Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
19
Cevap
6657
Tıklama
3
Öne Çıkarma
Osman Bey'in adı Ataman yada Utman'dır
B
10 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

Öncelikle kayılar anadoluya geldiğinde alevi inancını taşıyordu. Sünni değillerdi. Bu yüzden alevilerin nefret ettiği bir ismi Ertuğrul bey oğluna vermez. Şimdi Osman Bey'in ailesine bakalım. Babasının adı herkesin malumu ertuğrul, amcasının ismi dündar. tarihi iddialardan anladığımız kadarıyla dedesi gündüzalp, gündüzalp'in kardeşinin ismi gökalp, babaannesi hayme ana. hemen bakıyoruz, osman bey'e bağlı diğer aşiret reisleri ise; samsa çavuş, konuralp, akçakoca, aygutalp, gazi abdurrahman olarak anılıyor. oğulları orhan bey ve alaüddin. yine osman bey'in biraderi olarak sarubatı ismi ve onun oğlu olarak bay hoca ismi anılıyor. Yani etrafındaki herkesin ismi Türkçe. Zaten Osmanlı Fatih'e kadar, Fatihle beraber Türk kimliğinin farkında. Kendilerini Türk hakanı olarak adlandırıyorlar. Daha sonra ise sadece İslam'ı seçmek yerine arapların kültürünü de benimsiyorlar neyse konumuz o değil. Bizans kaynaklarına baktığımızda -ki o zamanki tarihi sadece bizans kaynaklarından öğrenebiliyoruz- Osman Bey'e Ottoman diyorlar. Yani adı Osman olsaydı Othman şeklinde telaffuz ederdi. Bana göre adı Ataman, Atman gibi Türkçe bir isimdi. Daha sonra Osmanlı sünni bir devlet olunca Osman diye bir karakter yaratmışlar.

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G
10 yıl
Çavuş

Kendin bile ne dediğini bilmiyorsun "Ataman yada Utman" yazmışsın.

"Osman Bey'e Ottoman diyorlar. Yani adı Osman olsaydı Othman şeklinde telaffuz ederdi" Demişsin.Ottoman İngilizce Osmanlı Türkçe.Osman Gazi'nin kurduğu devletin ismi 'Osmanlı'.

"Zaten Osmanlı Fatih'e kadar, Fatihle beraber Türk kimliğinin farkında." Demişsin.Bundan sonra Türk değiller mi yani?Eğer Türk kimliklerinin farkında olmasalardı 2.Abdülhamit anyasa'yı yaptığında devlet kurumlarında 'Türkçe bilme zorunluluğu' getirmezdi.Ayriyetten yabancı kadınlar'la evlilik meselesi siyasi meseledir.Orta Asya'dakiler de Çinli kadınlar alırdı hatta Mete Han Çin Prensesi ile evlenmiştir.

mete han hükümdarlığı sırasında bir çin prensesiyle evlenmiştir. kendinden sonraki nesillerin zamanında da devam eden çin prensesiyle evlenme uygulaması devletin bölünmesine sebebiyet vermiştir. fakat bu uygulama göç etmeyip çin boyunduruğuna giren hunların liderlerinden birinin, soyunun eski çin hanedanına dayandığını iddia ederek tüm çin üzerinde hak iddia etmesine de vesile olmuştur. bu olayın ardından kısa ömürlü olan 1 chao hun devleti kurulmuştur.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
10 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: TurkMogol

Kendin bile ne dediğini bilmiyorsun "Ataman yada Utman" yazmışsın.

"Osman Bey'e Ottoman diyorlar. Yani adı Osman olsaydı Othman şeklinde telaffuz ederdi" Demişsin.Ottoman İngilizce Osmanlı Türkçe.Osman Gazi'nin kurduğu devletin ismi 'Osmanlı'.

"Zaten Osmanlı Fatih'e kadar, Fatihle beraber Türk kimliğinin farkında." Demişsin.Bundan sonra Türk değiller mi yani?Eğer Türk kimliklerinin farkında olmasalardı 2.Abdülhamit anyasa'yı yaptığında devlet kurumlarında 'Türkçe bilme zorunluluğu' getirmezdi.Ayriyetten yabancı kadınlar'la evlilik meselesi siyasi meseledir.Orta Asya'dakiler de Çinli kadınlar alırdı hatta Mete Han Çin Prensesi ile evlenmiştir.

mete han hükümdarlığı sırasında bir çin prensesiyle evlenmiştir. kendinden sonraki nesillerin zamanında da devam eden çin prensesiyle evlenme uygulaması devletin bölünmesine sebebiyet vermiştir. fakat bu uygulama göç etmeyip çin boyunduruğuna giren hunların liderlerinden birinin, soyunun eski çin hanedanına dayandığını iddia ederek tüm çin üzerinde hak iddia etmesine de vesile olmuştur. bu olayın ardından kısa ömürlü olan 1 chao hun devleti kurulmuştur.

Kardeş sen harbiden ne dedigimi anlamamışsın. Bizans kaynaklarında Ottoman olarak geçiyor ismi. Çünkü gerçek ismi dillerinin yapısına uygun değil. Adamın adı Osman olsaydı Othman olarak çevirirlerdi, ya Ataman yada Atman tarzı Türkçe isim diyorum çünkü Ottoman diye çevirmişler. Bu bilgi sadece bizans kaynaklarında var çünkü o dönemlerde osmanlıda tarih diye birşey yoktu yükselme döneminde bizans tarihinden esinlenerek yazıldı. Ve o dönem Ottoman'ı Osman diye çevirmişler. Yani biz o çeviriye gore bugün Osman diyoruz. Gerçek Osman beyi bizans kaynaklarındaki Ottoman olarak biliyoruz



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
10 yıl
Çavuş

Osmanlı İmparatorluğunun İngilizce tercümesi "Ottoman Empire" Türkçesi "Osmanlı İmparatorluğu"

'Osman' Özel isim olduğu için 'Osman' derler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @blackjack41
B
10 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: TurkMogol

Osmanlı İmparatorluğunun İngilizce tercümesi "Ottoman Empire" Türkçesi "Osmanlı İmparatorluğu"

'Osman' Özel isim olduğu için 'Osman' derler.

Yine anlamıyorsun..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G
10 yıl
Çavuş

Zaten isminin Atman olduğuna dair iddialar var.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

E
10 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: blackjack41

Öncelikle kayılar anadoluya geldiğinde alevi inancını taşıyordu. Sünni değillerdi. Bu yüzden alevilerin nefret ettiği bir ismi Ertuğrul bey oğluna vermez. Şimdi Osman Bey'in ailesine bakalım. Babasının adı herkesin malumu ertuğrul, amcasının ismi dündar. tarihi iddialardan anladığımız kadarıyla dedesi gündüzalp, gündüzalp'in kardeşinin ismi gökalp, babaannesi hayme ana. hemen bakıyoruz, osman bey'e bağlı diğer aşiret reisleri ise; samsa çavuş, konuralp, akçakoca, aygutalp, gazi abdurrahman olarak anılıyor. oğulları orhan bey ve alaüddin. yine osman bey'in biraderi olarak sarubatı ismi ve onun oğlu olarak bay hoca ismi anılıyor. Yani etrafındaki herkesin ismi Türkçe. Zaten Osmanlı Fatih'e kadar, Fatihle beraber Türk kimliğinin farkında. Kendilerini Türk hakanı olarak adlandırıyorlar. Daha sonra ise sadece İslam'ı seçmek yerine arapların kültürünü de benimsiyorlar neyse konumuz o değil. Bizans kaynaklarına baktığımızda -ki o zamanki tarihi sadece bizans kaynaklarından öğrenebiliyoruz- Osman Bey'e Ottoman diyorlar. Yani adı Osman olsaydı Othman şeklinde telaffuz ederdi. Bana göre adı Ataman, Atman gibi Türkçe bir isimdi. Daha sonra Osmanlı sünni bir devlet olunca Osman diye bir karakter yaratmışlar.

Ataman bir ünvan olarakta kullanılmış olabilir çünkü Ataman Kazak Başbuğ'u demek ama Ottomanın osmandan türemediğine düşünüyorum çünkü Osman'ın ingilizceside Ushman veya buna yakın bişeydir



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
10 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: mustang'57-23


quote:

Orijinalden alıntı: blackjack41

Öncelikle kayılar anadoluya geldiğinde alevi inancını taşıyordu. Sünni değillerdi. Bu yüzden alevilerin nefret ettiği bir ismi Ertuğrul bey oğluna vermez. Şimdi Osman Bey'in ailesine bakalım. Babasının adı herkesin malumu ertuğrul, amcasının ismi dündar. tarihi iddialardan anladığımız kadarıyla dedesi gündüzalp, gündüzalp'in kardeşinin ismi gökalp, babaannesi hayme ana. hemen bakıyoruz, osman bey'e bağlı diğer aşiret reisleri ise; samsa çavuş, konuralp, akçakoca, aygutalp, gazi abdurrahman olarak anılıyor. oğulları orhan bey ve alaüddin. yine osman bey'in biraderi olarak sarubatı ismi ve onun oğlu olarak bay hoca ismi anılıyor. Yani etrafındaki herkesin ismi Türkçe. Zaten Osmanlı Fatih'e kadar, Fatihle beraber Türk kimliğinin farkında. Kendilerini Türk hakanı olarak adlandırıyorlar. Daha sonra ise sadece İslam'ı seçmek yerine arapların kültürünü de benimsiyorlar neyse konumuz o değil. Bizans kaynaklarına baktığımızda -ki o zamanki tarihi sadece bizans kaynaklarından öğrenebiliyoruz- Osman Bey'e Ottoman diyorlar. Yani adı Osman olsaydı Othman şeklinde telaffuz ederdi. Bana göre adı Ataman, Atman gibi Türkçe bir isimdi. Daha sonra Osmanlı sünni bir devlet olunca Osman diye bir karakter yaratmışlar.

Ataman bir ünvan olarakta kullanılmış olabilir çünkü Ataman Kazak Başbuğ'u demek ama Ottomanın osmandan türemediğine düşünüyorum çünkü Osman'ın ingilizceside Ushman veya buna yakın bişeydir

Aynen öyle



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A
10 yıl
Binbaşı

Biz Osmanlıyı Sünni algısından kurtarmaya uğraşırken birileri çıkıp Osmanlıyı Alevi algısına sokmak istiyor. Böyle giderse, birileri de çıkıp Osmanlının Hristiyan olduğu algısını yaymaya başlarsa hiç şaşırmayın. Osman'ın Hristiyan olduğunu söyleyenler bile var. Bu kafayla gidersek Osman'ın Türk olmadığını dolayısıyla Osmanlının da Türk olmadığını söyleyenler çıkacaktır. Olsun, demek ki Osmanlı çok önemli, herkes kendi tarafından olduğunu kanıtlamaya çalışıyor.

Osman veya Utman her neyse adı, niye Alevi ve Sunni olsun yav. Müslüman olması kesmiyor mu sizi?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
0
10 yıl
Teğmen

Arapça Uthman diye yazılır zaten. Türkler Osman olarak kullanmıştır. Muhammed: Mehmet gibi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Uthman





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 0mniscient -- 11 Mart 2015; 21:26:16 >

A
10 yıl
Binbaşı

Ben eski türk alevilerinin osmandan falan nefret ettiğini düşünmüyorum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
10 yıl
Binbaşı

İlk adının Ataman olduğu tahmin ediliyor zaten. Şeyh Edebali'nin ona Osman bin Talha'nın kılıcını vermesi ve dini yönünün ağır basması sonucu Osman'ı kullandığı düşünülüyor.
Tarihin arka odasında konuşulmuştu bu konu.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
0
10 yıl
Teğmen

Sadece bizans kaynaklarında Atman olarak geçiyor. Atman türkçede birşey ifade etmediği için araya ''alfa'' koyularak Ataman olarak çevriliyor. Başka hiçbir yerde de bu isim geçmiyor.
Osmanlı ismini Ottoman olarak çeviren batı kaynaklarına nekadar güvenebiliriz, bilemiyorum.
Diğer taraftan, Osmanlı imparatorluğunda ilk kez tuğra kullanan Orhan gazi' nin tuğrasında da Osman (Uthman) oğlu Orhan diye geçiyor.
Ek bilgi olarak şunuda söyleyebiliriz, eskiden türkler ikinci ad olarak bir müslüman ismi seçerlerdi. Gündüzalp -süleyman gibi...


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @asosyalist
G
10 yıl
Yüzbaşı

ne saçma bir tartışma ataman olsa ne olacak osman olsa ne olacak gerçekten merak ediyorum.
sonuçta adamın selim adında torunu var bu gayet yeterli anlayana.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
10 yıl
Binbaşı

bu konuda Oktan Keleş in sözüne kulak vermek gerek. Zira kendisi HZ: Osman a ait olduğu söylenen kılıçta kayı boyu damgasını bularak bu konuda cok ciddi bir araştırma içinde olduğunu kanıtlamıştır. Kısacası Oktan Keleş in açıklamasına göre Osman bey olarak bildiğimiz İmparatorluğun kurucusunun ilk adı muhammed tir. Ancak Erenler sayesinde Orta asya Türklerini eline geçen Hz. Osma ın kılıcı şehy edebaliye ulaşmıştır. Oda aldığı işaret üzere kılıcı İmparatorluğun isim babası olacak kişiye bir şartla verir. Bundan sonra senin adın Osman olacak. Soyundan gelenlerde Osmanlı olacak.. Bunun üzerine kılış Osman beyin olmuş ve Allah ona bir devlet ki Osmanlı devlet-i aliyye olarak sim bulmuştur.
Gerekli açıklamalar

www.onaltıyıldız.com

da bulabilirsiniz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
10 yıl
Yüzbaşı

payimeres osmanın döneminin bizans tarihçisi diye biliriz eserinde osman diyor arkadaşlar ilk defa bahseden o bahsetmese atman otman her şeyi sallaya bilirdik ama bilinen bir şey o dönemde osmanlı beyliğinin başındaki kişinin osman olduğu kesindir.



G
10 yıl
Yüzbaşı

Devlet Osmanlı ismini 15. ya da 16. yüzyılda almıştır.
Sünni bir İslam devletidir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
10 yıl
Binbaşı



bayağı uğraşmak lazım bu kadar sapıtmak için. holy facepalm


Utman nedir? Te allahım
Akrabalarının isminin türkçe olmasından alevilerin nefret ettiği bir ismi koymayacağını mı çıkardın. Hayretler içerisindeyim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
10 yıl
Binbaşı

Osman'ın has hali Utsman'dır yani Arapçası böyledir. Ottoman okunuşu da bundan geçme diye biliyorum ben. O dönemki diğer devletlerin kaynaklarına bakılmalı nasıl yazmışlar Osmanlıyı ya da Osman beğ'in adını.



B
10 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace



bayağı uğraşmak lazım bu kadar sapıtmak için. holy facepalm


Utman nedir? Te allahım
Akrabalarının isminin türkçe olmasından alevilerin nefret ettiği bir ismi koymayacağını mı çıkardın. Hayretler içerisindeyim.

Birader okumadan yorum yapmayın ya



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.