Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 6 misafir, 3 mobil kullanıcı
31781
Cevap
1839564
Tıklama
4
Öne Çıkarma
Cevap: '_______ PANASONİCLİLER_______' (1209. sayfa)
S
14 yıl (495 mesaj)
Yüzbaşı

Genel foruma yazdığımda cevap alamayınca burayada yazıyorum, Albani üstad, fikirlerini rica ediyorum...

Bir arkadaşa güvenerek görmeden teşhirden 55VT30 almış bulunmaktadıyım.

Teşhirde sadece 1 ay çalışmış ve çok uygun olan fiyatı beni cezbetmişti.

Servis TV'yi kurduktan sonra ekran yanması sorunu olduğunu gördüm. Karıncalı ekranda yarım saate kadar çalıştırdım logolar birazda olsa azaldı sanki.

Ancak fotoğraflardaki tuhaf sorunun ne olduğuna dair en ufak bir bilgim yok.

TV'nin üst tarafında "normal" "oyun" ve "dinamik" modda görülemeyen ancak en çok sinema modunda ve birazda THX mod unda gözüken yanıp sönen hareketli pembe mor pikseller var.

Normal yayın izlerken dikkat çekmiyor ancak siyah zeminde beyaz yazılarda ve özellikle kaydırma çubuğunu çalıştırdığımda TV'nin üst tarafında ve özellikle sağ üst köşesinde rahatsız edici bir görüntü oluşuyor. Ve bu durumun sinema ve az da olsa thx modunda oluşup diğer modlarda gözükmemesini anlayamıyorum. (kontrast parlaklık ayarlarıyla alakası yok)

Albani üstad panle çöp müdür? (TV 274 saat kullanılmış ve 36 kez açılıp kapanmış bu arada. Bip süresinde canına okumuşlar galiba panelin:((

Aldığım mağaza şehir dışında ve gerçekten çok uygun bir fiyata aldığımdan iadede etmek istemiyorum. Bu sorun geçici olabilir mi?

Ürün tamiri için servisemi başvurmalıyım 30 gün geçmeden iademi etmeliyim karar veremedim...











< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
14 yıl (495 mesaj)
Yüzbaşı

Media player ve usb üzerinden film izledim ayarları oldukça kızmama rağmen görüntü tam istediğim gibi naturel.
Film izlerken ne Logo yanıkları nede mor pikseller rahatsız etmiyor gözümü.

Ancak problem ileride büyürmü acaba?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
14 yıl (11498 mesaj)
Yarbay

Arkadaşım geçmiş olsun (pana bölümünde bu tür sorunlar görmek kötü :(bi izlenim yaratıyor bende nedense ,Bakalım Albani Usta nediyecek ,bekliyoruz..



B
14 yıl (164 mesaj)
Teğmen

Plasma tvnin görüntü kalitesi ve izleme keyfi aşikar. Ancak bu tarz problemler insanı plasmadan soğutmuyor değil. Kaldıki kurulumda sorun olmamasına rağmen kullanıma bağlı olarak sorunlar daha sonra başgösterebiliyor.
Yeni tv alma arafesinde hem led hemde plasmanın kronik sorunları benim mideyi bulandırıyor. İlerde evde cocuk olacağı için tvde tek kanal saatlerce açık kalabilir. Akşam işten geldikten sonra tvde yanık görme düşüncesi beni korkutuyor. Muhtemelen led tvlere kayacağım.
Bu arada geçmiş olsun. Albaninin cevabını bende merak ettim.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
14 yıl (1073 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Berty

Plasma tvnin görüntü kalitesi ve izleme keyfi aşikar. Ancak bu tarz problemler insanı plasmadan soğutmuyor değil. Kaldıki kurulumda sorun olmamasına rağmen kullanıma bağlı olarak sorunlar daha sonra başgösterebiliyor.
Yeni tv alma arafesinde hem led hemde plasmanın kronik sorunları benim mideyi bulandırıyor. İlerde evde cocuk olacağı için tvde tek kanal saatlerce açık kalabilir. Akşam işten geldikten sonra tvde yanık görme düşüncesi beni korkutuyor. Muhtemelen led tvlere kayacağım.
Bu arada geçmiş olsun. Albaninin cevabını bende merak ettim.

sana 2. TV şart hocam


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
14 yıl (2643 mesaj)
Yarbay

eski panasonic vt30 plazma, yeni sony hx850 led kullanıcısı olarak itiraf etmeliyim; plazmanın resim kalitesini, keskinliğini, renklerini, derinliğini arıyorum led tvde.
piyasadaki en iyi ledlerden birini almış ve neredeyse plazmaya yakın ayarlarda kullanmama rağmen iki haftadır alışamadım.
yukarıda tartışılan beyazları beyaz gibi vermesine karşın, siyahlarda bariz bir eksikliği var bu led tvnin. izleme açısına göre az da olsa renk/kalite kaybı da oluyor. bunların hepsini tabi ki bilerek, altı aya yakın bir süre de inceleyip uygun fiyat bekledim hx850 için.
herneyse, ben daha büyük bir ekran, kullanım kolaylığı, dayanıklılık ve biraz da kozmetik sebeplerden (dizayn, aynı marka a/v receiver ve bluray player ile görsel&teknik uyum, tek kumanda ile kontrol edebilme vs) belirttiğim model led'e geçmiştim, zamanla alışırım umarım
bu arada yukarıda bahsettiğim vt30 model 50" az kullnılmış (toplam 735 saatlik) plazma da satılıktır, henüz ikinci el bölümüne fırsat bulup ilan açamadım. ilgilinen varsa pm den görüşebiliriz.
sevgiler..


Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
14 yıl (17421 mesaj)
Yarbay

@smoke

-Sendeki panelin durumu,ne teşhir olması veya ne de şu kadar saat kullanılmış olmasıyla alakalı değildir,öncelikle bunu bil!

-Eskiden "purple-snake" dediğimiz mor yılanlar çıkardı çeşitli yerlerdne ve bunun da tedavisi yoktu(Pio lar hariç tabiki)
bugün ise yılanlar gitti ama Driver(çeşitli board lar olarak)sorunları çıkıyor,panelin Servise alınıp mutlaka incelenmesi gerekiyor!
Genelde "mor" sapması PDP ler olan bir şeydir,veya paneli örneğin tam siyah yaparsanız yine morluk(kırmızının mora çalan tonlarında)
durumu olur/olabilir ama ekrana resim gelirse bu sorun ortadan kalkar ve derin siyahlar oluşur,kısaca renk-ton sorun da olmaz!

Ancak bazı fonlarda,bazı sapmalar görebilirsiniz,panik yapmayın ltf! sizin tek bakacağınız ise normal resim izlerken durum nedir;zaten
burada sorun yoksa OK dir
Bazı insanlar paneli yalnış test ediyor veya olaya yalnış yaklaşıp "sorun var" diyor;bu bir "Televizyon" dur ve burada esas statik image değil
hareketli resimlerdir!! renk-tonda ve bna bağlı olarak da herhangi bir ayar sapması yoksa yine OK dir

-Sendeki durum bir kere normal değildir,pixel on-off gecikmesi olabilir(ben böyle tahmin ediyorum)fosfor-gaz çalışması hatalı,pixel
gecikmesi söz konusu ise;renkler doğru oturmaz ve kusma yapar;sendeki durum buna benziyor örneğin!)
Gelen renkl sinyali emirleri hızlı ve düzenli olarak yerine getirilemez ise,böyle sorunlar ortaya çıkar,çünkü orada(o bölgede v.s) bir renk
oluşturma emri geliyor ama pixel çalışması bunu yapamadığı için,bu şekilde bir sapma olarak meydana çıkıyor,yani gelen emri doğru
yerine getirememe işlemi(normalde bu tanımlar/terimler hep ingilizce olur ama anlaşılır biçime çevirip veriyorum!)

-Panelin KM si fazla olmadığı hatta sıfır gibi sayılacağı için,belliki teknik üretim hatası var bu panelde!

İşin "Modül" hatası(panel)kısmını şimdilik geçiyorum;zaten bu varsa ya Modül değişir ki,bunu yapmazlar veya yapamazlar veya uğraşmazlar!
ya da direk panel değişir(TV)

Sonuç olarak bu panelin Servis tarafından alınıp bir kaç gün denenmesi gerekiyor!
Ayrıca böyle sorunlar her PDP de olur/oluyor,sana özel bir durum da değildir ayrıca!

-Öncelikle tüm Driver ların kontrol edilmesi veya değiştirilmesi gerekiyor,iler de bu şekilde olan bir panel yine daha fazla hata verir/verebilir
zaten sendeki durum normal değilki!!

++

Not;"Elektriksel hatalar" ve benzer şekilde işin power kısmını şimdilik geçiyorum!! ama Servis paneli test ederken bir DC-PowSupply
bağlayarak bunu anlar(şayet varsa ellerinde tabiki,genelde bazı ekipmanlar bazı Servislerde olmaz ve Merkeze alınıyor paneller!!)
MB/SW kısmını da geçiyorum;bunlar daha sonra bakılacak yerlerdir!
BufferBoard(varsa bir elektriksel durum)değişimi söz konusu da olur/olabilir





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi albani -- 6 Şubat 2013; 12:51:57 >

O
14 yıl (180 mesaj)
Teğmen

Albani hocam müsadenle birşey sormak istiyorum. Tv almayı düşünüyorum araştırmalarım sonucunda ayrı katagorilerde olduğunu biliyorum ama SonyHX920 ve Panasonic VT50 arasında kaldım. Tv eşimin evde olması nedeniyle gündüz daha fazla izlenilecektir ve Tv pencerenin karşısına konulacaktır. Genellikle Filim,Dizi,Belgesel ve Maç agırlıklı izlenim olacaktır. Oyunlarla işimiz yok. Canlı net bir görüntü alabileceğimiz bu iki tvden birisi veya sizin tavsiye edeceğiniz başka tv önerinizi bekliyorum 7000 liraya kadar bütçe ayırabiliyorum. Veya bir süre daha bekleyip bütçeyide artırmaya çalışığ yeni seri olan VT60 veya ZT60 serisinimi beklememi tavsiye edersiniz.İlginiz ve yardımlarınız için şimdiden tşk ederim iyi günler...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
14 yıl (17421 mesaj)
Yarbay

Her iki panel de bu kulvar da bugün için en iyileridir

PDP nin özel ama bazıları için sıkıcı olan veya LCD nin yine buna göre sıkıcı veya riskli yanları durumlarını olduğunu peşinen kabul edeceksin!

Örneğin benim kriterim de tek bir kategori vardır ve bu da "FILM" dir dolayısıyla PDP ler de bu iş de en iyisidir;Sinema ve Projector den sonra tabiki

Ancak sen "all-in-one" bir panel olsun istiyorsun ve laf arasında "canlı" filan demişsin,belliki sen de vivid/sature görüntüyü seviyorsun,şayet durum böyle ise
920 alacaksın! kaldıki bu da mükemmel bir panel(2011 Model)

FILM hastalığı veya takıntın filan varsa o zaman V5 OK dir+

-Siz ayrıca bu panellri çıplak gözle izledinizmi veya ne kadar izlediniz veya nasıl bir görüş oluştu sizde???

-PDP Ansiklopedisi burasıdır(veya daha iyisi Pio başlığıdır)bence bu başlığı iyi oku! baktın PDP sana en azından kağıt üstünde
hitap etmiyorsa o zaman 920 alırsınki bu yazdığım gibi çok çok iyi bir panel!
Ama benim sana ilk tavsiyem PDP dir!

Kısaca elinde 2 çok güzel kağıt var,hangisini oynarsan oyna gari

++

V/Z6 diye beklersen.ömrün beklemekle geçer kardeşim,bu herifler 8/10 ay da bir Seri çıkarır,birisini takip edeyim derken bir diğeri çıkar
sen de şaşırırsın hangisini alayım diye

-"Pencere karşısı" normalde her panel için özellikle aydınlık/gündüz ortamlarda sorundur!
Gerçi yeni nesil çoğu "katmanlar" ve Modül arkası/önü filtreler bu konuda oldukça güzel bir evrim geçirmiş oldukları için,eskisi gibi rahatsız edici
bir yansıma/parlama olmuyor!

V5 de farklı bir filtering system vardır(GT/ST den farklı olarak)ve SM ayarlarıda buna göre düzenlendiği için yansıma/parlama oldukça düşük
seviye iniyor,buna bir de senin göz-beyin-algılama>>"odaklanma içeriye doğru kaydığı" için,rahatsız edici bir yansıma olmuyor("algılama fonksiyonu"
değişiyor bu durumda,aslında hiç bir şey değişmiyor ama beyin aldanıyor ve sen bunu farkedemiyorsun)

Not;Ancak bunların kesin çözümü de vardır(yansıma ve gündüz rahatsız edici parlama/yansıma ve ışık durumu v.s;Panjur/Perde ile bunlar belli
bir seviyeye düşürülür veya daha iyisi ve gündüz oldukça karanlık ortam isteyenler ise "Black-out" dediğimiz perdelerden bir kat takılır,alın size
karanlık oda(bunları prof.olanları sıfır ışık geçirir,her yer karanlık şarkısını söylersiniz sonra)

Sen panelin yansıma v.s işini geç bir kalem,bunun çaresi var,ancak Hanımları bu işe karıştırsan,onlar tam tersini düşünür ve söylerler
katışrıama Hanımı filan şimdi kardeşim
++


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
14 yıl (180 mesaj)
Teğmen

Hocam öncelikle cevap yazdığınız için tşk ederim. Canlı derken görüntünün netliği,parlaklığı vs.. kastetmiştim ama kimbilir belkide derinliklerde dediğiniz gibi vividci duyguları barınıyordur farkında değilim :)) biliyorum parlaklık demek PDF'nin zıttı bir görüntü demek PDF'lerde parlaklık ayarları yükseltilip LED HX920 gibi daha keskin bir görüntü alınabilirmi? Alınabilirse bile bu PDF'nin vermiş olduğu görüntü kalitesi, gerçekçi renklerde vs... bozukluk yaparmı ( izleme bakımından)
Ben her iki panelide izledim sanki HX920 daha çekici geldi, ama VT50 'de sanki kalibrasyon ayarları yapılı değil gibi görüntüde biraz matlık hissi uyandı (sanki çok çok ince tül bir perdenin arkasından izleniyormuş gibi)
Haklısınız VT60 beklemeye değmez çünkü hemen arkasından yeni bir ürün tanıtılacak sonu gelmez bunun zaten bu yüzden bekleye bekleye bu zamana kadar karar verip alamadım...
Son olarak kesin karar verecek olsanız siz bu iki Tv'den hangisini alırdınız komple özellik kalite olarak...Tşk...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
14 yıl (17421 mesaj)
Yarbay

Bana sorma,sonra kafan karışabilir;çünkü ben o mu bu mu dersen,direk V5 alırım!

Sen kendi gözlemlerin ve sana hitap etme şekline göre bir karar vereceksin ve netice de her ikisi de piyasanın en iyisi konumda,ancak senin
anlatımdan yola çıkarak da sen Sony ye daha yakınsın gibi geldi bana ayrıca bahsettiğin 920,kaç ebat(46/55/65)??

Mağazada gördüğün görüntüleri geç bir kalem,ayrıca LCD ile yan-yana olunca tam doğru bir mukayese yapılamaz ve göz aldanıyor!
ama paneli eve getirince değişiyor

PDP ler LCD ler gibi bahsettiğin manada yüksek ışık gücün de çalışmazlar!! netlik/keskinlik anlamında ise,bunlar LCD de daha yüksek olmasına karşılık
genel resim izleme performansı+doğru renk üretimi v.s konusunda PDP ler ve V ler çok çok iyidir

Genel de gözü "aldatan" aşırı yüksek baclit çalışmasıdır!!! kimisi bundan hoşlanır ama FILM ci adam bundan hiç hoşlanmaz

Bunların doğrultusunda sen kendini LCD ye daha yakın görürsen 920 yi hiç düşünme al! ayrıca bunun başlığı ayrıdır,oradan takip et bence 9xx konusunu!

Son olarak sorunları/riskleri v.s diye takılma hatta sorma bile;çünkü bu meretlerin kendisi "sorun" demektir veya sorun üretir;sorunları fazla ise
o zaman da devreye Servis girer v.s

Sen bence 9xx başlığını biraz incele,takılırsan yine sorarsın,gerçi takılacak çok şey var ama bu sefer de panel alamazsın yahu
Bir dünya para veriyorsun "sorun" satın alıyorsun,amma tezgah değilmi


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
14 yıl (109 mesaj)
Teğmen

Merhaba Albani bey, benim size panasonic neoplasmalarla ilgili bir sorum olacaktı.. yaklaşık 2 yıldır 42g20e neoplasma kullanıcısıyım.. yaklaşık 1-2 ay içinde yeni taşınacağım eve üst segment bi tv almayı düşünüyorum. araştırmalarım sonucunda yine plasma ve led arasında kaldım.. düşündüğüm modeller panasonic 55vt50e veya lg lm960v.. eski bir plasma kullanıcısı olarak gönlüm biraz daha plasmadan yana fakat kullanım şeklime göre bana bu iki tv den hangisini önerirsiniz veya başka önerebileceğiniz bir tv var mı? kullanım şeklim ise film ve maç izlemek.. yaklaşık 6tb film arşivim var %80 ini izlemedim(bilerek izlemiyorum, tam bir sinema deneyimi yaşamak için).. 3d veya normal olarak tv nin karşısında oturup sinema hissini, görüntü kalitesini bana yaşatacak, 4k ve oled çıktığında da en azından kısa vadede keşke bekleseydim dedirtmeyecek ve en önemlisi de verdiğim parayı sonuna kadar hakediyor diyebileceğim bir tv almak istiyorum.. sizin ve diğer kullanıcı arkadaşların değerli yorumlarını bekliyorum.. şimdiden teşekkürler..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
W
14 yıl (11291 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: aga3461

Merhaba Albani bey, benim size panasonic neoplasmalarla ilgili bir sorum olacaktı.. yaklaşık 2 yıldır 42g20e neoplasma kullanıcısıyım.. yaklaşık 1-2 ay içinde yeni taşınacağım eve üst segment bi tv almayı düşünüyorum. araştırmalarım sonucunda yine plasma ve led arasında kaldım.. düşündüğüm modeller panasonic 55vt50e veya lg lm960v.. eski bir plasma kullanıcısı olarak gönlüm biraz daha plasmadan yana fakat kullanım şeklime göre bana bu iki tv den hangisini önerirsiniz veya başka önerebileceğiniz bir tv var mı? kullanım şeklim ise film ve maç izlemek.. yaklaşık 6tb film arşivim var %80 ini izlemedim(bilerek izlemiyorum, tam bir sinema deneyimi yaşamak için).. 3d veya normal olarak tv nin karşısında oturup sinema hissini, görüntü kalitesini bana yaşatacak, 4k ve oled çıktığında da en azından kısa vadede keşke bekleseydim dedirtmeyecek ve en önemlisi de verdiğim parayı sonuna kadar hakediyor diyebileceğim bir tv almak istiyorum.. sizin ve diğer kullanıcı arkadaşların değerli yorumlarını bekliyorum.. şimdiden teşekkürler..

Hocam Lg yi kafadan eleyin. VT50 ile yanyana gelmesi bile yanlis.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
L
14 yıl (11498 mesaj)
Yarbay

VT varken, LG nin adını anmak hakarettir bence



M
14 yıl (568 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: wNchstR


quote:

Orijinalden alıntı: aga3461

Merhaba Albani bey, benim size panasonic neoplasmalarla ilgili bir sorum olacaktı.. yaklaşık 2 yıldır 42g20e neoplasma kullanıcısıyım.. yaklaşık 1-2 ay içinde yeni taşınacağım eve üst segment bi tv almayı düşünüyorum. araştırmalarım sonucunda yine plasma ve led arasında kaldım.. düşündüğüm modeller panasonic 55vt50e veya lg lm960v.. eski bir plasma kullanıcısı olarak gönlüm biraz daha plasmadan yana fakat kullanım şeklime göre bana bu iki tv den hangisini önerirsiniz veya başka önerebileceğiniz bir tv var mı? kullanım şeklim ise film ve maç izlemek.. yaklaşık 6tb film arşivim var %80 ini izlemedim(bilerek izlemiyorum, tam bir sinema deneyimi yaşamak için).. 3d veya normal olarak tv nin karşısında oturup sinema hissini, görüntü kalitesini bana yaşatacak, 4k ve oled çıktığında da en azından kısa vadede keşke bekleseydim dedirtmeyecek ve en önemlisi de verdiğim parayı sonuna kadar hakediyor diyebileceğim bir tv almak istiyorum.. sizin ve diğer kullanıcı arkadaşların değerli yorumlarını bekliyorum.. şimdiden teşekkürler..

Hocam Lg yi kafadan eleyin. VT50 ile yanyana gelmesi bile yanlis.

Ne alırsanız alın sinemacı olduğunuza göre 65" den küçük almayın. Salon çok anormal küçük değilse. 65 VT 50, buna gücünüz yetmiyorsa 65 ST 50. Benim gücüm ikinciye yetti. Çok da memnunum.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
14 yıl (2059 mesaj)
Binbaşı

panasonic VT50 serisi plazmaların amiral gemisidir..LG yi yanına bile sokmayın ..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
14 yıl (109 mesaj)
Teğmen

E
14 yıl (881 mesaj)
Yüzbaşı

Meraba arkadaşlar ben de uzun bir düşünüş evresi sonucu LG LX9500'den sonra Pana 55st50 aldım, merakımdan biraz kurcalayıp HD görüntülere baktıktan sonra da D-nice'ın slaytlarını oynatmaya başladım bakalım. Sabrım elverirse 5 gün boyunca da bu evreyi sürdürüp kalibrasyon ayarlarını uyguayacağım. Hayırlısı =)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Emre_z3 -- 7 Şubat 2013; 13:44:41 >

B
14 yıl (242 mesaj)
Teğmen

@Albani;

forumu neredeyse baştan sona okudum. sayende plazmacı oldum. son noktayı koy da gidip alayım şu televizyonu.
vt50 ye ok dediğini biliyorum ama bütçem yetmiyor. gt50 de ok midir? ya da 3000 lira ne alayım ben?

Bir de 3000 liraya 55vt30 buldum. Buna ne dersin? Sen bilirsin deme abi lütfen.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bilimadam -- 7 Şubat 2013; 13:38:57 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
14 yıl (242 mesaj)
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: aga3461

Teşekkürler öneriler için.. bu arada Albani beyin de cevabını bekliyorum.. peki vt 50 yerine önerilecek başka bir cihaz var mı? aşağıda istanbul bilişimde bulduğum fiyatlar normal mi, istanbul bilişimden alınır mı ve sizce hangi boyutu almalıyım? fiyat ve alınabiecek yer olarak da tavsiyelerinizi bekliyorum tekrar teşekkürler herkese..

http://www.istanbulbilisim.com.tr/panasonic-tx-p65vt50-plazma-tv-fiyati-en-ucuz-uygun-televizyon-modelleri-indirimli-taksitli-kampanyalari-fiyatlari-taksit-avantajlari-servis,32405.html
http://www.istanbulbilisim.com.tr/panasonic-tx-p60vt50-plazma-tv-fiyati-en-ucuz-uygun-televizyon-modelleri-indirimli-taksitli-kampanyalari-fiyatlari-taksit-avantajlari-servis,34772.html
http://www.istanbulbilisim.com.tr/panasonic-tx-p55vt50-plazma-tv-fiyati-en-ucuz-uygun-televizyon-modelleri-indirimli-taksitli-kampanyalari-fiyatlari-taksit-avantajlari-servis,32404.html

istanbul bilişimdeki fiyatları bilmem ama hiçbiri stokta görünmüyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.