Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
78
Cevap
2188
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Osmanlı ile İlgili 2 Soru/İddia Gerçekliği Hakkında (2. sayfa)
T
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: shadow006

quote:

Orijinalden alıntı: Fetih
........
Baba hangi ırktansa çocukta o ırktan sayılır.Yani önemli olan tohum.


Tabi canııııııııım Döllenme sırasında babanın spermindeki 23 kromozom yine babanın spermindeki 23 kromozom ile birleşiyor annenin yumurtasındaki 23 kromozom zaten fazlalık hiç işe yaramıyor, annenin bu süreçteki etkisi 0, bebekleri de leylekler getiriyor.

O nedenledirki tüm insanlar babalarına benziyor.




K
13 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: shadow006

quote:

Orijinalden alıntı: Fetih
........
Baba hangi ırktansa çocukta o ırktan sayılır.Yani önemli olan tohum.


Tabi canııııııııım Döllenme sırasında babanın spermindeki 23 kromozom yine babanın spermindeki 23 kromozom ile birleşiyor annenin yumurtasındaki 23 kromozom zaten fazlalık hiç işe yaramıyor, annenin bu süreçteki etkisi 0, bebekleri de leylekler getiriyor.

O nedenledirki tüm insanlar babalarına benziyor.

Hocam yapmayın bunu adam sizin dediğinizi kastetmemiş ki %50 TÜrk %50 Fransız olsa babası hangi ırktansa o ırktan sayılır demiş. Kesin o ırktandır, annenin bir etkisi yoktur dememiş



N
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: lknrm627

Arkadaşkar padişahların diniyle ilgili bir sorunum yok zaten. Merak ettiğim tek şey Valide Sultanlar her dinden olabiliyor muydu?

İstanbulda benim bildigim 1-2 tane osmanlı kütüphanesi var. Yanına bi tercüman al ve gidip kütüphanede araştır. Bu soruların cevabını DH forumda bulamazsın. Hatta açtığın bu konu dahada fazla bilgi karmaşasına sebep olur. Benden söylemesi..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
13 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: nk061


quote:

Orijinalden alıntı: lknrm627

Arkadaşkar padişahların diniyle ilgili bir sorunum yok zaten. Merak ettiğim tek şey Valide Sultanlar her dinden olabiliyor muydu?

İstanbulda benim bildigim 1-2 tane osmanlı kütüphanesi var. Yanına bi tercüman al ve gidip kütüphanede araştır. Bu soruların cevabını DH forumda bulamazsın. Hatta açtığın bu konu dahada fazla bilgi karmaşasına sebep olur. Benden söylemesi..

Sanırım haklısınız. Ancak İstanbul'a gitmem imkansız Soruma cevap aldım aslında, biraz da araştırma yapınca yasak olduğuna dair hiç bir şey çıkmadı karşıma. Ama açık açık yasak değil diyen de yok.

Mantıklı düşününce İslam'da annenin Ehli Kitabdan olmasının sakıncası yokken Osmanlı'da böyle bir şeye yasak getirilemezdi.



A
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

Benim bildigim Fatih'in oz annesi hristiyandi ve olunce de hristiyan mezarligina gomuldu, hatta Fatih'in hristiyanligi oven siirlerini de bir ara bir yerde okumustum..


Yok artık! Annesi Hristiyan olabilir belki onu anlarım çünkü İslam dini izin veriyor. Ama Sultan Fatih'in Hristiyanlığı öven şiiri olduğuna inanmam.
Zahmet olmazsa birkaç örnek şiir koyabilir misiniz?



Fatih'in siirini buldum.. Nasil yorumlarsaniz artik..


İşte Fatih’in Avni mahlasıyla “Galata’da Katoliklik” üstüne yazdığı gazellerden biri:

Bağlamaz firdevse gönlünü Kalata’yı gören

Servi anmaz onda ol serv-i dilârâyı gören

Bir firengî şîveli İsayî gördüm onda kim

Lebleri dirisidür der idi İsâ’yı gören

Akl u fehmin dîn ü îmânın nice zabt eylesün

Kâfir olur hey müselmânlar o tersâyı gören

Kevser’i anmaz ol içdiği mey-i nâbı içen

Mescide varmaz o varduğı kilisâyı gören

Bir Frengi kafir olduğunu bilürdi Avniya

Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören.

Bu beyitlerin günümüz Türkçesine çevirisini inceleyelim:

Bağlamaz Firdevs’e gönlini Galata’yı gören (Galata’yı gören, gönlünü cennetin en gizemli bahçesine bile bağlamaz)

Servi anmaz anda ol servi dilarayı gören (Gönül güzeli bir sevgiliyi Galata’nın kendisinde gören, anmaz bir daha selvi boylu bir başka sevgiliyi)

Bir firengi şivelu İsa’yı gördüm anda kim (Galata’nın kimliğinde bir Hıristiyan dilli İsa gördüm ki)

Lebleri dirisidür diridi İsa’yı gören (Dudakları kutsal bir tapınak olur, İsa’nın insanlık dünyasını gören)

Akl-ü fehmin din-ü imanın nice zapt eylesün (Dinle imanın akıl ve anlayışını sıkı tutmak gerekir)

Kâfir olur hey müsemmanlar o tersayı gören (Yoksa ey Müslümanlar, o kiliseyi gören olabilir kâfir hemen)

Kevseri anmaz ol içdügi mey-i nabi içen (Galata’nın içtiği katıksız şarabı içen, cennetteki Kevser şarabını bile anmaz olur)

Mescide varmaz o vardığı kilisayı gören (Orada karşılaştığı kiliseyi gören de bir daha gitmez mescide falan)

Bir frengi kâfir olduğunu bilürdi Avniya (Fatih’in mahlası) (Avniya  bilirdi senin bir kâfir Hıristiyan olduğunu)

Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören (Belinde keşiş kuşağını, boynunda haçını gören)


Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
13 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

Benim bildigim Fatih'in oz annesi hristiyandi ve olunce de hristiyan mezarligina gomuldu, hatta Fatih'in hristiyanligi oven siirlerini de bir ara bir yerde okumustum..


Yok artık! Annesi Hristiyan olabilir belki onu anlarım çünkü İslam dini izin veriyor. Ama Sultan Fatih'in Hristiyanlığı öven şiiri olduğuna inanmam.
Zahmet olmazsa birkaç örnek şiir koyabilir misiniz?



Fatih'in siirini buldum.. Nasil yorumlarsaniz artik..


İşte Fatih’in Avni mahlasıyla “Galata’da Katoliklik” üstüne yazdığı gazellerden biri:

Bağlamaz firdevse gönlünü Kalata’yı gören

Servi anmaz onda ol serv-i dilârâyı gören

Bir firengî şîveli İsayî gördüm onda kim

Lebleri dirisidür der idi İsâ’yı gören

Akl u fehmin dîn ü îmânın nice zabt eylesün

Kâfir olur hey müselmânlar o tersâyı gören

Kevser’i anmaz ol içdiği mey-i nâbı içen

Mescide varmaz o varduğı kilisâyı gören

Bir Frengi kafir olduğunu bilürdi Avniya

Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören.

Bu beyitlerin günümüz Türkçesine çevirisini inceleyelim:

Bağlamaz Firdevs’e gönlini Galata’yı gören (Galata’yı gören, gönlünü cennetin en gizemli bahçesine bile bağlamaz)

Servi anmaz anda ol servi dilarayı gören (Gönül güzeli bir sevgiliyi Galata’nın kendisinde gören, anmaz bir daha selvi boylu bir başka sevgiliyi)

Bir firengi şivelu İsa’yı gördüm anda kim (Galata’nın kimliğinde bir Hıristiyan dilli İsa gördüm ki)

Lebleri dirisidür diridi İsa’yı gören (Dudakları kutsal bir tapınak olur, İsa’nın insanlık dünyasını gören)

Akl-ü fehmin din-ü imanın nice zapt eylesün (Dinle imanın akıl ve anlayışını sıkı tutmak gerekir)

Kâfir olur hey müsemmanlar o tersayı gören (Yoksa ey Müslümanlar, o kiliseyi gören olabilir kâfir hemen)

Kevseri anmaz ol içdügi mey-i nabi içen (Galata’nın içtiği katıksız şarabı içen, cennetteki Kevser şarabını bile anmaz olur)

Mescide varmaz o vardığı kilisayı gören (Orada karşılaştığı kiliseyi gören de bir daha gitmez mescide falan)

Bir frengi kâfir olduğunu bilürdi Avniya (Fatih’in mahlası) (Avniya  bilirdi senin bir kâfir Hıristiyan olduğunu)

Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören (Belinde keşiş kuşağını, boynunda haçını gören)

Bu beyitler gerçelten Fatih' mi ait? Emin misiniz?



N
13 yıl
Binbaşı

Beyazıt'ın babasını (Fatih'i)
Müslümanlığı benimsemediği için
Eleştirdiği yönünde bir yazı okumuştum


Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
13 yıl
Yarbay

Ben okudugumu soyluyorum, herhalde gercektir, aksi tartisma gormedim. Zaten Fatih'in inanci ile de tartismalarda siirlerini soylerler.

Ne kadar dogrudur bilemem.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
13 yıl
Teğmen

Fatih Hristiyan mı yani?
Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
13 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

Fatih Hristiyan mı yani?
Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.

Ancak Peygamberimiz sadece komutan demiyor muydu? Müslüman bir komutan mı.deniyordu o Hadis'te?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: shadow006

quote:

Orijinalden alıntı: Fetih
........
Baba hangi ırktansa çocukta o ırktan sayılır.Yani önemli olan tohum.


Tabi canııııııııım Döllenme sırasında babanın spermindeki 23 kromozom yine babanın spermindeki 23 kromozom ile birleşiyor annenin yumurtasındaki 23 kromozom zaten fazlalık hiç işe yaramıyor, annenin bu süreçteki etkisi 0, bebekleri de leylekler getiriyor.

O nedenledirki tüm insanlar babalarına benziyor.

Baba hangi ırktansa çocuk o ırktan sayılır.

baba Türk,ana yunansa çocuk Türk

baba Yunan,ana Türkse çocuk Yunan

Baba Alman,Ana italyan ise çocuk Alman


Gördüğün gibi ben ne diyorum sen ne diyorsun...



E
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: nocen

Beyazıt'ın babasını (Fatih'i)
Müslümanlığı benimsemediği için
Eleştirdiği yönünde bir yazı okumuştum
Fatih'in siirini inkar etmek acizliktir, zavalliliktir. Osmanli'nin yonetim seklinin seriat oldugunu iddia etmek ve ne ile yonetildigini arastirmadan, gelip bilgiclik taslsmak da ayri bir kepazeliktir.

—------—----—

Fatih Camiinin oldugu alan Bizans'in en kudretli papazlarinin mezarliklariyla doluydu. Ayrica Fatih mumyalanarak defnedilmistir. Fatih yazismalarinda "Kaiser" sifatini da siklikla kullanmistir.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi El Fuego -- 9 Ekim 2011; 10:57:44 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
13 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: oldsalt

quote:

Orijinalden alıntı: lknrm627

Padişahlar zaten müslüman ondan kuşkum yok.

Emin misiniz? Müslümanlıkta tahnit var mıdır? Kanuni ve ondan önceki bütün Padişahlar tahnit edilmişlerdir.

Ölünün iç organlarını çıkarmaya deniyordu değil mi tahnit? Müslümanlıkta var mı yok mu bilmiyorum, daha doğrusu padişahlara yapılmış mı yapılmamış mı onu da bilmiyorum


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
13 yıl
Yarbay

Yine bir Fatih ve hristiyan-değil tartışması. Yıllar geçse de aynı döngüler devam etmekte, güzel



A
13 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: El Fuego


Fatih'in siirini inkar etmek acizliktir, zavalliliktir. Osmanli'nin yonetim seklinin seriat oldugunu iddia etmek ve ne ile yonetildigini arastirmadan, gelip bilgiclik taslsmak da ayri bir kepazeliktir.

—------—----—

Fatih Camiinin oldugu alan Bizans'in en kudretli papazlarinin mezarliklariyla doluydu. Ayrica Fatih mumyalanarak defnedilmistir. Fatih yazismalarinda "Kaiser" sifatini da siklikla kullanmistir.

Tahnit, ölünün zaruri bir süre korunması amacıyla yapılır, bu İslamiyette caizdir. Hatta bir hadiste vücudun secdede yere değen kısımlarının geç çürümesi için sandal ağacı
kaynatılmış suyla yıkanması tavsiye olunmuştur.
Fatih Sultan Mehmed hanın mumyalanması hakkında bilgim yok...

Ayrıca hristiyan diyenler neye göre diyorlar?Sadece bir şiir sebebiyle mi?
Hristiyan ama islam adına cihat yapıyordu sizin demenize göre



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
13 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: El Fuego


Fatih'in siirini inkar etmek acizliktir, zavalliliktir. Osmanli'nin yonetim seklinin seriat oldugunu iddia etmek ve ne ile yonetildigini arastirmadan, gelip bilgiclik taslsmak da ayri bir kepazeliktir.

—------—----—

Fatih Camiinin oldugu alan Bizans'in en kudretli papazlarinin mezarliklariyla doluydu. Ayrica Fatih mumyalanarak defnedilmistir. Fatih yazismalarinda "Kaiser" sifatini da siklikla kullanmistir.

Evet o aciz, zavallı ve kepaze ben oluyorum sanırım.

Allah aşkına ne ile yönetiliyordu?



C
13 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: lknrm627


quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

Fatih Hristiyan mı yani?
Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.

Ancak Peygamberimiz sadece komutan demiyor muydu? Müslüman bir komutan mı.deniyordu o Hadis'te?

Tamam Müslüman denilmiyor ama sizce bu şerefe bir Hristiyan veya Musevinin nail olması mantıklı geliyor mu size?
O zaman insanlar yanlış tarafa yönlendirilmiş olmaz mı?
Madem Hristiyanlık devam edecek İslam neden geldi demez mi insanlar?

Yani benim aklıma ilk gelenler bunlar olurdu.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
13 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

quote:

Orijinalden alıntı: lknrm627


quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

Fatih Hristiyan mı yani?
Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.

Ancak Peygamberimiz sadece komutan demiyor muydu? Müslüman bir komutan mı.deniyordu o Hadis'te?

Tamam Müslüman denilmiyor ama sizce bu şerefe bir Hristiyan veya Musevinin nail olması mantıklı geliyor mu size?
O zaman insanlar yanlış tarafa yönlendirilmiş olmaz mı?
Madem Hristiyanlık devam edecek İslam neden geldi demez mi insanlar?

Yani benim aklıma ilk gelenler bunlar olurdu.

Onları ben de düsündüm ama sadece komutan olarak anılıyor Hadiste. Komutanın dini ile ilgili kavram yok. Bilirsiniz ki savaşı onuruyla kazanan her komutan bir şerefe nail olur.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: A.E.C


quote:

Orijinalden alıntı: El Fuego


Fatih'in siirini inkar etmek acizliktir, zavalliliktir. Osmanli'nin yonetim seklinin seriat oldugunu iddia etmek ve ne ile yonetildigini arastirmadan, gelip bilgiclik taslsmak da ayri bir kepazeliktir.

—------—----—

Fatih Camiinin oldugu alan Bizans'in en kudretli papazlarinin mezarliklariyla doluydu. Ayrica Fatih mumyalanarak defnedilmistir. Fatih yazismalarinda "Kaiser" sifatini da siklikla kullanmistir.

Tahnit, ölünün zaruri bir süre korunması amacıyla yapılır, bu İslamiyette caizdir. Hatta bir hadiste vücudun secdede yere değen kısımlarının geç çürümesi için sandal ağacı
kaynatılmış suyla yıkanması tavsiye olunmuştur.
Fatih Sultan Mehmed hanın mumyalanması hakkında bilgim yok...

Ayrıca hristiyan diyenler neye göre diyorlar?Sadece bir şiir sebebiyle mi?
Hristiyan ama islam adına cihat yapıyordu sizin demenize göre

Tahnit icin yorum yapmiyorum. Ceneviz papazlarina ithaf ettigi siirden bircok anlam cikartilabilir. Fatih icin hristiyan dinine mensuptur denemez. Musluman olmasa bile, yeryuzune gelen en buyuk hukumdarlardan oldugu biri gercegini degistirmez.


Medrese ogrencilerini askere aldirdigi icin donemin yobaz seyhleri tarafindan topa tutulmasi, Avrupa seferinin hemen ertesi yorgunluktan bitap dusen yenicerilerin isyanini; isyancilarin kafalarini kestirerek bastirmasi ve 130.000 hurufiyi cukurlara doldurup diri diri yaktirmasi gucu ve kudretinin acik delilidir.

Bugunun yobazlarinin Fatih'e kutsiyet kazandirma cabalari yaninda, Fatih'in ne kadar entellektuel ve cagdas oldugunu ogrenmeleri lazimdir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
13 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: lknrm627


quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

quote:

Orijinalden alıntı: lknrm627


quote:

Orijinalden alıntı: cryzpolo26

Fatih Hristiyan mı yani?
Eğer öyle değil ise neden böyle şiir yazar ki?
Eğer öyle ise Peygamberimizin (sav) hadisi şerifinde övdüğü komutan olma şerefine nail olan kişi nasıl Hristiyan olur?

Bu sebeplerden bu şiirin, Sultan Fatih'in olduğuna inanmıyorum.

Ancak Peygamberimiz sadece komutan demiyor muydu? Müslüman bir komutan mı.deniyordu o Hadis'te?

Tamam Müslüman denilmiyor ama sizce bu şerefe bir Hristiyan veya Musevinin nail olması mantıklı geliyor mu size?
O zaman insanlar yanlış tarafa yönlendirilmiş olmaz mı?
Madem Hristiyanlık devam edecek İslam neden geldi demez mi insanlar?

Yani benim aklıma ilk gelenler bunlar olurdu.

Onları ben de düsündüm ama sadece komutan olarak anılıyor Hadiste. Komutanın dini ile ilgili kavram yok. Bilirsiniz ki savaşı onuruyla kazanan her komutan bir şerefe nail olur.

"İstanbul bir gün mutlaka feth olunacaktır." diyor hadisi şerifte. Kim fethedecek? İslam fethedecek. İslam adına bir Hristiyan mı fethedecek?


Bu mesaja 1 cevap geldi.