Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Ev Elektroniği, İklimlendirme ve Enerji Sistemleri, Akıllı Çözümler
Televizyonlar
'_______ PANASONİCLİLER_______'
Bu konudaki kullanıcılar: 4 misafir, 3 mobil kullanıcı
31781
Cevap 1841003
Tıklama 4
Öne Çıkarma
Cevap 1841003
Tıklama 4
Öne Çıkarma
-
Cevap: '_______ PANASONİCLİLER_______' (1440. sayfa)
|
Merhaba sevgili dostum, Eski bir dostun sesini duymak güzel... 7(Yedi) yıl önce aldığım 42PV60 hala sapasağlam, yaklaşık 4(dört) sene önce aldığım 42PV80 (inan şu anda modelini tam olarak hatırlayamadım  ) de aynı şekilde yola birlikte devam ediyoruz... Bu emektarlar beni bırakmadan yeni hdtv kat'a düşünmem zaten... Sen nasılsın, sharp lcdtv devam ediyor mu seninle beraber? Yanlış hatırlamıyorsam tabii.. Sohbet konusunda sonuna kadar haklısın, kurulan dostluklara sahip çıkmak lazım, diğer eski dostlara duyurulur  Eski günlerdeki gibi sohbetlere kavuşmak dileğiyle canım kardeşim... |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @albani
önce şunu bil ki o elindeki PV serisi bu şekilde oldukça uzun ömürlü çıkmıştı,hele de şimdikileri görünce onlar efsane gibi oldu yaw hatta sen de 2008 model PZ8xx serisi olsaydı tam efsane olurdu,bak bu panel hiç su koyvermeyen tek Pany PDP si oldu ilk günden son güne kadar  zaten o zamanlar Pio 5090 ile birlikte rekabet ediyordu! bu panel Pany nin yüz akıdır |
|
Pio 5090 demişken, Akseaus ve Felmali ile tesadüf ettin mi hiç buralarda? Zaten bizim sohbetlerimizi sona erdiren, Pioneer''ın pdp üretimini sonlandırma kararıdır  O güzel rekabet ve bilgi dolu sohbetler mazi oldu onların sayesinde... Sen bu ultra hdtv hususunda ne düşünüyorsun, düşüncelerini duymak isterim... Düzeltme: Yazım hatası |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kursad_75 -- 2 Mayıs 2014; 16:40:45 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Hocam sen de benim gibi DH de çok eskisin ve olayları da çok iyi biliyorsun,bir kere DH eski tadın da ve kalitesin de kesinlike değildir! bu forum da "kalite" düşmesi 2008/2009 dan sonra başladı ondan sonra da forumu satıcılar,firma elemanları,fake üyeler,v.s v.s bastı şu anda durum tam böyle,bilgi kalmadı,ayrıca zaten işi bilen panelci kalmadıki TV Bölümün de  ben bir tane işi bilen adam görememiyorum 2009 dan itibaren bunlar tamamen çekildi! 2005/2008 yıllları bu forumda çok değerli ve bilgili arkadaşlar vardı hepsi kaçtı sonra malum sebebler yüzünden! Aks Hoca arada gelir bir merhaba der ama Felmali tam mazi oldu yaw,arada bazılarıyla telefonla yine de görüşüyorum,valla o günleri ben çok arıyorum,muhabbetlerimiz bile farklıydı hem bilgiye yönelik hem de insan kalitesi anlamında çok güzel günlerimiz olmuştu,herkese tekrar teşekkürler,sayemiz de Türkiye de PDP nedir o anlaşıldı yaw! "Ansiklopedi" gibi iki başlık yaptık,sıkıldıkça millet okusun sonra da gelsinler Diplomalarını vereyim  ++ UHD çok fazla bir şey katmaz bu eski "klasik" TFT-LCD lere,salt U sunu H sını filan kapılıp da alınacak paneller değildir bunlar laf aramızda! TFT-LCD ler over ama PDP ler tam aksine over olmazdı ama işler ticari gittiği için ve insanlar da hala bir dolu yalan-yalnış bilgiler olduğu için PDP bitti ama LCD de çoktan ölmüş olsa bile onun farklı ve bazı özel durumları onu hala cazip kılıyor en azından zaten "TV" olarak da başka bir bok yokki,yani el-mahkum insanlar bunları alacak! PDD deki durum ise tamamen farklıydı ondan bitti,yoksa resim kalitesi ve özellikle doğru renk üretimi ve en önemlisi FILM olayında hala en iyisi PDP bilen biliyor bunları,bilmeyenlerin ise artık öğrenmelerine gerek kalmadı! gidip LCD alsınlar 4K paneller(UHD/SHD) ise kimin ürettiğine bağlı olarak yine gündeme gelecektir! ve panel klasik olsa da iyi resim veriyorsa ve fiyatı da makul ise elbette alınıp kullanılacaktır! bugünden insanlar gidip yeni led paneller olan amoled ve oled leri alacak değilki!! kaldıki amoledler daha TV olarak sahaya çıkmadı bile,oled ler ise iki malum çakaldan çıkıyor iyide bu heriflerin bir dünya sıkıntılı panelleri varken oled lerin de durum nedir bunlar da bilinmiyor! oled ok ama erken bana göre 5 sene daha götürür veya 3/4 sene gibi bu klasikler götürür veya elinde sağlam bir paneli olan da zaten 3/5 sene bekler sonrası Allah kerim,oledlerin başka özel durumları da var ama üretici olarak iki kişinin olması hatta sadece LGE nin olması gibi bir durum da bu iş ne zaman naısl oturur orasını bilmiyorum açıkçası,4K da işte bu "geçiş" sürecini kullanacaktır! Klasik den Oled e geçiş süreci zaten epeyi yılları alacaktır dolayısıyla,salt yeni diye oled ok ama bu mereti kaç kişi alacakki!! dünya panel pazarı milyonlarca adet oluyor iyi de kaç kişi oled alabilecek yakın gelecekte! 4K panel bu sebeble 3-5 yıl arası götürmesi çok normaldir ama elinde zaten paneli olmayan adam ve belli bir rakam da çıkabiliyorsa 4K alacak,Oled rakamı oturmuş değil kaldıki LGE nin kendisini ana TFT-LCD üreticisi olduğu için herif oled satacağım diye diğer bandları silip atacak değilki ve illaki pazarda olması için LCD üretmeye devam edecek ki zaten bu pazarı kendisi domine ediyor Samy ile birlikte!! Sonuç;benim elim de şimdilik sorun çıkarmayn süper bir iki panel var,dolayısıyla ben oled moled filan düşünmem,yeme gaza zatten hiç gelmem gittiği yere kadar gider ve umarım Oled panele geçiş sürecimi bu iki panelle kapatırım! ancak bugün elinde panel olmayan veya eski paneli olan veya su koyvermiş bir paneli olan v.s bir dünya insan var bunlar da hesaplarını ona göre yapıp ya basıp mevcut oledi alacaklar ya da paraya yinede biraz fazla kıyabiliyorlarsa 4K bir panel alacak yok ben bu kadar vermem diyenler ise ki bunlar çoğunluktadır eski meski teknoloji ama gidip mecburen bir LCD alacaktır,kaçış yok yani,parana göre seçenekler var aslında! UHD yi gözünde fazla büyütme sakın! önce kimin ürettiğine bakacaksın sonra panele bakacaksın sonra bazı teknikleri vardır bunlara bakılacak ve normal bir LCD gibi alınacaktır netice de bu da "klasik" bir panel! ++ Ben bu arada 2014 model olarak 4K dan(aslında panelin 4 ya da 8 v.s olması beni ilgilendirmiyor,sadece çakal üreticiler bazı teknik uygulamaları HiEnd panele taktıkları için mecburen bu uygulamaların olduğu panele bakıyorum 4 le 8 iel işim olmaz zaten) iki marka var takip ettiğim aylardır 1-Pany AX9x serisi(ancak bu seri Japan ve USA için ama Avrupa için durmu nedir pek bilemiyorum işin bir de böyle teknik sıkıntısı var,herifler her paneli Avrupa sokumuyor-bazı üreticiler) ancak buradaki asıl çekincem ise Pany/TR nin TV dükkanını kapatması ve dolayısıyla zaten bu paneller TR de hiç olmayacak!)diğer yandan belki bazı serilerini çakal paralelciler ithal edebilir ama bunlarından kaçarım ben ve hiç tavsiye etmem,işin bu kısımları tüketici ve ticari durumlarıdır,ben Pany de şimdilik sadece paneli izliyorum yani dışardna takip ediyorum,en azında nedir necidir v.s diye öğrenmem gerekiyor 2-Tosh L9x(USA serisi)X9x(Japan serisi) 4K olarak aslın da tek takip ettiğim ve ilgilendiğim işte budur(yine panelin 4K sın da hiç değilim de ben panelin teknik bazı durumlarındna dolayı bunu takibe aldım) şimdilik favorim bu görünüyor ama Tosh un bazı serileri(özellikle HiEnd) Japan dışına ya hiç çıkmıyor ya da kısıtlı/veya değil olarak USA pazarına çıkıyor,bu panel için de bazı teknik farklılıkları söz konusu ve neticelenmiş değil,üretici gereken tüm net açıklayıcı bilgileri de vermiyorlar çoğu kere! ciddi takibim de bu panel ama TR yi geçtim öncelikle Avrupa gelmesi gerekiyor(kırpılmamış olarak, tabiki!)sonra "TNB"(Tosh TR Dist.firma) nin keyfi gelecek te o seri TR ithal edilecek! veya kırpılmış bir seri de gelebilir veya hiç gelmez bile,bunları geçmişten biliyoruz Tosh olarak 1.de yazdığım Pany 4K yı özel ilgimden dolayısı takip ediyorum,Tosh varken zaten buna hiç bakmayacağım! 2.de yazdığım Tosh 4K ise beklediğim ve bildiğim bir panel olarak çıkarsa ve tabiki fiyatı da "tatlı" olursa o zaman o yukarıda bahsettiğim Oled e geçiş süreci için alıp o süreyi bununla da aşabilirim! 4K olayı ise daha senelerce haybeye tartışılır içerikler v.s olarak yad a gereklimi gereksizmi diye ve insanlar yine yalan-hilei ve külliyen yalnış bilgiler ile donatılıp bu panelleri gazlanması adına her bir numara çekilecektir,yaw hala dünya da BD/BD-media tartışması yapılıyor! 4K da güzel malzeme çıkarır dünyaya  Hocam bunlar "TFT-LCD" olarak bitmiş-ölmüş teknolojiler;üzerlerin de teknik olarak oynamalar yapıyorlar sadece insanlara da gelişim/teknoloji v.s olarak aynen yediriyorlar,hiç kimse bilmiyorki bunlar hangi teknikle üretiliyor veya teknolojisi nedir v.s diye sadece katalog bilgilerine(çoğu hileli veya yalnış hatta ciddi sallama olarak)bakıp bir de bolca forumlarda dolanarak(özellikle TR de) bilgi diye insanlara abuk subuk ve gerçek dışı şeyleri verip yaratılan "panel efsaneleri" ile bu işler gidiyor  Tosh olarak bu herifleri ayırıyorum çünkü bunlar bu işin gerçek altyapısın da süper işler yapabiliyorlar ki bunların ispatı da var geçmişten! ama adamlar KORE liler gibi değil bir garip yaw bu herifler ne mal satmasını biliyorlar ne de reklam yapmasını biliyorlar ellerin de hem teknik hem de teknolojik olarak inanılmaz bilgi ve tesis v.s altyapısı var ama herifler bal yapmayan arılar gibi dolanıyorlar Çok da "namuslu" bu herifler ve çok da "insaflılar"! Geçen yabancı güvenilir bir forumda Tosh L9x panel de CR değerini 3.000;1 olarak yazmışlar(aslında bu doğru bilgiyi veren Tosh katalog bilgisi tabiki)şimdi insanların abzıları yaw 3bin;1 imiş diyorlar ülen iyi de ne olacaktıki bir VA tip Modül de 2bin/3bin;1 olur,ama insanlar LGE ve Samy deki sallama Dynamic diye yutturulan milyar/milyon yok sonsuz yok "hyper yok bilmem ne ki bunu Oled içinde yapıyor çakallar şimdilerde Contrast değeleri verince Tosh daki gerçek ANSI(Native) 3.000;1 gibi bir değere şüpheyle yaklaşıyorlar,halbuki bir LCD panel de hele de ebat 50 ve üstünde ise 3bin;1 süper CR değeri demektir bu 3bin;1 hangi ebat için verilmiş burası belli değil ama 84 ise süper demektir ama 65 içinse yine süper demektir bu değer sadece 40/46 lar da 3000-4000 seviyesine çıkabiliyor ama bunuda tadını ebat fazla büyük olmadığı için anlıyamıyorsunuz,yada bazı falsoları zaten bu ebatlar pek göstermez! Sony ve Samy den 4K lar da ok dir diyebilirim ama bence bu sene Samy 4K biraz daha önce çıkıyor gibi!ancak malum klasik ılık kaöırma v.s sorunları yine bolca var!! yani bir dünya para ver ışık kaçırma,bulutlanma veya homojenite sorunu yaşa,ama teknoojisi böyle eski olursa ve teknik bazı yapılarıda böyle olursa bu sorunlar kaçınılmaz olacak! CAN++ |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Teşekkür ederim Can'ım kardeşim, üşenmeden uzun uzun fikirlerini paylaştığın için... Benim düşüncem, ilerleyen dönemde 60" veya üzeri 3D Hdtv sahibi olmak ve orta seviye hi-fi 5.1/7.1 sistem. Tabii bu sistemin tadını çıkarabilmek için müstakil bir ev şart öncelikle  Bu da anca emeklilikte mümkün görünüyor benim için Düzeltme: Yazım Hatası |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kursad_75 -- 2 Mayıs 2014; 17:59:17 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
baktığım birkaç receiver modelinde fiyatlar öyle aman aman değil hocam, bizim techniler seviyesinde ancak dmr-bwt840 diye bir modeli var panasonic yeni zelanda sayfasında gördüm, onda aklım kaldı biraz. bu modelin almanya/avrupa için dvb-s versiyonu makul fiyatla çıkarsa maceraya atılabilirim ama 4k upscale ve bluray kayıt özelliği nedeniyle dediğin gibi saçma bir fiyatı olur kesin, bu özelliklerin hiçbiri lazım değil tabi bana. |
Bu mesajda bahsedilenler: @albani
| Albani Hocam, forumun kalite seviyesi yüzünden biraz moraliniz bozuk gibi ama bunun çözümü malesef yok gibi. Sizi ve sizin gibi bilgili ve daha önemlisi bilgisini tarafsız paylaşan insanları emin olun 3-5 mesaj okuyunca anlıyoruz. Bu konu 2007 yılından beri açık, en önemli bilgi desteğide sizden geliyor, kim bilir kaç bin kişi bu bilgilerden faydalandı. Verdiğiniz bilgilerden dolayı kendi adıma teşekkür ederim. Kolay gelsin. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @albani
| arkadaşlar planet çocuk kanalının logosu tv de iz bırakmış biraz yakından dikkatlice bakınca ve beyaz renk o bölgeye gelince belli oluyor. bu kaybolurmu |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seyma1972 -- 2 Mayıs 2014; 22:36:07 >
|
30 nisan tarihinde HB dan 55stw60 satın aldım, henüz kargolanmadı tedarik aşamasında. Bugün Muğla merkez pana servisini aradım ama artık panasonic'e bakmadıklarını söyledi. Panasonic müşteri hizmetlerini aradım cep telefonumu alıp, servis yönlendireceklerini söylediler. Henüz arayan soran olmadı. Çok gayriciddi bir yaklaşım sözkonusu umarım gelen servis paneli bilen birileridir. Bugün yoğun bir şekilde formu okumaya çalıştımsa da rodaj ayarları ile ilgili (formun ilk sayfalarına bakın deniyor ama bulamadım) bir link verebilirseniz memnun olurum. Kurulumda nelere dikkat etmek lazım? Yazılım güncelletmek gerekiyor mu? (bugün okuduğum bir yorumda ülke olarak Finlandiya veya ingiltere seçtirip servise güncelleme yapmasını rica edin diye bir ibare geçiyordu) Yoksa sonrasında ben güncelleyebilir miyim? Yada buna gerek var mı? Ölü piksel kontrolü için Albani üstadın bahsettiği test resimlerini nerden indirebilirim? Digiturk mu yoksa d smart mı? Hangisi ile daha net yayın alabilirim? Binada merkezi sistem Turksat-hotbird ve digiturk anteni var. Diğer ledlcd de turksat-hotbird yayını var hepsi hepsi 4-5 şifresiz hd kanal var. Yapmamı tavsiye edeceğiniz başka bir şey var mı? Bu forumda emeği geçen herkese teşekkürler... |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@seyma siz bu başlığı iyi okudunuzmu acaba PDP ler hk.ki hem genel bilgileri hem de PDP lere has bir takım sıkıntıları v.s olarak? benim bu başlıkta ki msg larımı sondan önlere doğru takip edin ltf,takılırsanız yine sorarsınız ++ @tlgrl siz de benim msg ları geriye doğru tarayın ltf! Pany/TR nin zaten sıkıntılı bir son 1 yıl süreci vardı,sanırım bu sıkıntıları daha da ilerleyecek gibi! açıkçası sevmediğim işler bunlar ama heriflerin ne yaptıkları belli değil! adam gibi çıkıp da bir "kamuoyu" açıklaması da yok,bir çuval paraya Z6x satıyorsun veya sattın iyi de sen çekip gidince ne olacak PDP panel alanların hali! bu iş böyle giderse sonun da kötü patlar bu iş yaw -arkadaş sen hayırlısıyla önce paneli kuracak servisi ayarla bir şekilde ki elindeki garanti belgesini çalıştırsın,fatura ve özellikle de kutusunu sakın atma!! kimisi yer yok diye kutuyu atıyor! -diğer bahsettiğin işler sonra bakılacak durumlardır,sen Muğla merkezdemisin yoksa ilçe/köy v.s nerdesin tam? bana eMail den ulaş yarın ok+ bir de şu kazma Pany/TR yi ara ve Garanti işlemesi nasıl olacak diye sor,ayrıca paneli aldığın yeri de arıyorsun ve durumu anlat ve bilgi almaya bak satıcıdan da! baktın olmadı 7 günlük cayma hakkını kullan ve aynen postala paneli hatta hiç kurdurmadan! sakata gelmeyesin sonra,ülen ne boktan işler şu memlekette,sankim bu panelleri beleşe veriyorlar millete diğer tüm yazdıklarını şimdilik geç bir kalem sonra bakarız bunlara ++ Lütfü bey selam eMail attm akşam yarın telefonla beni ara ok+ CAN |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
s.a ben 55stw60 a bakıyorumda 3600tl fiyat biraz pahalı düşmesini mi beklyim yoksa panasonic led lere mi yöneleyim ? önereceğiniz 55" led neler var ? |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| pana'nın çekiliyor olmasına hakkaten çok üzüldüm ki bence en kaliteli plazmaları üretiyorlardi şimdi ortamı iyice korelilere bıraktılar ..Hoş fiyat politikası adamı delirtmiyor değildi gene de üzüldüm ..TR dışında çekildikleri ülkeler hangileriymiş , üstte yazılanlarda gözden kaçırmış olabilirim. |
|
Bilgilendirmeniz ve ilginiz için teşekkür ederim Can Bey. Pany/tr haftasonu çalışmıyormuş çağrı merkezi bugün cevap vermedi. Bugün Muğla (merkezde ikamet ediyorum) panasonic (eski) servisine gittim. Pany/tr den dün kendisini kurulum için aradıklarını ama Türkiye genelinde panasonic'in yeni servis ağının kendisine henüz yetkili servislik ile ilgili bir talepte bulunmadığı için kurulumu yapamayacağını muhtemel Bodrum panasonic servisinin (yeni şirketle servis hususunda anlaşmış) kurulum için gelebileceğini söyledi. Bende donanımlı ve bilgili bir servis imajı oluşturdu. 5 yılı aşkın süredir pany servisliği yaptığını vs. anlattı. Benim size bir sorum olacak. Gelen kargoyu açıp paneli kontrol edip sağlamsa teslim alsam ve şu eski servisine parasıyla kurdursam ne olur? Cihazın garantisi faturasıyla mı başlar yoksa servis devreye alma formuyla mı? Faturayla başlıyorsa benim için sorun yok 2 yıl zaten garantisi var öyle yada böyle elbet bir servisi olacak, iki yıl sonrasında herkes nasıl bende öyle, yapacak birşey yok zaten. Dünya kupası başlayacak ve ben bu Paneli stres atmak için aldım strese girmek için değil. Çözebiliyorsam bu şekilde kendim çözmek istiyorum. Yeterki garantisi başlasın. Sizin bu konudaki fikriniz nedir? Not: mobil sürümü ile size mail atmayı beceremediğim için burdan yazdım, yanlış anlamayın lütfen. Tolga |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @albani
Bende bu sorunun cevabını merak ediyorum, yaklaşık bir aydır 55stw60 bekliyorum en uygun fiyat nisan sonunda 3500tl + 75tl maxipuan + 200tl hb hediye çeki ile toplamda 3225tl ye geliyordu, şu anda ise en uygun fiyat yine hb de ve 3650tl + 100 worldpuan. Hediye çeki yokartık. Ben de 3000e biraz daha yaklaşık bir fiyat görürsem alacağım. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| arkadaşlar logo izi tv de iz yapmış . henüz 30 günlük süre dolmadı servis çağırsam değişim için uğraşsam sizce değişim yaparlar mı? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
logo izi biraz çaba ve sabırla giderilebiliyor..servisler için bu bir kusur değildir..plazmanın özelliğinden kaynaklanıyor..siz rodaj süresine dikkat etmemişsiniz anlaşılan.. o kadar da uyarılar yapıldı dikkatli kullanın diye.. ekran kaydırmayı birkaç saat açık kalsın..mümkünse karıncalı ekranda 1 saat çalıştırın..youtube da renkli videolar var logo izleri için, onları açın.. plazmalar biraz nazlıdır..rodaj süresi boyunca aynı kanalda uzun süre kalmamanız tavsiye edilir..siz yine 1-2 ay dikkatli olun.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
aslında dikkat ettim 20 dk bir kanal değiştim parlaklık ve kontrast ayarlarını azalttım. ama nasıl olduysa planet çocuk kanalın logosu iz yapmış bizim velede daha çok dikkat etmek gerekliymiş. . dün 2 saatden fazla aşagıdaki linkdeki programı çalıştırdım biraz azaldı ama hala o bölgeye beyaz renk gelince uzaktan belli oluyor. http://www.anlayanbiri.com/plazma-tv-logo-izi-burn-in-temizlemefull-dvd-temizlemeindirin |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seyma1972 -- 4 Mayıs 2014; 14:51:34 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @oprema
| sizce p65stw60 p65vt60e p60zt60e bu saatten sonra ucuzlar mı? Elinde birer ikişer kalan mağazalar daha fazla uğraşmamak için 5bine 65"vt 4bine 65"stw satar mı ne dersiniz? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
st60 plazma tv için 3d gözlüğe ihtiyacım var. hangi model almam gerekiyor. http://www.ereyon.com.tr/store/productdetails.aspx?productid=10167004&ref=akakce&v=1.96.1 bu linkteki gözlük işimi görür mü ? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi muratguren -- 4 Mayıs 2014; 15:27:46 >
Sen ne kullanıyorsun şu sıralar panel olarak,şayet sağlam ise ve yola da devam edebiliyorsan,hiç yeme-gaza filan gelme gittiği yere kadar gitsin sonrası Allah kerim
++
yaw bu arada forum ben de iki gündür acaip ağır sizde durum nedir bazı saatler de sayfa bile açılamıyor?
CAN
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle