1/7.1, atmos ise 5.1.2 /7.1.2 ses duyarsiniz. Stereo kaydi diger kanallardan ses gelecek sekilde dinlemek isterseniz rv'niz samsung ise kumandanizdan surround/spor/adaptif seceneklerini secerek, uygulama uzerindrn ya da soundbar kumandasindan secim yapabilirsiniz. 11. Gelen kaynagin sesinin atmos oldugunu anlamak icin; medya ilk acildiginda sesi algilarsa soundbarin kucuk ekraninda dolby atmos yazisi kayarak gecer. Bunu kacirirsaniz soundbarin kumandasindan "i" tusuna basarak sesin kayit seklini atmos/multi ch/ Dolby Digital gibi gorebilirsiniz. Saygilarimla. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @_magnetar_
|
LG NB3530A SOUNDBAR İNCELEMEM Arkadaşlar uzun süredir soundabar araştırıp yeterli bilgiye ulaşamadığım için hep erteliyordum. Soundbar konularının olgunlaşmasıyla ihtiyaçlarımı gözden geçirip ikna oldum ve dün kurulumunu yaptım. Kaliteli ses, çevresel sesleri almak gibi bir hedefim vardı ama evdeki küçük oğlumdan ve kablolara olan nefretimden ötürü bu ürüne yöneldim. Mükemmel bir surround almak gibi bir hedefim olmadan n11.com sitesinden LG Türkiye garantili cihazımı 438 tl'ye taksitle aldım. Tv: Lg 42LM760s Ses sistemi: Lg NB3530A Tv kendinden uydu alıcı. hd uydualıcı, Digitürk veya bluray oynatıcım yok. Ses sistemi iki parça Ana ünite ve Kablosuz subwoofer. < Resime gitmek için tıklayın > Çok ama çok şık. Ana ünite tuşları dokunmatik. Bu arada LG NB3531a adı altında cihazın gri rengi mevcut. http://www.lg.com/tr/ev-sinema-sistemi/lg-NB3531A < Resime gitmek için tıklayın > Aksesuarlar < Resime gitmek için tıklayın > Sistemi içinden çıkan askı aparatı ile istediğiniz gibi konumlandırabilirsiniz. Giriş çıkışlar. < Resime gitmek için tıklayın > Bağlantı Bağlantı kutudan çıkan optik kablo veya bluetooth ile yapılıyor. Tv'nizde optik çıkış yok ise ne olur? İnanın bende bilmiyorum, media oynatıcı veya digiturk giriş çıkışları ile olur sanırım. < Resime gitmek için tıklayın > Kutuları açıp ana üniteyi optik kablo ile tv'ye bağlacak fişi elektrik przine takacaksınız. Subwooferı da sadece prize takacaksınız kurulum otomatik yapılmış, subwoofer wireless olarak ana üniteye bağlanmış olacaktır. Başka ayara gerek yok. Kablosuz subwooferda manuel eşleşme düğmesi hariç düğme yok. Sadece durumu bildiren, duruma göre değişen ışık bölümü var. Ses sistemi üzerinde Usb giriş, 2 optik giriş ve mp3 kulaklığının eşdeğeri olan 3.5mm stereo girişi var. Hdmi giriş çıkışı yok. En önemli özelliği bluetooth destekliyor olması. Kablosuz olarak telefonunuzdan veya diğer aygıtlarınızdan soundbarı aratıp "0000" şifresini girerek cihazları eşleştirebiliyorsunuz. Akıllı telefonum(lumia 925) şifre istemeden direk bağlandı. Müzikler, videolar, oyun sesleri her şey ses sisteminden gelmekte. (Güncelleme: 6 Ocak2014) Sistemde usb olsada usb'den flash veya hdd mi takayım film izleyeyim diye bir şey sözkonusu değil. Sistem üzerindeki usb sadece ses oynatmak için. Hangi formatları oynatıyor sorusuna şöyle cevap verebilirim. Sistem usbsini kullanırsanız sadece mp3 ve wma çalıyor. Ses dosyalarını veya film dosyalarını açma görevi tvnize veya harici media oynatıcınıza bağlı. Lg televizyonum en güncel formatlar mkv film, ses formatlarından da dts yi destekliyor o sebeple ben ses sistemi ile her film ve müzik dosyasını açıp seyredebilirim. Çünkü bunları çalıştıran tv. Tv izin verdiği içinde ses sistemi optik kablo ile tv'nin çalıştırdığı her şeyi çalacak. Tv'niz görüntü ve ses formatlarını tam olarak destekliyorsa bu cihaz işinizi görür. Kodeclerde sıkıntı var ise blu-ray ya da harici bir media oynatıcıya ihtiyacınız olacak. Tv kanalları ve radyo kanallrında da sistem çalışmakta. İsterseniz kapatabiliyorsunuz. Sesi hem tv'den hem ses sisteminden dinlemeye izin veriyor sistem. Ama eko sorunu çözebilirseniz. Lg tv ayarlar, ses, senkron ayarlarından üsttekini +3 yapınca uydu izlerken ses senkron oluyor. Ama HDD den oynattığım filmlerde tv ile soundbarın sesi senkron olmuyor, eko oluşuyor. Bazı filmlerin(yify den indirilen) sesinin kısık olduğunu düşünürseniz soundbar ile bu konuşma seslerini pek yükseltemiyorsunuz. Haliyle efekt fazla ama konuşma sesi kısık olunca insan çevreyi rahatsız eder miyim diye düşünüyor. Doğru ayarı bulan bana bildirsin lütfen. Senkron için sistemde ayar var ama sadece 0-300ms arası senkron yapılabiliyor. Pek bir işe yaramıyor. Bluetooth ile ana ünite tv bağlantısını yapabilmeniz için LG tv'nizin bluetooth desteklemesi gerekli, 2013 model altında bu özellik mevcut değilmiş. Optik bağlantı bluetooth bağlantısından daha kaliteli ses verdiği için gereksiz çok da gerekli değil. Subwoofer zaten kendiliğinden ana üniteye wireless ile kablosuz bağlanmakta. Odanın istediğiniz yerine sadece prize takarak subwooferı konumlandırabildiğimizden bahsetmiştim. Kumanda. < Resime gitmek için tıklayın > Lg tv kumadasının yarısı kadar. 20cm civarı. Kumandada 4 ile gösterilen bölüm ses sisteminin kumandası ile tv'nizi yönetmek için, fonksiyonlar çok kısıtlı. Sadece ses ve kanal aşağı yukarı. Aşağıya bakabilirsiniz. Tv kumandası ses sistemine müdahale edebilse mükemmel olurdu. < Resime gitmek için tıklayın > Ses ayarı ve diğer ayarlar. Ana ünite 100 ses seviyesi, kablosuz subwofer 6+, -40 kademedir. Onun dışında manuel tiz bass ayarı yapamazsınız. Sadece hazır modları kullanabilirsiniz. Yaptığınız hiçbir ayarı tvde göremezsiniz ana ünitede bulunan panelden okuyacaksınız. Buyrun ses modları, bence modlar yeterli. < Resime gitmek için tıklayın > Kumanda da tuşu bulunan auto powerdan bahsetmek gerekirse tv'nizi kapattıktan bir dk sonra ana ünite ve subwoofer kapanıyor. Tv açıldığında, açılıyor. Tv izlerken "sinyal yok,geçersiz servis" gibi açılmayan uydu kanallarında 1dk beklerseniz. Cihaz yine kapanıyor. Özellikler < Resime gitmek için tıklayın > YORUMLARIM. Oda konumum. < Resime gitmek için tıklayın > Kablosuz subwoofer iki teklinin arkasında. Ben sol teklide otururum :D Denenen filmler. ufak tefek çizgi filmler 3d transformers 3 3d titanların savaşı 3d sanctum 3d pi'nin yaşamı İlk denemem yukarı bak çizgi filmi ileydi sesi 100'e aldım ama abartı komşuları eve çekecek ses yoktu. Sonra 40'a indirdim normal sesin biraz üstü ile çizgi film izledik ama moralim bozulmuştu. Sonrasında transformers'ı açtım. Ses 40'ta idi. O ne ses, o ne efektler. Arkamda bulunan subwoofrın sesi ile koltuk zangırdıyordu, hıh dedim cihazın yeri iyi. Hemen ses kısmaya başladım. Ses 15'te bile eşim devamlı az daha kıs, az daha kıs demekteydi. Her filmde izlediğim ses yüksekliği farklı, bu film kalitesi ile alakalıymış. Kimini 8'de kimini ses 20'de normal yükseklikte seyrediyoruz. Ama keyif almak istiyorsanız o ses açılacak. Efektlerde ev bir sallanacak. Sesi şöyle 30'a çekeceksin. Sinemaya aileden büyükleri götürürüz bu ne gürültü böyle derler ya işte öyle gerçek sinema gibi ses, salonu dolduruyor. Ama gürültü yok, kaliteli ses var. Ses temizliği, bass kalitesi mükemmel. Gelelim çevresel seslere maalesef daha öyle bir efekt alamadım. Ses sağ sol yapıyor ama arkadan gelen bir sesle karşılaşmadım daha. Ama filmleri hızlandırılmış turlarla seyrettim. Ama bu cihazlara sanal 5.1 diyorlar ama yok bu tanım bence uygun değil. Ya da o özelliği ile daha tanışmadık. Gerçi sinemada da olsak devamlı ses karşıdan geliyor tek tük yanlardan efekt alıyoruz. Yinede sinema kalitesine yakın film gayet güzel izlenebilir. Pişmanmıyım. Hayır. O ses kalitesi, efektlerdeki o bass filmi öyle bir tatlı yapıyor ki iyi ki almışım. 438 tl bu ürün için kesinlikle pahalı değil. 1000tl lik modelleri dinlemedim ama şahsi kanaatim 5.1 tadı alacağım diye bir soundbara 1000tl falan verilmeli mi? İşin içinde 3d oynatıcı ya da bahsettikerimden ayrı bir özellik vardır orasını bilmem. Bu ürün ile pahalı modelleri arasında surround farkı olacağını düşünmüyorum yalnız. Sayın arkadaşlar aklıma geldikçe bu mesajı güncellemeye devam ederim. Şimdilik bu kadar. Kullanma kılavuzu. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi biuu -- 3 Haziran 2014; 9:31:42 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Teknomarketlerde kulak cok cabuk aldatilir. Kaliteli ses ile siddetli ses arasindaki farki anlamayan aliciyi bas sesleri dinleterek ne kadar guzel cihaz oldugunu ikna etmeye calisan satis anlayisi, zaten ses cikisinin buyuk bolumunu subwoofera yukleyen bu sistemleri aksiyonlu, patlamali, diyalog yerine efekti bol olan demolarla aliciya begendirir. Eger kullanicinin ilk ses sistemi deneyimi olacaksa sorun yok ancak ne istedigini bilme yolunda ilk adimlari atanlar genelde bu asamada hata yaparlar, memnuniyetsizlikleri ikinci bir masrafa yol acar butceleri varsa. Eger ek butce olusmazsa bu sistemlerle mutsuz yasarlar. Benim bu noktada onerim muhakkak bildiginiz bir muzik ya da film demo usb'si ile magazalari dolasin. Sesi cok actirmayin. Kaliteli cihaz dusuk seste dengesini ve ses rengini zaten belli eder. Muhakkak kumanda isteyin. Menuleri biliyorsaniz ayarlayin, bilmiyorsaniz bas ve tizi en yuksege almasini talep edin. Surround etkisi icin bildiginiz filmleri belirleyin. Mesela gecmisi olmayan adam 1. Filminin baslangicindaki deniz sahnesinde simsekler ve deniz sesi guzel bir surround denemesidir. Ya da seytanin avukati filminde kilise bahcesindeki kus ve bocek sesleri bol patlamali demolardan cok daha guzel bir test metodudur. Imkan varsa muhakkak oturarak dinleyin ya da comelin. Telefondan bt ile yaptiginiz testlerde telefonunuzdakineq ayarlari pure ses kalitesini almanizi engeller, aldatici olabilir. Baska test imkani yoksa tabi ki bt yine de bir yontemdir. Saticinin begenmediginiz bir cihazla ilgili sizi yonlendirmesine ve soyledikleri ile kendinizi ikna etmeye calismayin. Kötü Evlilik gibi bazi seyler aldiktan sonra duzelmez:) Bazi cihazlarin hoparlorleri dinledikce acilir. Soundbarda bu acilma olayi surucu boyutlari nedeniyle sınırlidır ama yine de olumlu gelismeler olabilir. Yanliz cihazin ses rengi kotuyse acilma onu duzeltmez. Amfi kullananlar bugune kadar kac ses codekinin gelip gectigine sahit olmuslardir ancak 3 temel laboratuvar var. Dolby digital. Dolby theatre System, ve Lucas'in THX'i. Thx ust seviye codectir ve jurassic park, star wars gibi filmler haricinde kullanilmasa da prestij markadir. Eger bir soundbar thx destekliyorsa diger turev ses codeclerine gerek yoktur. Cunki thx her cihaza patentini vermez. Dolby Digitalin yanina gelen. True, plus vs. Gibi uzantilar aslinda cok onemli degildir. Atmos da aslinda 7.1 sistemin surroundlarinin farkli konumlandirilmis hali. Temeli farkli olabilir, daha karisik algoritmasi da olabilir ama 5.1 ile 7.1 arasindaki farkin oneminin kalmamasi gibi atmos da gelip gecici olabilir. Su anda cogu soundbarda bu laboratuvarlarin codecleri uzerine gelistirilen dsp'ler yerine kendi argelerince gelistirilen dsp'ler kullaniliyor. Soundbarlar kendi bilesenleri ile hazir geldiginden ses siddeti arttikca bozulmayi engelleyen daclari ust seviye cihazlarda zaten sunuyorlar. 24 bit, 32 bit daclar iyi is cikariyor. Yani kaliteli bir cihazin sesi 15.'nci kademede nasil bozulmuyorsa 50.'nci kademede de ayni kalitede gelecektir. Biraz uzun bir yazi oldu belki ancak kagit uzerinden verilerle cihaz almak isteyen arkadaslarimizin, bilgi birikimi oldukca yogunlastigi bu sayfalardaki inerilerle kendi begendikleri cihazi muhakkak dinleyerek bulabileceklerine inaniyorum. Genelde her cikan ust model en iyisi olmaz. Genelde bir model serisi belli bir noktada zirve yapar sonra kalite dususu baslar, o cihaz uzerinden miras yer markalar. Midel numarasina degil, ses kalitesine bakin diyerek sonlandiriyorum. Saygilarimla. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Değerli arkadaşım sözlerinizin muhatabı kim bilmiyorum; üstümede alınmıyorum ama çok ağır olduğunu ifade edeyim. Forumlarda polemiğe girmekten sürekli kaçınırım. Burda her yaş gurubundan insan var ve en azından minimum saygıyı hak ediyorlar. Kaldı ki buradaki çoğu kullanıcı benim çocuğum yaşında... 1.si işkembe hayvanlarda bulunur; lütfen bu ifadenizi geri alın... 2.si konu kirlenmesi dediğiniz durum herkesin birbirinden öğrendiği bilgiler olup forumlar bunun için vardır. Sizin kir dediğiniz başkası için bilgidir. Sürekli takip ettiğim sayfalardan birisi burasıdır; sahip olmadığım halde günlerce SN11R yazısı okudum ve hiç rahatsız olmadım, bilgim üstüne bilgi ekledim. Başka platformlarda soundbar alacaklara burdaki edindiğim bilgilerle SN11R tavsiye ettim. 3.sü "dd+5.1 atmos ile dolby true hd 7.1 atmos" farkını çok güzel ifade etmişsiniz; lütfen aynı atarla LG, Samsung, Sony, JBL gibi firmalarla görüşünde soundbar ekranında her ikisi için Dolby Atmos yazmasın. Cihazı yeni alanların kafası karışıyor ve forum külhanbeylerinden azar işitiyor. 4. sü bu yazdıklarınızın ters bir anınıza geldiğini düşünüyorum, sakin bir kafayla değerlendirdiğinizde ifadelerinizin ağır olduğunu sizde farkedeceksiniz; sayfada sizinde paylaştığınız çok değerli bilgiler okuduk, toplum bilgili insanları ağırbaşlı olarak görmek ister. Güzel bir hitap şekli var forumda; bilgili manasında: ÜSTAD. Bende son sözü şöyle demiş olayım: "Üstadım; biraz ağır olmadı mı?" |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @josh-r
|
Beklentiler ve sonuçlar kişiden kişiye çok değişiyor. Yüzlerce marka da bu beklentileri karşılamak için çözümler üretmeye çalışıyor. Soundbara gelmeden önce kaç tane hoparlör üreticisi var, hepsinin kaç modeli var ve her markanın kullandığı matertalleri kombinasyon yaparsanız; üzerine avr markaları ve modelleri kombinlerseniz aslında bu işin tek doğrusu olmadığı sonucuna direk ulaşırsınız. Şu anda 15.000tl fiyatla satılan yamaha ns777 hoparlörlerin forumdaki konusunda bakın. Model 15 sene önce çıktı, hala satılıyor. 1000tl fiyatlardan buraya kadar gelmiş. 15 yıldır teknoloji ne kadar değişmiş ama hala satılıyor. Demek ki talebi var. FOrumda 15 sene öncesinden konuları inceleyin; savunanı yerden yere vuruyorlar plastik malzemeden hoparlör konisi olur mu diye? savunan da siz dinlemeyi bilmiyorsunuz diyor. Burada verilenler örnekler kişilerden bağımsız olarak olası her ses konusu açıldığında göreceğimiz yazışmalar. 1500tl'den 50.000TL'ye kadar soundbar var. 3000-6000tl aralığında şimdilik yoğunlaşıyor markalar. EN pahalısının özelliği sadece ses değil, benden düşük gelirli buna sahip olmasın isteğinin getirdiği bir piyasa dengesi. Bunu normal kabul etmek gerek. Şİmdi bu kadar soundbar içersinde hangisinin sesi kime göre doğru? Bunu etüd eden deneyimli kullanıcı zaten olaya fiyat performans gözüyle bakıyor öneri sunarken ancak kendi alırken gelirine göre değerlendirir. Soundbarları sadece sizin keşfettiğiniz başkalarının henüz farkında olmadığı cihazlar olarak görmemek lazım ama kullanmadan denemeden de hiç bir işe yaramaz demek de o kadar yanlış. Bugün soundbar seçeneğini olmasa 20.000tL'ye sistem toplamaya çalışacak ya da ikinci elleri araştırmak zorunda kalacaktık. Eskiden beri hafızamıza yerleştirilmiş sinema salonu gibi ses veriyor imajı var. Sesi yüksek veren herşeye kulağımız kanıyor ama zaten sinema gibi ses veren cihaz doğru ve tercih edilecek cihaz değildir. Her cihazın sesini yükseltirseniz ve subwoofer nimetinden yararlanırsanız efektler üzerine kurulmuş bir filmi sinema şiddetinde( kalitesinde değil) izlersiniz. İş kaliteye döndüğünde kullandığınız odaya 15 tane hoparlör, dev subwooferlar koyma imkanı olmadığı için daha az bileşenle daha çok iş çıkaranı tespit etmek lazım. Avr alırım bu işi çözerim demek işi aslında daha da zorlaştırıyor, ilk paragraftaki kombinasyonlardan dolayı. İşte burada hayatı kurtaran soundbarlar devreye giriyor. Ses şiddeti var mı? var. Ev içersinde kullanabileceğinizin fazlasını verebiliyor. Ses kalitesi var mı? ortasınıf üstü olanlarda her kanaldan duyulabilir ses alıyorsanız bu da var. Kablo derdi yok. Yüzlerce farklı eklenecek hoparlör alternatifi arasında kaybolarak zaman kaybetmek yok. 3 sene önce tekrar avr'ye döndüm. 4. hoparlör takımı geliyor. Kullandığımı beğenmediğim için değil. Sinemada zaten avr'nin 1/6'sında ses. Müzik olduğu zaman ve kaliteli hoparlör ile subwoofer olmadan müzik dinlemeye başlarsanız duyduğunuz her tınıyı değerlendirir hale geliyorsunuz. Bir süre sonra ulaşılamayacak bir mükemmellik için değişim başlıyor. Bu konuyu takip ediyorsanız; özellikle ekonomik değişimlerden en çabuk etkilenen bir hobiye sahipsiniz demektir ve pahalı olan bu oyuncaklar bugünden pahalı yarından ucuz olma kaygısı ile sürekli masraf kapısı haline gelebilir. Bu kadar pahalı olan bu hobiyi biraz daha masrafsız hale getirmek için kullanıcı deneyimleri çok önemli. SOn 5 senedir ses sistemlerinin en hareketli konusu burası. Ben dahil bir çok kullanıcı kağıt üstünden değil, kullanıcı deneyimleri ile yazıyor. Konunun başlarında güçlü avr savunucularının küçümsemelerine rağmen konu durmadı, bu zamana kadar aktı. Aslında saoundbarların hala piyasada olması da burada soundbar ile ilgili yazanları doğrulamış oldu. Benim arkadaşlara tavsiyem buradan faydalanacaklara engel olmamak adına çabuk tepki vermeyelim, belli bir standart üstünde olan bu konuyu aktif ve güncel ttutmak adına herkesin yüzyüze görüşse saatlerce sohbet edecek kadar birbirinden yararlanacağı arkadaşlıkları basit konular için yok etmeyelim. Buraya kadar okuyabildiyseniz teşekkür ederim:) Saygılarımla. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bass Blast : Daha sinematik, mesela bas bariton sesli bir spikerin sesinin arka planında bas sesi de devreye girsin diyenler için en iyi seçenek. Ya da altyapılı müzikler dinlerken stoplanan basın uğultusunu duymak isteyen için birebir. ANcak bu moddan sonra diğer modlardaki her bas bir süre yetersiz, sesler cılızmış gibi gelecektir ama aslında alışkanlık değişeceği içindir. Standart: Bu ses ayarında meridian'ın çalışması var. Bu DSP modu çok temiz ama çok da az bas sesi veren bir mod. Ancak çok kanallı bir kayıt(netflix filmleri gibi) dinlenecekse direk bu moda alın. Normal yayında dinlediğiniz cılız baslar şahlanacak ve bütün frekanslar yerli yerine oturduğu için çok keyifli olacak. Tabi bu DSP modu sadece çok kanallı sesler için değil. Örneğin eski kayıt bir müzik, youtube da 70'li yıllara ait klip, Spotify'da akustik müzik dinletileri için de güzel bir moddur. Cinema: Adı üstünde olan mod. Yanlız LG burada biraz abartılı şekilde efektleri ön plana alıp, diyalogları gömmüş. Daha çok avr'lerdeki SCİ-fx mod tarzında. Konuşan ana kahramanların sesinden çok ortam kalabalığının sesi ön planda olarak tanımlayabilirim. Music: Adı üstünde olan bir mod daha. Genel geçer müzik tarzlarında iyi iş çıkarıyor. Tizlerle beraber vokali biraz ön plana alıp daha net bir ses veriyor ancak müzik için bir mod değişikliği aratmıyor. ASC: En güzel mod burada. Kaynaktan gelen sese göre vokalse vokali, film ise efektleri(sinema modu gibi değil) öne alıyor. Bu mod tvdeki tüm program modları, netflix 5.1, youtube video klipler için çok ideal sonuçlar veriyor. Bunlardan sonra diğer ayarlara gelirsek; Subwoofer: Subwooferımızın ses ayarıdır. Alışkanlıklarımız bizi hep + seviyede biryerde ayarlamaya iter ama bu moddaki aralık dikkat ederseniz -20'den +6'ya kadardır. Yani kulak eğer doğru alışırsa - bölgelerde dahi bir süre sonra bas sesini hissedersiniz ancak apartman ortamında bass blast modu kullanmıyorsanız +2 en üst seviye olarak yeterli gelecektir. Bass: Tüm modlara etki eden bas ayarı. Ben +5 olarak kullanıyorum. +3-+5 arasında kullanılmasını tavsiye ederim. Terrible: Tiz ayarı. Lg'nin SK9 ve SK10 serisindeki tizler oldukça parlak. Tizler alışkanlık olarak en üste alınır genelde ancak +3 yeterlidir. Fazlası uzun süreli dinletilerde rahatsızlık yaratabilir. Center: Merkez hoparlörün ses seviye ayarı. Bazen Türkçe dublajlarda ses seviyesi efektin altında kalabiliyor. Böyle durumlarda +3'e kadar yükseltilince genelde kafi geliyor. Müzik dinlerken (surround açıksa) -2'ye kadar düşürülebilir ihtiyaç duyulursa. OVC: Bunlar soundbarın üstündeki fişkeçi hoparlörler. Yani Atmoslar ancak atmos yokken bunlar tizlere yardımcı çalışır. Bu nedenle en üst kademeye yaklaştırdıkça sesin parladığı rahatlıkça duyulur. Atmosta ise tavana çarptırma şiddetini ayarlar ama pratikte frekans yükselterek ve şiddeti arttırarak bunu yapar. Eğer tiz sesleri seven yapıdaysanız +5'e kadar çıkabilir. Ancak tiz ile OVC'yi birbirinin tersi olarak ayarlamanızı tavsiye ederim. Eğer tiz ayarınız +5 ise OVC +3, OVC +5 ise Tiz +3 gibi. Bende +5'de durur. Rear: Arka hoparlorler yoksa köşedeki hoparlörlerin ses ayarı. duvar yakınlığı yoksa en üst seviyede tutabilirsiniz. iki duvar arasına konumlu ve duvarlar yakın ise yankı yapmaması için düşebilir. Surround on-off: Bu modu cep telefonunuzdan ya da kumanda üzerindeki tuşa uzun basarak aktif edebilirsiniz. Kapalıda tutmayın, cihazın ses rengi kayboluyor. Auto Volume on/off: Açık tutun. Çok başarılı çalışıyor. TV yayınları arasındaki ses farkını nötralize ediyor. Ya da youtube'da araya giren yüksek sesli reklamları dengeler. Ancak asıl başarısı araç teyplerinde Loudness ayarı vardır alt frekansları doldurur. Bu görevi görüyor ve kapalıyken 12 şiddetindeki sesi açık olduğunda 7'de daha gür olarak verebiliyor. Tek olumsuz yanı Spotify'da. TV üzerinden spotify'da kapatabilirsiniz, sesin kalitesini bozuyor ama faklı albüm kolajlarındaki ses farkını önlesin diyorsanız açık kalabilir. DRC : Çok kanallı filmlerde efektleri biraz daha ön plana alıyor. Ses sistemlerinde bilindik bir ayardır, açık olması tavsiye edilir. Biraz uzun oldu ancak LG kullanıcıları çoğaldı konuda, daha önce de benzer birkaç paylaşımım vardı gerilerde kalan. vesileniz ile tekrarlamış oldum. Saygılarımla. |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
25 senedir elektronik ve ozellikle ses konusunda tespitim , memnunsan kaşınma. Tekrar memnun olana kadar hem paran, hem zamanin hem de izledigin tum filmler ziyan oluyor:) Saygilarimla. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Arkadas burasi soundbar konusu. Ve sen surekli anlamsiz seyler yaziyorsun. Lutfen git “soundbar geresiz alet” diye bir baslik ac ve oraya yorum yap. |
Bu mesajda bahsedilenler: @musuz
|
Bu konuda 800t'nin subwooferi icin de yetersiz diyen vardi hatta yetersiz degildir dedigimiz icin de epey bir tartismasi oldu. Sn11 kullanmadim ama selefleri sk10, sl10'da bas konusunda benzer "tinidaydilar". Tini ile performansi ayirmak lazim. Her cihazin bir ses isleme performansi ve soundbar gibi ince ayar imkani vermeyen kompakt cihazlarin ses muhendisleri tarafindan tanimlanan ses yazilimlari mevcut. Eger uzun sure basi alt planda veren cihazlarla deneyim varsa kulaklarin hafizasini silmek gerek. Hayir ben her sekilde basli ses seviyorum diyen icin de buna uygun cihaz var ama o ses dogru ses mi tartisilmasi gereken bu. Lg'nin cihazlarinda bir an icin sorun oldugunu dusunelim; neredeyse 1 yildir bircok teste girmis, kullanici ile bulusmus ve deneyimlenmis bu cihazlarin hatasi varsa farkedilirdi. Buradan yazilimsal bir sorundan ziyade beklwnti ile ortusmeyen ses karakteri var demek belki daha dogru tespit olur. Cunki uzaklara gitmeden burada da sub ayarini +1'de kullanarak memnunum diyen cikacaktir. Cihaza ikinci bir sub olmaz. Bose ile ses karakteri hic benzesmez. Bose gibi farkli yapida hoparlor tasarlayan bir firmanin aqoustimass cihazlarinda da benzer bir sekilde kucuk hoparlorlerini muhtesem tizlere , subwooferi ise derin baslara ayarladigi bilinir. Eski ses sistemlerini "v" seklinde equalizer ayarina getirip mid sesleri duymaya gerek duymayanlar icin degil sinemada muzikte bile bu tarz sesler heyecan verici gelebilir. Ancak 80'ler ve oncesindeki analog kayitlardaki dogalligi arayanlar icin midler ust duzey avrlerde, hoparlorlerde ve soundbarlarda da bazi firmalar tarafindan kullanilmaya deger bulunuyor. Lg de ust seviye soundbarlarda mid seslere onem veren bir firma. Daha once de ornek vermistim. Sinemada fragman verilirken konusan kisinin ses telleri ile tirresen baslari duymak cogumuza sinematik gelse de ev Sinema sisteminde center hoparlorden gelen seslere genelde bas eslik etmez. Ancak logitech tarzi bir multimedya cihazda trt spikeri haber sunsa sinema fragmanindaki sesi duyar gibi oluruz. Bu sesi sevmek demek, sesin dogru yansitildigi anlamina gelmez. Eger Hakan Altun gibi bas bariton bir sesi tasvir etmiyorsak hicbirimizin ses tonu subwooferdan gelecek kadar alt frekansa inmez. Ancak subwoofere insan ses tonu frekansina kadar bir cok frekansi gonderirsek subwoofer sese eslik eder ama gerekli gwreksiz her asamada devrede olur. Biz avr'lerde eger tam frekans bir hoparlor kullaniyorsak 40hz civarinin altin subdan duyariz. Subi etkin kullanmak istersek 80hz alti sesleri suba gondeririz. Ancak 80hz altinda midlerin de bir kismi suba gittiginden detay ses duymak isteyenler icin iyi bir cozum degildir. Lg nin ses muhendisleri de dogru sesi dogru frekanstan duymak icin bilesenleri kaliteli olan bar ustundeki suruculeri.etkin kullanarak sub'a daha az is dusuruyorlar. Gercek bir dip frekas aes geldiginde subin harika sekilde calismasi da bu yuzden. Yeni yazilim bekleyenler icin belki kotu bir haber ama bu nedenle sub bundan fazlasi ile calismayacaktir, cunki istenen bu degil. Saygilarimla. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @sardemir
|
nakamichi usa dolby atmos ile ilgili güzel bir klavuz hazırlamış https://www.nakamichi-usa.com/the-ultimate-dolby-atmos-guide soundbalaraın nasıl bağlanmasından. hangi stream cihazı yada konsolun. hangi platformalarda dolby atmos yada dolby vison desteği verdiğine kadar kapsamlı bir klavuz olmuş. marka bağımsız olmuş. baya faydalı özellikle şu cihazla netflixte yada amazonda dolby atmos alabilirmiyim gibi sorulara gayet açıklayıcı bir klavuz olmuş. incelemenizi tavsiye ederim |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Benim nacizane tavsiyem birkaç haftadır araştırıyorum eski bir HomeTheater delisiyim Dolby Athmos olayına çok takılmayın bunlar biraz piyasa şişirmesi geliyor bana, yani 20 yıl önceki 7.1 sinema sistemleri ile aynı mantıkta hatta daha dummy çalışıyorlar. 5.1 surround bir ses alanı arıyorsanız arka hoperlor imkanı olan bir set bakın derim. Hali hazırda Sony 790 cihazınız Dolby Atmos ve DTS:X destekliyor incelediğim kadarıyla ne Q700 ne Q800a da ne Sony g700 de Atmos yok.. ama varmış gibi pazarlıyorlar iki tane ok işaretiyle üstünde hoperlor olmayan yerinden ses çıktığını iddia ediyorlar. Q8000B de bu üst hoperlolar var sesi 3D Atmos yapması gereken. Siz de benim gibi eski AVR den salonun her köşesindeki kule hoperlorlar ve kablolarından kurtulup kompakt birşey alayım peşindeyseniz bütçeyi zorlayıp Q800B alın ama Surround larını da bulmak lazım. 5.1 ses alanı yarattığınız zaman daha az ses ile komşular bile rahatsız olmadan müzik sinema keyfi yaşamak mümkün surround olmayınca ses dağılıyor. muhabbeti uzatmam gerekirse bunca yıl DTS olsun THX olsun diye burda tırmalarken şunu anladım THX medya yoktu ki ben o sesi nerde dinleyecektim keza DTS de.. sonra 3D tv ler çıktı ama izleyecek medya çok azdı (gerçek 3D filmlerden bahsediyorum) topun suratınıza uçtuğu 0,5ms lik sahnesi olan 3 saatlik filmler için mi almıştım ben o televizyonu.. yada Er Ryan filminde Normandiya sahnesinde arkamdan 3 tane mermi sesi duyacağım diye mi parke süpürgelikleri altına metrelerce yüksek kaliteli surround kablosu çekmiştim.. Surround bile bir b*ka yaramıyordu film izlerken. Velhassıl.. güzel tınlayan birşey alın gitsin ben öyle yapacağım :D |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @AXIM X51V
| Q800a'yı Q990B ile mi değişim yaptılar 😯. Sakın servisten gelen aramalara artuk cevap verme; telefon numaranı değiştir hatta adresini, izini kaybettir 😃... |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @mrbaronx
Konu hakkında: Bu konu, uzun süredir tecrübe sahibi üyelerin katkılarıyla oluşmuş, donanım ve ses sistemleri konusunda rehber niteliği taşıyan bir kaynaktır. Konunun (tabiri caizse mekanın sahipleri) gerçek manada üstatları; bilginleri, yardımseverleri varken böylesine önemli bir kaynağın içeriklerinin derlenmesine izin vererek çorbada bizim de tuzumuz olmasına vesile oldukları için saygı değer hocalarıma teşekkür ederim.
Öncelikle ilk mesajı incelediğinizde konunun AVR-Soundbar tartışma konusu olmadığını, soundbarlar hakkında gerçekten muazzam bir rehber, kaynak olduğunu göreceksiniz. Zaman zaman konuda üyelerin birbirini suçlayıcı, aşağılayıcı ya da gerçeği yansıtmayan ithamlarda bulunduğunu görmekteyiz. Bu yüzden tartışmalar teknik düzeyde kalmalı, kişisel sataşmalara kesinlikle yer verilmemelidir.
----------------------------------------------------------------------
1. SOUNDBAR AVR VE ESKİ SES SİSTEMLERİ KARŞILAŞTIRMASI
"Z5500,Z506,Z906 kullanıyorum, soundbar bu sistemlerden daha mı iyi?"
(eiskent):
Logitech Z5500 gibi eski ve bas odaklı sistemler, soundbar'ların önüne geçebiliyor. Z5500'ü "hilkat garibesi" olarak nitelendiriyorum, çünkü ses detayı sunmaktan ziyade bas gücüyle "yalancı sese" inanan kulakları kandıran bir cihazdır. Creative'in o dönemdeki ses berraklığına kıyasla çok geride olmasına rağmen, rakipsiz kalması ona uzun süre piyasada avantaj sağlamıştır. Bu nedenle, Z5500'ü bir AVR veya soundbar yerine önermek son derece yanıltıcıdır. İkinci bir yanılgı ise Atmos sistemlerdeki hoparlör kurulumunun sadece tavana gömmekten ibaret olduğunu düşünmektir. Oysa en basit AVR kurulumunda bile 3 farklı Atmos kurulum seçeneği bulunur. Dolby Laboratuvarları tavan harici kurulumları kabul ederken, kullanıcıların bunu kabul etmemesi doğru bir yönlendirme değildir.
Z5500 kullanan bir arkadaşın yaşadığı "Kurtlar Vadisi" deneyiminden çok daha fazlasını .........(eski tarihli fiyat bilgisi) TL'lik bir soundbar ile yaşayacağının garantisini verebilirim. Ancak yıllardır duyduğu bas sesiyle yoğrulan kulaklarını hangi soundbar'ın subwoofer'ı doyurabilir, bu konuda çekimserim. Sinemada fragman izlerken konuşan kişinin ses telleriyle titreyen basları duymak çoğumuza etkileyici gelse de, ev sinema sistemlerinde merkez hoparlörden gelen seslere genellikle bas eşlik etmez. Ancak Logitech tarzı bir multimedya cihazda, bir TRT spikeri haber sunarken bile sinema fragmanındaki benzer bir bası duyabiliriz. Bu sesi sevmek, sesin doğru yansıtıldığı anlamına gelmez.Eğer Hakan Altun gibi bas bariton bir sesi tasvir etmiyorsak, hiçbirimizin ses tonu subwoofer'dan gelecek kadar alt frekanslara inmez. Ancak subwoofer'a insan ses tonu frekansına kadar birçok frekans gönderirsek, subwoofer sese eşlik eder ama gereksiz her aşamada devrede olur.
AVR'lerde, tam frekanslı bir hoparlör kullanıyorsak, 40 Hz civarının altındaki basları subwoofer'dan duyarız. Subwoofer'ı daha etkin kullanmak istersek, 80 Hz altındaki sesleri subwoofer'a yönlendiririz. Ancak 80 Hz altında orta frekansların (midler) de bir kısmı subwoofer'a gideceğinden, detaylı ses duymak isteyenler için bu iyi bir çözüm değildir. LG'nin ses mühendisleri de doğru sesi doğru frekanstan duymak için, bar üstündeki kaliteli sürücüleri etkin kullanarak subwoofer'a daha az iş düşürüyorlar. Gerçek bir dip frekans sesi geldiğinde subwoofer'ın harika şekilde çalışması da bu yüzdendir. Bu yaklaşım, sesin doğal ve dengeli olmasını sağlar.
----------
* ''Neden soundbar?''
(eiskent):
En basit Atmos kurulumu 5.1.2 şeklindedir. Ancak bu tür bir sisteme ulaşmak sanıldığı kadar kolay ve ucuz değildir. Örnek bir Atmos AVR sistemi için tahmini maliyetler:
(Mesaj bir kaç yıl önce yazıldığı için fiyatları dönemine göre değerlendirin)
İkinci el Atmos AVR (örn. Sony 1080/790): Yaklaşık 12.000 TL
İki kule hoparlör: En az 5.000 TL
Merkez hoparlör (Center): Yaklaşık 3.000 TL
Surround hoparlörler: Yaklaşık 3.000 TL
Subwoofer: Yaklaşık 3.000 TL
Atmos hoparlörler: Yaklaşık 3.000 TL
Toplam: Yaklaşık 30.000 TL
Bu fiyatlarla bile, farklı markalardan alınmış "beş benzemez" hoparlörle ne kadar verim alınacağı ayrı bir tartışma konusudur ve bu fiyatları ikinci el piyasasında bile bulmak zordur.
Kişisel deneyimler, bir AV alıcı sisteminin maliyetinin başlangıçta öngörülenin çok üzerine çıkabildiğini gösteriyor. Örneğin, 21.000 TL'ye kurulan bir 5.1.2 sistem, estetik sorunlar ve memnuniyetsizlikler nedeniyle hoparlör ve subwoofer güncellemeleriyle kısa sürede 5.2.2'ye ve ardından 5.2.4'e yükseltilmiş, toplamda 37.000 TL'yi bulan bir harcama yapılmıştır. Daha sonra, daha üst düzey hoparlörlere geçişle bu maliyet 30.000 TL daha artmıştır. Bu durum, "AVR sistemi iyidir, sonradan geliştirilir" argümanına karşı çıkılmasının temel nedenidir. Ekonomik koşullar, bu tür deneme yanılmalara genellikle izin vermez. Çoğu kişi bütçesini zorlayarak veya borçlanarak bu hobiyi sürdürmeye çalışırken, maliyetlerin bu denli artması ciddi sorunlar yaratabilir.
Eğer soundbar seçeneği olmasaydı, yüksek meblağlara varan sistemler kurmak ya da ikinci el piyasasını araştırmak zorunda kalacaktık. Geçmişten gelen "sinema salonu gibi ses veriyor" imajı, sesi yüksek veren her şeye yönelmemize neden olabilir. Ancak sesi yüksek veren her cihaz kaliteli ses veren bir cihaz değildir. Kaliteli bir sinema deneyimi için sadece sesin şiddeti değil, detaylar ve denge de önemlidir. Kaliteye odaklandığımızda, ev ortamında 15 hoparlör ve dev subwooferlar kullanma imkanı olmadığı için daha az bileşenle daha çok iş çıkaran sistemlere yönelmek gerekir. Bir AV alıcı alarak bu işi çözeceğini düşünmek ise, ilk paragraftaki karmaşık kombinasyonlar nedeniyle işi daha da zorlaştırabilir.
----------------------------------------------------------------------
2. SOUNDBAR SEÇİMİ
Soundbar Seçerken Nelere Dikkat Etmeli?
(eiskent):
Soundbar alacakların öncelikle marka kısıtlamalarından kurtulmaları ve cihazı dinlemeleri önemlidir. Burada uzun süredir yapılan yorumlar gösteriyor ki; aslında ..........TL üzeri cihazlar genel anlamda başarılı. Ancak ses renkleri kişilerin beğenilerine göre değiştiğinden farklılık burada ortaya çıkıyor. Özellikle amfili sistemlere alışkın olanlar için subwoofer ve çevresel efektler önem taşır. Bu nedenle bir bar üzerindeki hoparlörlerin duruş açısı ve yazılım ile surround efekti alınabileceğini düşünerek cihaz alıp hayal kırıklığına uğrama ihtimali büyüktür. Burada önerim; çevresel kablosuz hoparlörlerle uyumlu cihazların tercih edilmesi ve gerekirse zamanla sistemin çevresel hoparlörlerle yükseltilmesidir. 2.1 ve 4.1 cihazların pratikte çok farkı yok. Burada kullanılan hoparlörlere farklı frekanslar gönderiliyor ve bir tık detay almak mümkün olabilir ama aradaki ayrım daha çok ticari. 5.1 ile beraber diyalog hoparlörleri geliyor. Burada DD ve DTS kayıtları ile uyumluluk da söz konusu olduğundan 5.1; 4.1 ve 2.1'den ayrılıyor. 5.1 ve üstü cihazların sesleri daha derinlikli ve renkli denilebilir.
Subwoofer'sız modeller nasıldır sorusunun mantıklı cevabı şudur; apartman daireniz ya da oda konumunuz müsait değilse harici bas olmayan modellere yönelin. Ya da sinemadan çok müzik için kullanırım diyorsanız bu cihazlar alınabilir. Harici subwoofer'ı olmayan soundbar'ların sürücüleri aynı zamanda bas görevini de üstlendiğinden daha özenli seçilmiş bileşenler oluyorlar. Sadece ince bir bar'dan amfili, kule hoparlörlü cihazların sesini almak ise ayrı bir deneyim. Tabii ki güzel bir amfi ve kule hoparlörler ile yan yana dinlense küme düşebilecek kalitede olan cihazlar var ancak konu fiyat/performans açısından ele alındığında çok çok iyi soundbar'lar var ve performansı klasik amfili cihazların bile önüne geçebilir. Özellikle odyofiller amfi seçerken sesi Pure Direct modda dinlemeyi severler ve amfinin en doğal hali ile sesi vermesini isterler. Burada amfi doğallığı sunarken sesi sert, yumuşak ya da orta karar aktarabilir.
Hoparlörler de ses karakteri ile büyük katkı sunar. Ses kulağı çok gelişmiş bir kişi Yamaha ile dinlediği elektronik müziği, Onkyo ya da Denon'da beğenmez. Ya da Cerwin Vega'daki sert "punch" vuruşları KEF'te bulamayabilir. Bunlar cihazların kalitesiz olduğunun kanıtları değildir. Tıpkı parfüm gibi kulağınızın karakteri tercih noktanızı belirler. Buradan soundbar'lara gelirsek özellikle kökleşmiş ses markalarına ait cihazlarda bu ses karakteristiği devam ediyor. Tek farkla cihazlar amfilere göre çok daha fazla ses işliyorlar. Pure bir ses almak için "flat" ayarlar seçilse dahi yalın ses bulmak zor. Yani kulağınız yumuşak veya sert müzik tonlarından hangisini seviyorsa soundbar'ların subwoofer'ları muhakkak test edilmeli. LG'deki uzayan bası, Samsung'un "punch" tarzı subwoofer'larında bulamayabilirsiniz. Bu arada Samsung Harman Kardon'u satın aldığından ses karakteri artık hem daha sert hem de kalite anlamında eskiye göre daha yükseklerde. BMW araçlardaki müzikaliteyi beğenenler Samsung'daki sesi tanıdık bulabilirler.
----------
Soundbar Seçerken Doğru Ses Deneyimi Nasıl Yakalanır?
(eiskent):
Genellikle, bas seslerin yoğunluğuyla alıcıları etkilemeye çalışan bir satış stratejisiyle karşılaşırız. Bu sistemler, ses çıkışının büyük bir bölümünü subwoofera yüklediği için, aksiyon dolu veya patlamalı sahneler içeren demolarla tüketicinin beğenisini kazanmaya çalışır.
Eğer bu, kullanıcının ilk ses sistemi deneyimi olacaksa bu durum genellikle sorun yaratmaz. Ancak ne istediğini bilen ve bu yolda ilk adımlarını atanlar, genellikle bu aşamada hata yaparlar. Bu noktada önerim, mağazaları gezerken mutlaka bildiğiniz bir müzik veya film demo USB'si yanınızda bulundurmanızdır. Sesi çok açtırmayın; kaliteli bir cihaz, düşük seste bile dengesini ve ses rengini belli eder. Mutlaka kumanda isteyin. Menüleri biliyorsanız kendiniz ayarlayın, bilmiyorsanız satıcıdan bas ve tiz ayarlarını en yükseğe almasını talep edin.
Surround etkisi için bildiğiniz filmleri tercih edin. Örneğin, "Geçmişi Olmayan Adam" filminin başlangıcındaki deniz sahnesi, şimşekler ve deniz sesi güzel bir surround denemesidir. Ya da "Şeytanın Avukatı" filmindeki kilise bahçesindeki kuş ve böcek sesleri, bol patlamalı demolardan çok daha iyi bir test yöntemidir.
Mümkünse cihazı oturarak veya çömelerek dinleyin. Telefondan Bluetooth ile yaptığınız testlerde, telefonunuzdaki ekolayzır ayarları "pure" ses kalitesini almanızı engelleyebilir ve yanıltıcı olabilir. Başka test imkanı yoksa elbette Bluetooth da bir yöntemdir.
Satıcının beğenmediğiniz bir cihazla ilgili sizi yönlendirmesine ve söyledikleriyle kendinizi ikna etmeye çalışmayın. Kötü bir evlilik gibi, bazı şeyler alındıktan sonra düzelmez. Bazı cihazların hoparlörleri dinledikçe açılır; soundbar'da bu durum sürücü boyutları nedeniyle sınırlı olsa da olumlu gelişmeler olabilir. Ancak cihazın ses rengi kötüyse, bu "açılma" onu düzeltmez.
----------------------------------------------------------------------
3. SOUNDBAR YERLEŞİMİ
tayaydin:
Soundbarlar TV'nin kurumuna göre yerleştiriliyorlar. TV'im sehpaha üzerinde, Samsung q70r soundbarı alıp ilk kurulumu herkes gibi TV'nin önüne yaptım (yerden yüksekliği 45cm). Ses-görüntü uyumunda doğal olmayan bişeyler sezdim; kulağım seslerin olması gerektiği yerden gelmediği kanısıyla sinir uçlarımı uyarıyordu. Alttaki fotoğrafta da göreceğiniz sehpahanın üstünde, hemen TV'nin üstüne denk gelen uzunca bir raf mevcut; orada denediğimde sesin geldiği yer daha doğal geldi bana. Bu rafın yerden yüksekliği ise 136cm. Arka kitler ise koltukta otururken tam olması gerektiği kulak hizası olan 85cm'de... Bu kurulumda 5.1.2 kanalın 5.1 surround etkisini hissederek izlemeler yapıyorum.
İlgili resimler için mesaj linki:https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/155949946
----------------------------------------------------------------------
4. SOUNDBAR KURULUM REHBERİ
Soundbarı aldıktan sonra kurulum nasıl yapılacak?
(eiskent):
Soundbar kurulumu genellikle oldukça basittir. Televizyonunuzun HDMI ARC/eARC portuna bağlayarak kolayca kullanmaya başlayabilirsiniz. En iyi ses deneyimi için soundbarınızı televizyonunuzun önüne, ortalanmış bir şekilde yerleştirmeniz önerilir. Televizyonunuzun ses ayarlarından HDMI ARC/eARC özelliğini etkinleştirmeyi unutmayın.
Samsung Soundbar Kurulumu:
Samsung servisleri genellikle soundbar'lar konusunda derinlemesine bilgiye sahip olmayabilirler; bu cihazlar onlar için genellikle basit, "tak çalıştır" prensibiyle çalışan ürünlerdir. Bu nedenle, soundbar kurulumu sırasında servisten beklentiniz sadece cihazın arızalı olup olmadığını kontrol etmeleri yönünde olmalı. Bağlantı ayarlarını ise onlar gittikten sonra sizin yapmanız en sağlıklısıdır. İşte adım adım soundbar bağlantı rehberi:
Cihaz Bağlantılarını Ayırma: İlk olarak TV'nize bağlı tüm cihazların kablolarını çıkararak bağlantılarını sonlandırın.
İlk Bağlantı ve Test: Elektrik fişleri takılı değilken, ilk bağlantıyı HDMI ARC portları üzerinden soundbar ve TV arasında yapın. Kutudan çıkan kablo yeterlidir, çok kaliteli bir kabloya gerek yok. Ardından her iki cihazı da açarak ARC bağlantısını test edin.
Atmos Ses Kontrolü: Eğer TV'niz Atmos'u destekliyorsa, Netflix, Disney+, Amazon Prime Video gibi platformlardan Atmos destekli bir içerik açıp sesi deneyin. Muhtemelen ilk başta Atmos ses gelmeyecektir. Bu durumda TV ayarlarından "Dijital Ses Çıkışı" veya "Pass-through" seçeneğini etkinleştirin. Netflix için en yüksek paket üyeliğinizin olduğundan emin olun. Samsung TV'ler için ayrıca HDMI/UHD ayarının açık olması gerekebilir. Eğer TV'niz Atmos'u değil, sadece Dolby Digital Plus'ı destekliyorsa, Amazon Prime Video üzerinden Atmos ses iletimini deneyebilirsiniz; bu da bir alternatif olabilir.
Harici Multimedya Cihazı: TV'niz Atmos veya Dolby Digital Plus desteklemiyorsa harici bir multimedya cihazı edinmeniz önerilir. Şu an için bu işi en iyi destekleyen cihaz NVIDIA Shield (2019 modeli) olarak öne çıkıyor. Hem akış servisleri üzerinden gelen daha düşük çözünürlüklü 5.1.2 Atmos sesi hem de arşivinizdeki 7.1.2 kanallı gerçek Atmos sesini iletebilir. Ancak bu cihaz Türkiye'de pahalıdır. Alternatif olarak, hemen her Android tabanlı medya oynatıcı Kodi üzerinden sıkıştırılmış Atmos sesini verebilir. Apple TV ise kendi işlediği Atmos sesini iletir. Eğer böyle bir cihazınız varsa, soundbar'ın HDMI 1 veya 2 girişine bağlayın.
İlk Kurulum Tamamlandığında: Bu aşamada TV'nize medya oynatıcı üzerinden Atmos ses geliyorsa, ilk kurulum aşamaları tamamlanmış demektir. Cihazlarınız artık ARC protokolü ile tek kumanda ile kontrol edilirken Atmos ses alabiliyorsunuz.
Diğer Cihazların Bağlanması: Şimdi eskiden kullandığınız cihazları sırasıyla TV'ye bağlayabilirsiniz. TV'de kaynak değiştirdiğinizde ARC bağlantısı devam ediyorsa sorun yok demektir. Ancak Digiturk veya TV Plus kutuları gibi eski cihazlar TV'nin ARC bağlantısını kesebilir. Bu kesintiler yaygın problemlerdir. Bağlantıları sırayla yaparak ARC bağlantısını kesen cihazı kolayca bulabilirsiniz.
Uydu Alıcısı Bağlantısı: Uydu alıcısı ile bağlantılı hiçbir cihazı doğrudan soundbara bağlamayın. Bu tür cihazlar HDMI portlarına elektrik aktarabildiğinden, soundbar'a zarar verme potansiyelleri vardır.
Oyun Konsolu Bağlantısı: Oyun konsolu kullanacaklar için 120 Hz destekleyen şu an tek model LG Q95SR'dir. Diğer marka soundbar'larda görüntü kalitesi önemliyse TV'ye, ses kalitesi önemliyse soundbara bağlantı yapılmalıdır. TV Atmos'u destekliyorsa, TV bağlantısı hem 120 Hz hem de Atmos'u sağlayacaktır.
Arka Surround Hoparlörler: Samsung Q990B ve Q990C modellerinin arka surround hoparlörlerinin sağ ve sol yönleri belirtilmiştir. Ayrıca mobil uygulama üzerinden yönlerini kontrol edebilirsiniz. Surround'ları önde konumlandıracaklar için özel yön ayarı mevcuttur.
----------------------------------------------------------------------
5. SOUNDBAR SES AYARLARI REHBERİ
DİKKAT !
tayaydin:
Yeni alınan ses sistemlerinde sesin oturması için tüm sürücülerin bir süre çalışması yaygın tabiri ile yanması gerekir. Adaptive modda tüm sürücüler devrede olduğu için o modda bir süre kullanma tavsiye ediliyor.
Ben ekstra konulmuş özellikleri (Gelişmiş ses ayarları'ndakiler) kullanmıyorum. Ekolayzer ayarı yapmıyor, standart modda kullanıyorum. Ana özelliklerden SpaceFit ve Aktif ses yükselticisi açık. Kanal ayarlarını ise odanızın büyüklüğü ve izleme mesafesine göre ayarlarsınız. Taktiğiniz şu olsun genel ses seviyesini 15'te tutun; önce uzak olan sürücüleri abartılı artırıp sonra kulağınıza hoş gelene kadar düşürün. Arkalar çok yakın ise size bakan sürücü 0'da kalsın, referans olsun. Geniş açı ve arka kenarı odanızın genişliği ölçüsünde artırabilirsiniz. Bunu yaptığınızda seste derinliğin arttığını hissedeceksiniz. Bu kanal ayarından sonra artık izleme ses volümünüzü 15 olarak sabitleyebilirsiniz. Sesi az açtın, çok açtın derdi olmayacak. Evdekilere de bunu tebliğ ettiğinizde işlem tamamdır
----------
LG OLED TV için Soundbar Bağlantı ve Ses Ayarları tayaydin:
Güncel teknolojileri destekleyen bir soundbar bağladığınızda LG OLED TV Ses Ayarları aşağıdaki gibi olmalıdır:
Dolby Atmos Açık (TV hoparlörü devrede iken aktiftir, soundbar takılı ve kullanıyor iken pasif haldedir),
Ses Ek Ayarlar'ından - DTV Ses Ayarı Otomatik,
HDMI Giriş Sesi Formatı Bitstream olmalı (HDMI'ya bağlı cihaz kullanırken aktiftir; diğer durumlarda örneğin uydu kanalları izlerken pasiftir)...
Ses Çıkışı için HDMI ARC; HDMI ARC ayarı da Dijital Ses Çıkışı Düz Geçiş, eARC ise Açık şeklinde...
Bu ayarlardan sonra yine sorun yaşıyorsanız TV'yi tam kapatın (hızlı açılışta bazı ayarlar hemen devreye girmeyebiliyor), fişten çekip biraz bekleyin sonra yeniden takıp TV'yi açıp tekrar kontrol edin.
Kayıpsız seslerin oynatıldığından emin olmak için Samsung soundbar'larda kumandanın "i" tuşuna basın. Kayıplı ve kayıpsız Atmos seslerde ekranda Dolby Atmos yazdığını unutmayın, bu aldatıcı olabilir. O sebebten DTS:X, DTS-HD MA veya Atmos'suz TrueHD seslerle testinizi yapın.
----------
Soundbar Ses Modları ve Ayarları Rehberi (eiskent):
Ses modları (DSP) ve diğer ayarlar, dinleme deneyiminizi önemli ölçüde değiştirebilir. Başlangıçta Bass Blast cazip gelse de, diğer modları denedikten sonra bası biraz fazla öne çıkardığı fark edilebilir. Bu nedenle, öncelikle ses modlarıyla başlamak daha doğru olacaktır.
Bass Blast: Daha sinematik bir deneyim sunar. Bas bariton sesli bir spikerin konuşmasının arka planında bas sesinin de devreye girmesini isteyenler veya altyapılı müzikler dinlerken derin, durağan bas uğultusunu hissetmek isteyenler için idealdir. Ancak bu modu kullandıktan sonra diğer modlardaki baslar bir süre yetersiz veya cılız gelebilir; bu durum, alışkanlığın değişmesinden kaynaklanır.
Standart: Bu ses ayarı, Meridian teknolojisiyle desteklenir. Çok temiz ama az bas sesi veren bir moddur. Ancak Netflix filmleri gibi çok kanallı bir kayıt dinlenecekse direkt bu moda alınmalıdır. Normal yayında dinlediğiniz cılız baslar canlanacak ve tüm frekanslar yerine oturduğu için çok keyifli bir deneyim sunacaktır. Bu DSP modu sadece çok kanallı sesler için değil; eski kayıt bir müzik, YouTube'daki 70'li yıllara ait klipler veya Spotify'daki akustik müzik dinletileri için de uygun bir moddur.
Cinema: Adı üstünde olan bir moddur. Ancak LG, bu modda efektleri biraz abartılı bir şekilde ön plana alırken, diyalogları gömmüştür. Daha çok AV alıcılardaki SCI-FiX moduna benzer. Konuşan ana karakterlerin sesinden çok ortam kalabalığının sesi ön planda olarak tanımlanabilir.
Music: Genel geçer müzik tarzlarında iyi performans gösterir. Tizlerle birlikte vokali biraz ön plana alarak daha net bir ses sunar, ancak müzik için özel bir mod değişikliği gerektirmez.
ASC (Adaptive Sound Control): En verimli modlardan biridir. Kaynaktan gelen sese göre vokal ise vokali, film ise efektleri (Cinema modu gibi abartmadan) öne çıkarır. Bu mod, TV'deki tüm program modları, Netflix 5.1 içerikleri ve YouTube video klipler için çok ideal sonuçlar verir.
Diğer Ayarlar
Subwoofer: Subwoofer'ın ses ayarıdır. Genellikle + seviyelerde ayarlama eğiliminde olsak da, bu moddaki aralık -20'den +6'ya kadardır. Kulak doğru alışırsa, negatif bölgelerde bile bir süre sonra bas sesini hissedebilirsiniz. Apartman ortamında Bass Blast modu kullanmıyorsanız, +2 en üst seviye olarak yeterli olacaktır.
Bass: Tüm ses modlarına etki eden bas ayarıdır. Genellikle +3 ile +5 arasında kullanılması tavsiye edilir.
Treble (Tiz): LG'nin SK9 ve SK10 serilerindeki tizler oldukça parlaktır. Tizler genellikle en üste alınsa da, +3 yeterlidir. Fazlası uzun süreli dinletilerde rahatsızlık yaratabilir.
Center (Merkez Hoparlör): Merkez hoparlörün ses seviyesi ayarıdır. Bazen Türkçe dublajlarda ses seviyesi efektin altında kalabilir. Böyle durumlarda +3'e kadar yükseltmek genellikle yeterli gelir. Müzik dinlerken (surround açıksa) ihtiyaç duyulursa -2'ye kadar düşürülebilir.
OVC (Overhead Vertical Channel - Atmos Hoparlörleri): Bunlar soundbar'ın üstündeki Atmos hoparlörlerdir. Atmos sesi yokken tizlere yardımcı olurlar. Bu nedenle seviyeyi yükselttikçe sesin parladığı rahatça duyulur. Atmos modunda ise tavana çarpma şiddetini ayarlar, ancak bunu frekans yükselterek ve şiddeti artırarak yapar. Tiz sesleri seven biriyseniz +5'e kadar çıkabilirsiniz. Ancak tiz ayarı ile OVC ayarını birbirinin tersi olarak ayarlamanız tavsiye edilir (örn: tiz +5 ise OVC +3, OVC +5 ise tiz +3 gibi).
Rear (Arka Hoparlörler): Arka hoparlörler yoksa köşedeki hoparlörlerin ses ayarıdır. Duvar yakınlığı yoksa en üst seviyede tutabilirsiniz. İki duvar arasına konumlu ve duvarlar yakın ise yankı yapmaması için düşürülebilir.
Surround On/Off: Bu modu cep telefonunuzdan veya kumanda üzerindeki tuşa uzun basarak etkinleştirebilirsiniz. Kapalı tutmayın, çünkü cihazın ses rengi kaybolur.
Auto Volume On/Off: Açık tutmanız şiddetle tavsiye edilir. Çok başarılı çalışır ve TV yayınları arasındaki ses farkını nötralize eder, ya da YouTube'da araya giren yüksek sesli reklamları dengeler. Ayrıca, araç teyplerindeki Loudness ayarı gibi alt frekansları doldurur; kapalıyken 12 şiddetindeki sesi açık olduğunda 7'de daha gür verebilir. Tek olumsuz yanı Spotify'da olabilir; TV üzerinden Spotify kullanırken kapatabilirsiniz, zira ses kalitesini bozabilir. Ancak farklı albüm kolajlarındaki ses farkını önlesin istiyorsanız açık kalabilir.
DRC (Dynamic Range Control): Çok kanallı filmlerde efektleri biraz daha ön plana çıkarır. Ses sistemlerinde bilinen bir ayardır ve açık olması tavsiye edilir.
Ses Modları ve EQ Ayarları:
Samsung Q990B ve Q990C'de Standart modda EQ ayarlarını kullanabilirsiniz. Diğer modlarda sadece bas ve tiz ayarı çalışır. Sürücülerin ses yüksekliklerini uygulama içinde sağ üstteki üç noktaya basarak görebilirsiniz.
Kaynak Sesi ve Çok Kanallı Ses: Standart modda kullanırsanız, izlediğiniz kaynağın orijinal kaydına göre sürücülerden ses duyarsınız. Örneğin, stereo ise 2.1, Dolby Digital ise 5.1/7.1, Atmos ise 5.1.2/7.1.2 ses duyarsınız. Stereo kaydı diğer kanallardan da ses gelecek şekilde dinlemek isterseniz, TV'niz Samsung ise kumandanızdan "Surround", "Spor" veya "Adaptif" seçeneklerini seçerek, ya da uygulama üzerinden veya soundbar kumandasından seçim yapabilirsiniz.
Atmos Sesini Anlama: Gelen sesin Atmos olup olmadığını anlamak için, medya ilk açıldığında soundbar sesi algılarsa küçük ekranında "Dolby Atmos" yazısı kayarak geçer. Bunu kaçırırsanız, soundbar'ın kumandasından "i" tuşuna basarak sesin kayıt şeklini (Atmos, Multi Ch, Dolby Digital gibi) görebilirsiniz.
----------------------------------------------------------------------
6. DOLBY ATMOS REHBERİ
* '' Dolby Atmos hakkında:''
(eiskent):
Ses teknolojisindeki gelişim, mono sesten stereo'ya, oradan da surround ses deneyimine doğru ilerledi. 2000'li yılların başlarında ev sinema sistemleri ve AV alıcıları erişilebilir hale gelince, birçok kullanıcı kendini bu alanda bir arayış içinde buldu. Dolby laboratuvarları 5.1'den 7.1 ve 9.1 gibi evrimleşen sistemler sunabilse de, standart 5.1'e göre kayda değer bir fark yaratılamadı. Salonun ortasına hoparlör dizme gibi çözümler, pratik ve estetik açıdan pek de uygun değildi.
Dolby'nin bir sonraki adımı Atmos oldu. Sinema salonlarındaki tavana monte edilmiş hoparlörlerle elde edilen derinlikli ses deneyimini evlere taşımayı hedeflediler. Ancak ev ortamındaki sınırlamalar (avizeler, tavan yapısı, kablolama zorlukları ve "eş faktörü" gibi) bu adaptasyonu zorlaştırdı. Dolby, bu sorunları fark ederek üç farklı Atmos hoparlör standardı geliştirdi: üstten (overhead), tavana yansıtan (Dolby Enabled) ve duvara yansıtan. Bu standartlar bile yeni karışıklıklara yol açtı; lisanslı ve lisanssız hoparlörler arasındaki performans farkı belirsizliğini korudu.
Atmos destekli soundbar'ların en uygun maliyetli çözümler olarak piyasaya sürülmesiyle durum daha da karmaşıklaştı. Bu soundbar'lar genellikle "tavana yansıtma" prensibiyle çalışır ve kataloglarında ideal tavan yüksekliği gibi bilgiler yer almaz. Kullanıcıların odalarının büyüklüğü, oturma konumları, tavan yüksekliği ve hoparlörlerin Atmos standartlarına uygunluğu gibi değişkenler, Atmos deneyiminin kalitesini doğrudan etkiler. Bu belirsizlikler nedeniyle, aslında temel standartları karşılayan soundbar'lar bile "Atmos veremiyor" şeklinde eleştirilere maruz kalır. Amaç, sesleri tavanda belirli bir noktada buluşturarak 360 derecelik bir "balon efekti" yaratmaktır.
Samsung Q990B gibi modeller, bu noktada öne çıkar. Çok sayıda sürücüsü sayesinde ön köşeden arka köşeye ve tavana kadar boşluksuz bir 360 derecelik sürükleyici ses deneyimi sunar. Kişisel deneyimlerden yola çıkarak, 5.1.4 AV alıcı tabanlı bir sistemin (önler Sony, arkalar Pioneer Atmos lisanslı; Polk Signature S60 ve S20 gibi hoparlörlerle, Yamaha A2080 AV alıcı) bile Q990B'nin Atmos performansına ulaşamadığı belirtiliyor. Kendi sistemi yaklaşık beş kat daha pahalı olmasına rağmen, Q990B'nin Atmos konusundaki başarısı ve kurulum kolaylığı ile kablo karmaşası yaratmaması, AV alıcı sistemlere göre daha cazip hale getiriyor.
----------
tayaydin:
Eğer güncel ses teknolojilerini destekleyen bir soundbarınız varsa kayıpsız ve atmos sesli içerikler tüketerek sahip olduğunuz sistemin performansından sonuna kadar istifade edebilirsiniz.
Güncel ses teknolojilerinden yaygın olarak duyduğumuz Atmos özelliği çevresel (surround) sese ilaveten üstlerden de ses gelmesini sağlar. Bu sayede izleyici kendine sahnelerin içinde hisseder. Sinema salonlarındaki sistemlerde ve bazı AVR'lerde bunlar fiziksel hoparlörler ile sağlanırken soundbar gibi minimal boyutları esas almış sistemlerde bar ve arka kitlerin üzerine konulmuş yukarı doğru ateşlemeli hoparlörler ile yansıtma yoluyla sağlanmaktadır. Tabiki fiziksel hoparlörlerden gelecek direkt ses ile yansıtmalı ses arasında kalite farkı olacaktır ama hızla gelişen soundbar teknolojisi ile tatmin edici sonuçlar alınmaya başlanmıştır.
Atmos özelliği veri (metadata) şeklinde ses dosyalarının yanında taşınır. Stream servisleri internet üzerinde akış yaptığı için vermek istediği en kaliteli yayını az veri (dosya boyutu) ile yapmaya çalışır. Bu sebepten ses dosyaları kayıplıdır. Şu an Dolby tarafındaki en iyi kayıplı ses Dolby Dijital Plus (E-AC-3)'dır. Yanına Atmos metaverisi eklendiğinde (DDP veya DD+ diye kısaltılan) "Dolby Digital Plus with Dolby Atmos" adını alır. Ticari adı budur. MediaInfo bilgilerinde bu ses biçiminin "Enhanced AC-3 with Joint Object Coding" kısaca "E-AC-3 JOC" olarak isimlendirildiğini görürsünüz.
Dolby'nin kayıpsız sesi "Dolby TrueHD" ve Atmos'lusu da "Dolby TrueHD with Dolby Atmos" ticari ismi ile anılır. MediaInfo bilgilerinde bu ses biçiminin ise "Meridian Lossless Packing FBA" kısaca "MLP FBA 16-ch" olarak isimlendirildiğini görürsünüz. Bu ses biçimi BluRay disklerde veya BluRay Remux riplerde bulunur. Kayıpsız ses dosyalarını genelde dahili TV oynatıcıları oynatamaz, düz geçiş (passthrough) ile ses sistemine gönderemez. O özelliği destekleyen harici medya oynatıcıları ile bu yapılır. Bu bilgileri neden bilmeliyiz? Çünkü hem kayıplı hem de kayıpsız Atmos'lu sesler soundbar ekranımızda DOLBY ATMOS diye yazar.
İçerikler birden fazla ses dosyası ihtiva edebilir. Oynatıcıdan hangi ses dosyasının seçilmiş olduğuna iyi bakmalı. Özellikle riplenmiş içeriklerin ilk dosyası kayıpsız olurken sonraki ses dosyaları kayıplı oluyor. Oynatıcı ilk önce default ayarlanmış ilk ses dosyasını oynatmaya çalışır, oynatamazsa sıradakine geçer.
Ses sektöründe Dolby'nin haricinde bir de DTS vardır. DTS'in kayıpsız sesi DTS-HD MA, kayıpsız Atmos'lusu da DTS-X'dir. DTS'de farklı olarak oynatıcı (atmozsuz) kayıpsız sesi oynatmasa bile barındırdığı çekirdek DTS sesi oynatabilir. Yani DTS-HD MA ses DTS olarak oynatılır.
----------
Soru: Samsung tv ,desteklenmeyen ses deyip sesi soundbara ( Q990F) göndermiyor.
sadays: maalesef lisans sorunlarından dolayı tvler true hd atmos gönderemez hddten
tayaydin: Tahmin edileceği gibi TV dahili oynatıcısı kayıpsız TrueHD Atmos sesi passthrough edemiyor. Xbox'ınız varken TV dahili oynatıcıya gerek. (Ya da medya oynatıcı) Gelelim Soundbar da Dolby TrueHD Atmos sesin Dolby Multi Channel olarak gözükmesine. Normalde hem kayıplı hem de kayıpsız Atmos sesler q990d'de Dolby Atmos olarak gözüküyor, kafa karışıklığının sebebi de bu zaten. Öncelikle Kodi ses ayarlarından passthrough başlığını ve altındakileri tek tek açtığınızdan emin olun. Şu şekilde: Buna rağmen değişiklik olmaz ise TV'ye odaklanmak gerekiyor. Xbox TV'ye bağlı anladığım kadarıyla. TV'de eARC, passthrough gibi ses ayarları ile bu çözülemiyorsa Xbox'ı TV'den söküp soundbarı HDMI IN girişine bağlayın. q990d'nin HDMI girişleri 2.1 versiyon olduğu için hiç bir kaybınız olmaz.
Ayrıca Xbox'ın ses ayarlarında Genel Ses Testi ve Ayrıntılar diye bir yer var oradan mevcut bağlantınızın hangi HDMI biçimlerini desteklediğini test edebilirsiniz. Sök tak yapmadan önce Kodi'deki ve TV'deki ayarları kontrol edin değişiklik olmaz ise Xbox HDMI kablosunu soundbara bağlayın.
Benim TV LG B9 OLED, 2019 ürünü DTS lisansına sahip olmasına rağmen HDMI 2.1 girişlerinin yeni yaygınlaştığı o yıllarda band genişliğinin 48 Gbps (full bandwidth) olmayıp 40 Gbps'da kaldığından dolayı mıdır bilinmez DTS-X'i TV üzerinden passthrough edemiyor.
İlgili mesaj:https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/161602777
----------
Dolby Atmos İçerikleri
tayaydin:https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/160316347
----------
axXxo: Hocam dolby nin sitesindeki truehd içeriği açtığımda truehd yazıyor direk soundbarda aynen aynı programda truehd film açtığımda Atmos olarak görüyor ondan kafam karıştı.
tayaydin: Soundbar'da beliren yazılar kafanızı karıştırmasın, şu şekilde oluyor:Atmos'lu TrueHD ve Atmos'lu Dolby Dijital Plus her ikisi de soundbar'da Dolby Atmos diye beliriyor. Atmos'suz TrueHD ise soundbar'da TrueHD olarak beliriyor.
----------
radyohead: TrueHD sesler için external bir cihaz gerekip pass through ihtiyacı var ya. Bu forumda Nvidia shield çok popüler mesela. Bu external cihaz neden laptop olmuyor?
tayaydin:Laptop değilde özel medya player'lar tercih ediliyor:
1- Pratik değil; tak-çıkar, kur-ayarla zahmetli...
2- Estetik değil; TV sehpahasında laptop için yeterli yer olmaz, emanet gibi durur.
3- Gürültülüdür; laptopların işlemci ve grafik kartları güçlü fanlara sahiptir, yüksek bitrateli ve kayıpsız sesli içerik oynatırken sisteme yük biniyor ve fan yüksek devirli gürültülü çalışıyor. Bu tespitim Windows için Mac'lerde nasıldır tecrübe etmedim. Shield'de de bir fan var ama çalışıyor mu çalışmıyormu farkında bile değilim.
4- Enerji tasarrufu yönü ile medya playerın avantajı tartışılmaz. Onun haricinde medya server'ı download aracı gibi uzun kullanımlarda avantajı daha da artmaktadır.
5- Medya player'ların estetikliğinde ama performans olarak üstünde bilgisayar gibi performans isteyip Laptop kabalığını istemeyenler için Home Theater PC (HTPC) gibi bir çözümde mevcut. Korkarım ki ben oraya gidiyorum 😄...
Yani demem o ki Xbox oyun konsolu sahipleri eğer Dolby Vision destekli bir TV'niz yoksa (örneğin Samsung TV'lerin yoktur, kendi geliştirdikleri HDR10+ Dolby Vision'un rakibi olduğundan TV'lerine Dolby Vision özelliği koymazlar) Kodi'yi pekala medya oynatıcı olarak kullanabilirsiniz. Üstelik sayfada bahsettiğim Kodi + Red Wizard (The Redflix TOTAL Build) eklenti paketi ile mükemmel olur
----------------------------------------------------------------------
7. SOUNDBAR ARKA HOPARLÖR İÇİN AYAKLAR
----------------------------------------------------------------------
8. TERİMLER, SORU CEVAPLAR VE TEKNİK YARDIM
Passthrough Nedir?
tayaydin:
Düz geçiş, (İçinden geçiş, direkt geçiş) tabirleri aynı manaya gelip ses dosyasının oynatıcı tarafından işlenmeyip direkt ses sistemine iletilmesine denir... Ses sistemlerinin Dolby TrueHD Atmos, DTS HD-MA, DTS-X gibi sıkıştırılmamış ses dosyalarını oynatabilmesi için gerekli olan ayardır.
----------
LAPTOPLARDA PASSTHROUGH
tayaydin:
Laptop'da olur. Kayıpsız sesin passthrough'u için Dolby ve DTS'in Microsoft Store'da uygulamaları var, onlar yüklenerek bu sağlanır. Bu uygulamaları home theater sistemlerde kullanmak ücretsiz, kulaklık için ise 7 gün denemesi var. Yıl sonunda indirim oluyordu, hatta Xbox konsolu olanlara satın almalarını tavsiye ederim, hem Xbox'ta hem de Windows PC'de kullanabiliyorlar.
Bkz: Microsoft Store - Dolby Access
Bkz: Microsoft Store - DTS Sound Unbound
Dolby Access ve DTS Sound Unbound'un ev sinema sistemleri için kullanımı ücretsizdir; kulaklık ile kullanım ücretli olup 7 gün deneme, sonrasında ücret talep edilmektedir. Satın alındıklarında Xbox oyun konsollarında da kullanılır. Almayı düşünenler yılbaşına doğru indirim oluyor; o zaman alabilirler:
----------
Soru: Soundbarda google cast özelliği var ve etkinleştirilmiş yazıyor. Bilmediğim için soruyorum, google cast ile galerilerideki resmi soundbar üzerinden tv ye mi yansıtabiliyorum yoksa farklı bir özellik mi?
tayaydin: Google Cast, eski ismi ile Chrome Cast fotoğraf, video ve müzik dosyalarını kablosuz olarak destekli cihaza aktarır. Soundbar ses cihazı olduğu için yalnızca aktarılan müzik/ses dosyalarını oynatır; diğerlerine desteklenmeyen dosya türü der. Örnek; q990d'deki Tap Sound özelliği çalışırken Cast'ingi tetiklenmiş oluyor mesela
Soru: Bt varken o zaman neden cast ile ses aktarmaya uğraşayım?
tayaydin: Bluetooth'da kayıp var; Cast'ta yok, Wi-Fi Direct teknolojisi işe çalışıyor. flac dosyaları ile test edebilirsin.
Samsung mobil cihazları kullanıyorsanız Smart View kullanın. Google Cast'in çok üstünde özellikleri var.
----------
James_Sunderland :Merhaba arkadaşlar. Media Player için, Harici codec vs kurmadan, marketten indirip kuracağım; Özetle beni uğraştırmayacak, hangi video oynatıcıyı tavsiye edersiniz acaba?
tayaydin: Tabiki Kodi.
----------
gonulce:TV'ye bağlı uydu alıcım var. uydu alıcımın optik çıkışını direkt soundbarın optik girişine takarak kullandım. Bu şekilde kullanmak hatalı mı? Yoksa diğer türlü anladığım kadarıyla TV'nin hdmi-arc çıkışından soundbarın hdmi-arc girişine ikinci bir hdmi kablo takarak kullanmalıyım değil mi? Bu kullanım şekli optik kablosu olmayanlar için mi geçerli?
tayaydin: - Ses kalitesi bağlantıya göre iyiden kötüye göre HDMI>Optik>Bluetooth şeklindedir.
- Dolby Atmos ses metadata verisi içerdiği için ancak HDMI ile iletilir.
- Uydu alıcınızın özelliklerini bilmiyoruz ama Dolby Atmos işleyen bir uydu alıcısı duymadım. Özelliklerine bakın Dolby Dijital Plus işliyor mu diye. İşlemiyor ise DLNA'dan oynatılan filmler Dolby Dijital Plus with Atmos (yani kayıplı Atmos, yani sıkıştırılmış Atmos, yani stream servislerinin verdiği Atmos) olsa bile sesi downmix ediyordur.
< Resime gitmek için tıklayın >
----------
Google Cast (Chromecast) bağlantısını yapamıyorum?
Soundbar ağınızda 5 Ghz bandına bağlı ise 2.4 Ghz bandına bağlayıp tekrar deneyin. Zaman zaman da Google Home'a gelen güncellemeler de bağlantıları bozabiliyor. Bu durumda yeni güncellemelerin gelmesini beklemekten başka yapacak bir şey ne yazık ki yok. Ayrıca modem ayarlarınızda ''Ap izolasyon'' özelliği açıksa da Google Cast'i kullanamazsınız. AP izolasyon kesinlikle kapalı olacak. Mümkünse iki cihaz da aynı ağa bağlı olacak. (Birisi 2.4 diğeri 5 Ghz'e bağlı olmayacak)
tayaydin:5 Ghz'de kanal olarak otomatik veya 48 ve altı olarak bir tercih yap, 52 ve üstü DFS kanalı olup sıkıntı çıkarabiliyor. Ayrıca güncel WPA3 şifreleme türünü her cihaz çözemiyor onu da WPA2 yapabilirsiniz.
----------
Neden Subwoofer'da zaman zaman kopmalar oluyor?
laserss: Aynı odada hem Wi-Fi internet kullanıp hem de soundbar'ınızın kablosuz subwoofer'ını çalıştırdığınızda, Wi-Fi ve subwoofer'ın kablosuz frekans kanalları çakışabiliyor. Bu da sinyal karışıklığına ve dolayısıyla kopmalara neden oluyor. Çözüm oldukça basit: modeminizin ayarlarına girerek Wi-Fi için farklı bir kanal seçmek.
----------
Bilgisayarlar ses yapılandırması
radyohead:https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/158948421
----------
wollfy31: TV modelim PUS8807, 4 HDMI girişi mevcut. 1 ve 2 (eARC) HDMI portları 2.1 destekliyor, 3 ve 4 ise 2.0. Dolayısıyla 60 Hz alabilirim. HDMI 1'de PS5 var, HDMI 2'de soundbar var. HDMI 3'te PS3 var, zaten 120 Hz ihtiyacım yok. HDMI 4 ise boşta. Xbox Series X'i de kullanmak istiyorum, ancak HDMI 4'e takmak zorunda kaldım çünkü o port 2.0... HDMI 1 ve 2 zaten dolu. Çözüm olarak, Series X bağlantısını soundbara yaparak 120 Hz alabilir miyim? Bu arada Dolby Vision ve Dolby Atmos kayıplarının olmaması gerekiyor. Ya da her iki konsolda da 120 Hz alabileceğim bir çözüm veya bağlantı varyasyonu var mı?
tayaydin: 1. HDMI portunda 2.1 versiyon çoklayıcı kullanmalısınız. Düşük versiyonları yaygın olmalarına rağmen 2.1 versiyonları yeni yeni piyasaya çıkmaya başladı. Oldukça pahalı olmakla birlikte Türkiye'de bulunmuyor. 2.1 olmayıp 2.1 versiyon diye satılan ürünler olduğunu da unutmamak gerek.
Xbox Series S|X sayfasında birkaç defa konusu geçti, sayfanın müdavimlerinden mcgoktug üstadın tecrübesi ve önerileri var. Sayfayı ziyaret edip arama yaparak önerilen ürün linklerine ulaşabilirsiniz. Örnek:https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/156233505
Ayrıca 120hz, dolayısı ile 4K 120fps oynanabilicek oyun çok az. Yeni nesile çıkan oyunlarda native 4K 60fps olmayıp 30fps çıkması çokca eleştiriliyor. Yani çoğu oyun 60fps ile oynanıyor. Bundan ziyade 2.1 versiyon HDMI'ın 4K 120fps (veya 60fps) ile beraber Dolby Vision, Dinamik HDR, 12bit, 4.2.2 chroma sampling, Rec. 2020 (bt2020), VRR, ALLM, RT gibi özellikleride beraber desteklemesi önem arzediyor. O da sizin görüntüleme cihazının kaabiliyeti ile direkt ilgili...https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/157094300
------
HDMI PORTLARI
tayaydin:
ARC HDMI portlarının hem giriş hem de çıkış özelliği vardır. TV'den kaynak olarak HDMI ARC'ı seçtiğinizde soundbara bağlı HDMI kaynağına ulaşmış oluyorsunuz. Soundbar'daki HDMI IN kaynağını niçin veya ne sebeble kullanmalısınızı sorusuna gelince: Soundbar'ınız teknik olarak yeni üründür ve HDMI 2.0b versiyona sahiptir. Bu versiyon kayıpsız Dolby TrueHD Atmos, DTS-HD MA, DTS-X sesi almak için yeterlidir. TV'niz nispeten eski model olup eARC değilde ARC girişe veya HDMI 1.4 versiyon portlara sahipse soundbar girişlerini kullanmak gerekir.
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KucukprensTR -- 4 Ağustos 2025; 19:28:40 >