DonanımHaber Mini sürüm 2 Ocak 2026 tarihi itibariyle kullanımdan kalkacaktır. Bunun yerine daha hızlı bir deneyim için DH Android veya DH iOS uygulamalarını kullanabilirsiniz.
600 sene hüküm sürmüş bir cihan devleti.Elbette her devlet gibi doğdu,büyüdü ve yıkıldı. Peki sizce Osmanlı neden yıkıldı. Burada bunu tartışmak isterim. Bir de Osmanlının hataları neydi?
Osmanlı gibi bir devletin sonunun basit olmaması gerekir aslında ama öyle; başa gelenlerin çıkarları için yanlış işler yapmaları , güçlü gördükleri devletlerin himayesinde yaşamayı kabul etmeleri, bencillikleri vs. vs.
osmanlı devletindede her devlette olduğu gibi iç karışıklıklar olmasa idi osmanlı biraz daha uzun süre ayakta kalabilirdi. doğru dürüst insan zor bulunur olmuştu. herkes sadrazam olma hayali padişah olma hayali kuruordu. o yüzden 4. mehmedi 7 yaşında tahta çıkardılar ki annesi yönetimi eline alabilsin. tabii 4. mehmede hi.bir liderlik dersi fln werilmedi böyle oluncada 4. mehmed başka şeylerle ilgilendi mesela avcılıkla o yüzden avcı sıfatı werildi. o kadar karışıktı o dönem günde 3 sadrazam değiştirildiği oluyordu. eğer nam-ı değer "70 lik genç sadrazam" köprülü mehmet paşa ve köprülü ailesi olmasaydı osmanlı o zaman yıkılmıştı. zaten 1600 lü yıllarda durumun artık bozulacağı sinyali wardı osmanlılardaama kimse duruma el koymadı herkes para pul peşine düşmüştü sadrazam ve padişahlık hayali peşine düşünce devletin temeli sarsıldı tabii bundan başka daha bi çok hatası war ama şimdi onları uzun zuzun yazmiyim posttta kasmıyim
door kardeşim her devletin hatası wardır mulak olmalıdır yoqsa buda bir anormalliktir yani her zaman normal olmak bir anormalliktir dimi ama? ayrıca bişi daha söyliyeceğim unutmayınki osmanlı devletinin gücünün en doruğunda olduğu zamanlarda 2. bayezid padişahlık yapmıştır ve yeniçeriler onun pasifliğinden bıkıp yerine oğlunu geçirmek için onu tahttan indirmiştir. yani daha o zamandan ilerde yeniçerinin ne mallık yapacağı belliymiş.
ayrıca başka birşey daha söyleyeceğim bu anlattıklarımdan sonra bir ülkenin basiretsiz yeteneksiz gözü kendi çıkarlarından başka hiçbirşey görmeyen devletin ve vatandaşın ihtiyaç ve gereksinimlerini hiçe sayan sadece kendi isteği doğrultusunda hareket eden yöneticiler sayesinde nasıl battığını çöktüğünü görüyor musunuz? işte o yüzden orda anlattığım gibi köprülü ailesi olmasaydı bizim durumumuz daha ordan bitmişti felç olmuştu....
Çandarlı ailesi neden idam edildi? Cem Sultanı kim neden kandırdı? Hürrem Sultan bir hain mi? İlk defa neden bir hokkabaz yeniçeriye yazdırıldı? Sokullunun öldürülmesi neden engellenemedi? Devletin bekası için kardeş katlinin fetvası ne derece doğruydu? ...
Osmanlı devleti her büyük imparatorluk gibi (Roma, Doğu Roma) bir noktadan sonra kendini yenileyemedi ve yenildi.
Avrupa, Amerika'nın keşfi ve okyanus ticaretiyle zenginleşirken, Osmanlı'nın hakim olduğu ticaret yolları önemini kaybetti. Zenginleşen Avrupa'nın rönesans - Sanayi devrimine Osmanlı cevap veremedi, yenilme nedeni budur. Osmanlı ise ilk başlarda bunu farkedemedi, çünkü kendisini dünyanın merkesi olarak gördüğünden Avrupa'yı takip etmezdi. 18. yy de Kanuni dönemine dönme çabasını yansıtır. 19. yy de ise jeton düşer ve Avrupalı olmaya çalışır devlet. (bkz: Tanzimat Fermanı )
Dikkat edin devlet dedim ülke demedim. Çünkü o sırada bir değişime önderlik edecek zengin/güçlü bir osmanlı halkı yoktu. Değişimler yukarıdan aşağı oluyordu. Bu cumhuriyet döneminde de değişmedi. Şimdi yeni yeni halk zenginleşip sesini duyurmaya başladı. Avrupa'da ise değişimi ticaret ile zenginleşen burjuvazi götürmüştür, Monarşileri yıkan devrimleri yapan bunlardır. Bizde ise yenilikçi hareketler askeri/sivil bürokrasi tarafından yapılmıştır. Niye böyle sorusunun cevabı da tarihi/coğrafi, neyse konuyu dağıtmayalım ama bunları düşünerek Avrupa ile Osmanlıyı kıyaslamak gerek.
Zaten 20. yüzyıl imparatorlukların yıkıldığı yüzyıldır (bkz: Rusya - Avusturya Macaristan) Yani Osmanlı'nın yıkılışı biraz da konjonktür gereğidir, dünya'da ulus devlet-cumhuriyet modası olmasa Atatürk de muhtemelen saltanatı kaldırmayacak böylece Osmanlı Devleti bir süre daha hayatına devam edecekti. Yıkılmasa da yenilmiş olarak, niye yenildiği de yukarıda yazıyor. Var mı 20. yy de hala ayakta kalan imparatorluk dünyada?
devletin yönetimi ne kadar kötü olursa olsun, konunun özünde devleti oluşturan fertlerin milletten başlayarak, büyük devlet ölçülerinin gerisinde kaldığını düşünüyorum. adalet kavramının azalması veya yok olması önemli etkenlerden, ayrıca topluluğun birbirine olan kenetlenmeside devletin bekası için önde gelen hususlardan. osmanlının en güçlü olduğu dönemlere bakarsak, özellikle fatih'in alış-veriş yapmak için esnaf tarafından "ben sabah siftehımı yaptım, komşum daha henüz sıftah etmedi kalan alış verşinizide ondan alın" diyerek çarşı pazar gezdirilmesi övgüye ve takdire değer. hele yanılmıyorsam istanbul'u fethe giden ordunun gayri müslim bağında konaklaması ve yedikleri üzümün ücretini kopardıkları salkıma asmaları daha büyük kişilik örneği. fethedilmiş bir toprakta rumun kendisinden biri gibi görülmesi onun ayrımcılık isteğini yok edecektir.
sözün özü; adaletsizlik ,ayrımcılığın ön planda olduğu, kuralların kişilere göre değiştiği, toplumun her ferdin hakkını kendi hakkı gibi görmediği her devlet yıkılmaya mahkumdur. kişilere yatırım yapılırsa devlete hayat olarak geri dönecektir.
dava büyüdükçe dert de büyür... aslında herkesin bir çırpıda sayabileceği belli başlı birçok nedeni vardı bu çöküşün! *yeniliklere ayak uyduramama... *milliyetçilik akımları. *başa geçen dirayetsiz padişahlar...vs.vs.
tarih tekerrürden ibaret değildir... ibret alınarak tekerrürün önüne geçilebilir... bize düşen atalarımızdan ders alabikmektir!!!
Osmanlı hakkında ne sorular biter nede tartışmalar zamanının en büyüğü idi çok iyi bir yönetim gösteriyordu fakat en büyük hatası ki artık bu tüm osmanlı tarihçileri tarafından kesinlikle kabul ediliyor DEVŞİRMELER koca bir imparatorluğu yıkan maalesefki devşirmelerdir devlette önemli mevkilere getirilmeleri ve Hürrem in de desteğiyle o tarihten sonra tüm devletin içine yayıldılar yıllarca yiye yiye bitirdiler koca imparatorluğu hala da yemek için ellerinden geleni yapıyorlar ne yazıkki.
fakat en büyük hatası ki artık bu tüm osmanlı tarihçileri tarafından kesinlikle kabul ediliyor DEVŞİRMELER koca bir imparatorluğu yıkan maalesefki devşirmelerdir devlette önemli mevkilere getirilmeleri ve Hürrem in de desteğiyle o tarihten sonra tüm devletin içine yayıldılar yıllarca yiye yiye bitirdiler koca imparatorluğu hala da yemek için ellerinden geleni yapıyorlar ne yazıkki.
1. tüm tarihçiler kabül ediyor ne demek? sıkmışsın resmen, kim kabul ediyor? neyi ediyor?
2. Osmanlıyı büyük devlet yapan Devşirmelerdir (bkz: sokullu mehmet paşa). Her ırkten zeki/sağlıklı çocuklar Türk/islam kültürüyle yetiştirilip devlet yönetiminde/orduda görevlendirilir. Bu adamlar devlete ve padişaha sadık kalmışlardır.
fakat en büyük hatası ki artık bu tüm osmanlı tarihçileri tarafından kesinlikle kabul ediliyor DEVŞİRMELER koca bir imparatorluğu yıkan maalesefki devşirmelerdir devlette önemli mevkilere getirilmeleri ve Hürrem in de desteğiyle o tarihten sonra tüm devletin içine yayıldılar yıllarca yiye yiye bitirdiler koca imparatorluğu hala da yemek için ellerinden geleni yapıyorlar ne yazıkki.
1. tüm tarihçiler kabül ediyor ne demek? sıkmışsın resmen, kim kabul ediyor? neyi ediyor?
2. Osmanlıyı büyük devlet yapan Devşirmelerdir (bkz: sokullu mehmet paşa). Her ırkten zeki/sağlıklı çocuklar Türk/islam kültürüyle yetiştirilip devlet yönetiminde/orduda görevlendirilir. Bu adamlar devlete ve padişaha sadık kalmışlardır.
@ vese arkadaşım ; Öncelikle sıkmışssın tarzı bir cümle kurmak ne anlama gelir ? Burası bir forum herkes inandığı şeyi yazar başka birinin inancı seni rahatsız ediyorsa bile bunu olgunlukla karşılamalısın bu tip forumlarda yazı yazma istersen.
Sıktığım kısma gelince hiç uğraşmadan vede fazla araştırma yapmadan aşağıda 3-5 link yazıcam kaynak olması açısından onlara bir bakıverin. Olmadı daha derin araştırmalarda yaparım gerekli olursa ,
vede tabiki osmanlıya çok büyük faydaları olmuş devşirmeler vardır ben olaya kişi kişi yaklaşmıyorum devşirmeliğin genelinde osmanlıyı yıktığından bahsediyorum tabiki dediğin gibi bir sokullu mehmet paşa hatta ve hatta Mimar Sinan bu adamlarda devşirmedir ve osmanlıyada çok büyük hizmetler vermişlerdir.
Bu arada devşirmeleri ve bu sistemin doğru olduğunu ve osmanlıyı yücelttiğini savunan bir kesim var doğal olarak o kesimide ben buraya yazmak istemiyorum çünkü Türkiyeyi parçalamaya çalışan adlarının geçmesini istemediğim bir kesim umarım ne demek istediğim anlaşılmıştır.
verdiğiniz linkerde "tüm tarihçilerin osmanlıyı devşirmelerin yıktığını söylediklerini" gösteren bir bilgi yok, devşirmelik üzerine genel yazılar, çoğu da ciddiye alınamayacak siteler.
door kardeşim her devletin hatası wardır mulak olmalıdır yoqsa buda bir anormalliktir yani her zaman normal olmak bir anormalliktir dimi ama? ayrıca bişi daha söyliyeceğim unutmayınki osmanlı devletinin gücünün en doruğunda olduğu zamanlarda 2. bayezid padişahlık yapmıştır ve yeniçeriler onun pasifliğinden bıkıp yerine oğlunu geçirmek için onu tahttan indirmiştir. yani daha o zamandan ilerde yeniçerinin ne mallık yapacağı belliymiş.
haklısın mutlaka her dewlet hata yapar...önemli olan hatalardan ders almaktır.. ama osmanlılar birazda kendi kuyularını kendileri kazmışlar diye düşünüyorum.
verdiğiniz linkerde "tüm tarihçilerin osmanlıyı devşirmelerin yıktığını" gösteren bir bilgi yok, devşirmelik üzerine genel yazılar, çoğu da ciddiye alınamayacak siteler.
@ Şimdi şöyle bir olay var konuştuğumuz konu kimya yada fizik değil ki ben sana bunun 2+2 = 4 eder tarzı bir ispatını göstereyim.
Bu olay osmanlı kuruluşundan başlayıp 1900 lerin başına kadar süregelen yıllar içinde yavaş yavaş ortaya çıkan bir durumdur o linkteki yazılardan birinde ( şu an işteyim akşam bulurum ) osmanlının yönetiminde ( bu yönetimden kasıt istanbul dur ) 400 küsür yıl hiç bir osmanlının görev almadığı bu 400 küsür sene boyuncada devşirmelerin osmanlıyı yönettiğidir.
700-800 yıl süren bir sürecte gerçekleşmiş bir olaydır yada şöyle tarif edeyim askerliğini yapan arkadaşlar tertipçilik nedir bilirler işte onun gibi bir olay yani devşirmelerin birbirlerini kayırmaları devleti soymak için ortak çalışmaları vs vs
Ve bu durum son zamanlarda öyle bir hal almıştırki 1850-1920 arası osmanlıya bağlı bulunan tüm beylikler dış nifaklarında yardımıyla ayaklanmışlar osmanlıdan pay istemeye başlamışlar bu yüzden osmanlı askerline silah çekmişlerdir.Şu an ki ırak,suriye,mısır,ürdün,bae,yemen,bulgaristan,eflak boğdan, libya vs vs vs bu şekilde osmanlı ların elinden çıkmıştır. İngilizlerle birlik olup arabistanda osmanlı ordusunu arkadan vurup binlerce osmanlı askerini şehit edenlerde devşirmedir.
Ben devşirmeliği kişi kişi değil olayın geneline bakarak değerlendiriyorum bu konuda devşirmeler suçludur diyen tarihçilerde bu şekilde düşünüyor.Eğer devşirmelik osmanlının ilk yılalrında olduğu gibi kalsaydı devşirmelere devletin üst kademelerinde görev verilmeseydi emin olun osmanlı yıkılmazdı ,
Çünkü eskiden osmanlı bir sefere çıktığında halk osmanlı kasabalarının önünde karşılardı bilirlerdi çünkü adalet,zenginlik gelecek hayatları kurtulacak ve hemen kasabanın girişine yaşları 7 ila 15 arası çocuklarını çıkarırlardı devşirme olsunlar diye çocuklar yaşlarına göre ayrılır o yaşların içindeki en uzun en kısa en şişman ve en zayıfı çıkarırlardıki bir denge olsun diye , ayrıca solak olanları ayırırlardıki bunlar da ata bindiklerinde ters taraftan ok atabilen kişiler olarak yetiştirilir ve üst düzey kişilerin korumalığını yaparlardı
devşirme paşaların devşirme olduklarından dolayı devlete zarar verdiklerini gösteren bir delil var mı? yok! aksine bu adamların yükselişinde en önemli etken bilgi ve becerileri olduğu için devlete Türklerden daha faydalı olabilmişlerdir.
zaten osmanlı'nın gerilediği dönemlerde (18. yy) devşirme geleneği terkedilmişti, get it?
Dolayısıyla Osmanlı'nın son yüzyıllarında devlete hakim olan sınıf devşirme falan değildir. Hatta bunlardan bir grubun ismi direkt Jön Türk.
öyleyse siz neden bahsediyorsunuz? kafanızda gerçeklerden uzak ırkçı bir senaryo yer etmiş, tekrar edip duruyorsunuz. iddia ediyorum "osmanlıyı devşirmelik kurumu batırmıştır" diyen tek bir saygın tarihçi gösteremezsiniz.
ayrıca, yazdığınız son mesajda maddi hatalar var, ırak-suriye-ürdün'de isyan falan çıkmadı, oradaki araplar osmanlı askerleriyle birlikte savaştı. I. dünya savaşında kaybedildi oralar. Hani devşirme olmayan ittihatçıların önderliğinde girdiğimiz savaş var ya.
Osmanlı'nın son döneminde çıkan isyanların ise devşirmelik ile hiçbir alakası yok(zaten o dönemde devşirme geleneği terkedilmişti), bu isyanların sebebi avrupa'da yayılan milliyetçilik akımları vs.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vese -- 31 Ağustos 2006; 19:20:04 >
bence her devlet devletin olusmasında sebep olan temel düsüncelerden ayrılmıs- kendı ıdeolojılerıne ınanmayacak duruma geldıklerınde yıkılmslardır bana görede osmanlıda temel olarak islam felsefesi hakımdı islamdan uzaklasan osmanlı da adalet-yönetim sistemi-bireylerin davranısları bozuldu ve gerilemeye basladı...
Teknoloji Haberleri
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
ayrıca bişi daha söyliyeceğim unutmayınki osmanlı devletinin gücünün en doruğunda olduğu zamanlarda 2. bayezid padişahlık yapmıştır ve yeniçeriler onun pasifliğinden bıkıp yerine oğlunu geçirmek için onu tahttan indirmiştir. yani daha o zamandan ilerde yeniçerinin ne mallık yapacağı belliymiş.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Çandarlı ailesi neden idam edildi?
Cem Sultanı kim neden kandırdı?
Hürrem Sultan bir hain mi?
İlk defa neden bir hokkabaz yeniçeriye yazdırıldı?
Sokullunun öldürülmesi neden engellenemedi?
Devletin bekası için kardeş katlinin fetvası ne derece doğruydu?
...
yenildi.
Avrupa, Amerika'nın keşfi ve okyanus ticaretiyle zenginleşirken, Osmanlı'nın hakim olduğu ticaret yolları önemini kaybetti.
Zenginleşen Avrupa'nın rönesans - Sanayi devrimine Osmanlı cevap veremedi, yenilme nedeni budur.
Osmanlı ise ilk başlarda bunu farkedemedi, çünkü kendisini dünyanın merkesi olarak gördüğünden Avrupa'yı takip etmezdi. 18. yy de Kanuni dönemine dönme çabasını yansıtır. 19. yy de ise jeton düşer ve Avrupalı olmaya çalışır devlet. (bkz: Tanzimat Fermanı )
Dikkat edin devlet dedim ülke demedim. Çünkü o sırada bir değişime önderlik edecek zengin/güçlü bir osmanlı halkı yoktu. Değişimler yukarıdan aşağı oluyordu. Bu cumhuriyet döneminde de değişmedi. Şimdi yeni yeni halk zenginleşip sesini duyurmaya başladı. Avrupa'da ise değişimi ticaret ile zenginleşen burjuvazi götürmüştür, Monarşileri yıkan devrimleri yapan bunlardır. Bizde ise yenilikçi hareketler askeri/sivil bürokrasi tarafından yapılmıştır. Niye böyle sorusunun cevabı da tarihi/coğrafi, neyse konuyu dağıtmayalım ama bunları düşünerek Avrupa ile Osmanlıyı kıyaslamak gerek.
Zaten 20. yüzyıl imparatorlukların yıkıldığı yüzyıldır (bkz: Rusya - Avusturya Macaristan)
Yani Osmanlı'nın yıkılışı biraz da konjonktür gereğidir, dünya'da ulus devlet-cumhuriyet modası olmasa Atatürk de muhtemelen saltanatı kaldırmayacak böylece Osmanlı Devleti bir süre daha hayatına devam edecekti. Yıkılmasa da yenilmiş olarak, niye yenildiği de yukarıda yazıyor. Var mı 20. yy de hala ayakta kalan imparatorluk dünyada?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vese -- 31 Ağustos 2006; 14:30:33 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
osmanlının en güçlü olduğu dönemlere bakarsak, özellikle fatih'in alış-veriş yapmak için esnaf tarafından "ben sabah siftehımı yaptım, komşum daha henüz sıftah etmedi kalan alış verşinizide ondan alın" diyerek çarşı pazar gezdirilmesi övgüye ve takdire değer. hele yanılmıyorsam istanbul'u fethe giden ordunun gayri müslim bağında konaklaması ve yedikleri üzümün ücretini kopardıkları salkıma asmaları daha büyük kişilik örneği. fethedilmiş bir toprakta rumun kendisinden biri gibi görülmesi onun ayrımcılık isteğini yok edecektir.
sözün özü; adaletsizlik ,ayrımcılığın ön planda olduğu, kuralların kişilere göre değiştiği, toplumun her ferdin hakkını kendi hakkı gibi görmediği her devlet yıkılmaya mahkumdur. kişilere yatırım yapılırsa devlete hayat olarak geri dönecektir.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
bence sanayileşmemek yıkıma neden olmaz, bu sadece sıralamada yerinizi değiştirir. yıkılma bireysel hoşnutsuzluğun tabana yayılması ile gerçekleşir.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
aslında herkesin bir çırpıda sayabileceği belli başlı birçok nedeni vardı bu çöküşün!
*yeniliklere ayak uyduramama...
*milliyetçilik akımları.
*başa geçen dirayetsiz padişahlar...vs.vs.
tarih tekerrürden ibaret değildir...
ibret alınarak tekerrürün önüne geçilebilir...
bize düşen atalarımızdan ders alabikmektir!!!
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
OSMANLIYI OSMANLI YAPAN İNANÇ SİSTEMİ
1. tüm tarihçiler kabül ediyor ne demek? sıkmışsın resmen, kim kabul ediyor? neyi ediyor?
2. Osmanlıyı büyük devlet yapan Devşirmelerdir (bkz: sokullu mehmet paşa). Her ırkten zeki/sağlıklı çocuklar Türk/islam kültürüyle yetiştirilip devlet yönetiminde/orduda görevlendirilir. Bu adamlar devlete ve padişaha sadık kalmışlardır.
@wineleven
sanayileşememek/fakirlik >>"bireysel hoşnutsuzluk"
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Orjinalden alıntı: khanturks1
fakat en büyük hatası ki artık bu tüm osmanlı tarihçileri tarafından kesinlikle kabul ediliyor DEVŞİRMELER koca bir imparatorluğu yıkan maalesefki devşirmelerdir devlette önemli mevkilere getirilmeleri ve Hürrem in de desteğiyle o tarihten sonra tüm devletin içine yayıldılar yıllarca yiye yiye bitirdiler koca imparatorluğu hala da yemek için ellerinden geleni yapıyorlar ne yazıkki.
1. tüm tarihçiler kabül ediyor ne demek? sıkmışsın resmen, kim kabul ediyor? neyi ediyor?
2. Osmanlıyı büyük devlet yapan Devşirmelerdir (bkz: sokullu mehmet paşa). Her ırkten zeki/sağlıklı çocuklar Türk/islam kültürüyle yetiştirilip devlet yönetiminde/orduda görevlendirilir. Bu adamlar devlete ve padişaha sadık kalmışlardır.
@ vese arkadaşım ;
Öncelikle sıkmışssın tarzı bir cümle kurmak ne anlama gelir ? Burası bir forum herkes inandığı şeyi yazar başka birinin inancı seni rahatsız ediyorsa bile bunu olgunlukla karşılamalısın bu tip forumlarda yazı yazma istersen.
Sıktığım kısma gelince hiç uğraşmadan vede fazla araştırma yapmadan aşağıda 3-5 link yazıcam kaynak olması açısından onlara bir bakıverin.
Olmadı daha derin araştırmalarda yaparım gerekli olursa ,
vede tabiki osmanlıya çok büyük faydaları olmuş devşirmeler vardır ben olaya kişi kişi yaklaşmıyorum devşirmeliğin genelinde osmanlıyı yıktığından bahsediyorum tabiki dediğin gibi bir sokullu mehmet paşa hatta ve hatta Mimar Sinan bu adamlarda devşirmedir ve osmanlıyada çok büyük hizmetler vermişlerdir.
Bu arada devşirmeleri ve bu sistemin doğru olduğunu ve osmanlıyı yücelttiğini savunan bir kesim var doğal olarak o kesimide ben buraya yazmak istemiyorum çünkü Türkiyeyi parçalamaya çalışan adlarının geçmesini istemediğim bir kesim umarım ne demek istediğim anlaşılmıştır.
http://www.yenialanya.com/yazarlar.aspx?KatAd=Yazarlar&KatId=9&YazId=71&MakaleID=5684&YazTek2=918273645
http://www.osmanlimedeniyeti.com/Bilgi/Acemi%20O%C4%9Flanlar%20Oca%C4%9F%C4%B1%20ve%20Dev%C5%9Firme%20Usul%C3%BC
http://dukkan.dharma.com.tr/V1/Pg/BookDetail/Number/10764
http://www.benimblog.com/levent/4627/
http://www.turksultans.com/arin.php
http://www.dunyabulteni.net/yazi_detay.php?id=1191&yazar=259
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi khanturks1 -- 31 Ağustos 2006; 16:57:46 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
verdiğiniz linkerde "tüm tarihçilerin osmanlıyı devşirmelerin yıktığını söylediklerini" gösteren bir bilgi yok, devşirmelik üzerine genel yazılar, çoğu da ciddiye alınamayacak siteler.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vese -- 31 Ağustos 2006; 18:11:47 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
haklısın mutlaka her dewlet hata yapar...önemli olan hatalardan ders almaktır..
ama osmanlılar birazda kendi kuyularını kendileri kazmışlar diye düşünüyorum.
@
Şimdi şöyle bir olay var konuştuğumuz konu kimya yada fizik değil ki ben sana bunun 2+2 = 4 eder tarzı bir ispatını göstereyim.
Bu olay osmanlı kuruluşundan başlayıp 1900 lerin başına kadar süregelen yıllar içinde yavaş yavaş ortaya çıkan bir durumdur o linkteki yazılardan birinde ( şu an işteyim akşam bulurum ) osmanlının yönetiminde ( bu yönetimden kasıt istanbul dur ) 400 küsür yıl hiç bir osmanlının görev almadığı bu 400 küsür sene boyuncada devşirmelerin osmanlıyı yönettiğidir.
700-800 yıl süren bir sürecte gerçekleşmiş bir olaydır yada şöyle tarif edeyim askerliğini yapan arkadaşlar tertipçilik nedir bilirler işte onun gibi bir olay yani devşirmelerin birbirlerini kayırmaları devleti soymak için ortak çalışmaları vs vs
Ve bu durum son zamanlarda öyle bir hal almıştırki 1850-1920 arası osmanlıya bağlı bulunan tüm beylikler dış nifaklarında yardımıyla ayaklanmışlar osmanlıdan pay istemeye başlamışlar bu yüzden osmanlı askerline silah çekmişlerdir.Şu an ki ırak,suriye,mısır,ürdün,bae,yemen,bulgaristan,eflak boğdan, libya vs vs vs bu şekilde osmanlı ların elinden çıkmıştır. İngilizlerle birlik olup arabistanda osmanlı ordusunu arkadan vurup binlerce osmanlı askerini şehit edenlerde devşirmedir.
Ben devşirmeliği kişi kişi değil olayın geneline bakarak değerlendiriyorum bu konuda devşirmeler suçludur diyen tarihçilerde bu şekilde düşünüyor.Eğer devşirmelik osmanlının ilk yılalrında olduğu gibi kalsaydı devşirmelere devletin üst kademelerinde görev verilmeseydi emin olun osmanlı yıkılmazdı ,
Çünkü eskiden osmanlı bir sefere çıktığında halk osmanlı kasabalarının önünde karşılardı bilirlerdi çünkü adalet,zenginlik gelecek hayatları kurtulacak ve hemen kasabanın girişine yaşları 7 ila 15 arası çocuklarını çıkarırlardı devşirme olsunlar diye çocuklar yaşlarına göre ayrılır o yaşların içindeki en uzun en kısa en şişman ve en zayıfı çıkarırlardıki bir denge olsun diye , ayrıca solak olanları ayırırlardıki bunlar da ata bindiklerinde ters taraftan ok atabilen kişiler olarak yetiştirilir ve üst düzey kişilerin korumalığını yaparlardı
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
devşirme paşaların devşirme olduklarından dolayı devlete zarar verdiklerini gösteren bir delil var mı? yok!
aksine bu adamların yükselişinde en önemli etken bilgi ve becerileri olduğu için devlete Türklerden daha faydalı olabilmişlerdir.
zaten osmanlı'nın gerilediği dönemlerde (18. yy) devşirme geleneği terkedilmişti, get it?
Dolayısıyla Osmanlı'nın son yüzyıllarında devlete hakim olan sınıf devşirme falan değildir. Hatta bunlardan bir grubun ismi direkt Jön Türk.
öyleyse siz neden bahsediyorsunuz? kafanızda gerçeklerden uzak ırkçı bir senaryo yer etmiş, tekrar edip duruyorsunuz.
iddia ediyorum "osmanlıyı devşirmelik kurumu batırmıştır" diyen tek bir saygın tarihçi gösteremezsiniz.
ayrıca, yazdığınız son mesajda maddi hatalar var, ırak-suriye-ürdün'de isyan falan çıkmadı, oradaki araplar osmanlı askerleriyle birlikte savaştı. I. dünya savaşında kaybedildi oralar. Hani devşirme olmayan ittihatçıların önderliğinde girdiğimiz savaş var ya.
Osmanlı'nın son döneminde çıkan isyanların ise devşirmelik ile hiçbir alakası yok(zaten o dönemde devşirme geleneği terkedilmişti), bu isyanların sebebi avrupa'da yayılan milliyetçilik akımları vs.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vese -- 31 Ağustos 2006; 19:20:04 >
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi onlyone -- 1 Eylül 2006; 5:33:34 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle