|
Arkadaşlar almayaı düşünenler için bende merak edilen birkaç şeyi izah edeyim Lumia 930 ile ilgili: 1. Kamerası gerçekten o kadar iyi mi? Kamerası daha önce kullandığım tüm telefonlardan iyi demiyorum onları katlıyor diyorum gerçekten mükemmel. Lg g2 den falan baya baya iyi. Özellikle yaptığım karşılaştırmalarda g2 nin ne yapacağını şaşırdığı yerlerde mükemmel şekilde prof fotolar çekiyor. Video çekimi çok iyi. Gereksiz fokuslar yapmıyor ve enteresan şekilde çok aydınlık çekiyor. Yani piyasada bundan iyi kamera var mıdır Lumia 1020 dir herhalde onu kullanmadım ama. Piyasadaki çoğu telefonu kullandım (sony, htc, lg...) en iyi 930 oldu. Ayrıca çift flaşta çok güçlü onuda söyelemden geçmeyelim. 2. Ön kamerası nasıl? Bu konuda da oldukça iyi. Özellikle ışık arkadan vurduğunda tüm ön kameralar yüzü karanlık çeker bu telefon arka ışığı çok iyi absorbe ediyor oldukça güzel özçekimler yapabilirsiniz. 3. Performan nasıl? Oynadığım hiçbir oyun kullandığım hiçbir uygulamada bir kez olsun takılmadı kasmadı. Tabi 930 un donanımının yanıda WP ninde katkısı çok büyük buna. 4. Ekran nasıl? Ekran çok parlak ve net. Güneş ışığında çok iyi değil demiş biri ama bu telefonda iyi değilse hangisi iyi bilmiyorum. Yine kullandıklarım arasında en performanslı ekran bu. Nokia ekranın yanlarını kavisli yapmış ve insan telefonu eline alınca niye daha önce böyle yapmamışlar ki diyor kendi kendine. Ekran çok çok iyi kısaca. 5. Klavye nasıl? Daha öncede yazmıştım bunu. Ben daha önce klavye nasıl iyi olur ya da nasıl kötü olur bilmiyordum bu telefonla anladım. Klavye çok sezgisel ve hata yapma oranınız çok düşük. Dokunmatik harika mesaj yazmak baya keyifli. 6. Çok ısınıyor mu? Çok diyemem ama ısınıyor. Şöyle bir durum var. LG G2 ler o kadar ısınıyor ki ekran parlaklığını azaltıyor telefon hatta daha sonra ekranda sarı lekeler çıkıyor. Şimdi eğer çok ısınma ölçütü buysa çok çok ısınmıyor. Ben ilk aldığımda baya ısınıyordu sonra düzeldi nedense. Ne zaman ısınıyor? Oyun oynayınca ısınıyor ki oyunda ısınmayan telefon var mı sanmıyorum. İnternette arka arkaya birsürü sekme açınca ısınıyor. Mesela 2 saatten uzun bir film izledim biraz olsun ısınmadı buz gibiydi. Bakın ısınmıyor demiyorum ısınıyor ama ne zaman ısınıyor onu anlatmaya çalıştım. 7. Pil performansı nasıl? En iyi dememi beklemeyin. Sadece iyi diyorum. Yani rahat rahat birgünü çıkartırsınız diye düşünüyorum tabi saatlerce oyun oynamamak kaydıyla. Örnek ver derseniz. Bugün iki saatlik film izledim (belki biraz daha uzun) şarj %20 gitti (parlaklık düşükteydi ama düşük derken orta yani o civar). Şimdi bazı yanlışarı düzeltelim. --- İnternet hızı çok iyi. --- Benim cihazın arka kapağında tıkırtı falan yok. |
Arkadaslar bende g3 umu satip 930 aldim ilk defa wp kullaniyorum. Simdi bazi arkadaslar diyebilirki naptin sen . Genel olarak g2 ve g3 ve tum iphoneleri kullandim. Ki bunlari uzun sureli kullandigim icin belirtiyirum. Normal sartlarda iphone ci biriyim fan sayilmam. Nedense android bana uzak geliyor menulerdeki takilmalar yetiyor. Lg nin arayuzu malesef bana cok basit geliyor hala genel olarak bir etkiliyiciligi yok malesef (saf android haric o tellerde hep kirpilmis oluyor malumunuz) iki gunluk wp tecrubem derseniz grnel olarak store malesef zayif bu yonde baya baya gelismleri gerekli en basit screen loock 2 tl buda garip gelmedi degil. Menu olarak bence iphone dahil en etkiliyici ara yuze sahip. Kisa yollar olarak daha kaydetmeeri gereken cok yol var guncellemelerle bunu asicaklardir daha cok satis icin. Benim gibi sadece face whatsaapp vs gibi sosyal medya araci kullanicilsri icin alinasi bir telefon olmus. Klavye olarak g3 umden daha hizli tepkime veriyor su ana kadar lag yasmadim. Agir bir telefon ekran olarak g3 un cok gerisinde ama oled olmasindan dolayi renkler daha parlak acigi bir nebzede olsa parlak renkler sevdigimden kapatiyor. Alicak arkadaslara yardimci olmasi icin goruslerimi yazdim. Ysrdimci olabilirsem ne mutlu bana. ( bu arada iphone 6 cikarsa tabiki iphone :) |
|
Ve beklenen gün gelir :) dün akşam üzeri clear coat türkiye tarafından aldığım "ürününüz cevahir şubemize iletilmiş adınıza ayırtılmıştır" diye devam eden mesaj ile harekete geçtim. Kısa bir yolculuk sonrası ulaştığım cevahir şubesinde arkadaşları buldum , grupanya üzerinden aldığım fırsat kodunu ilettim , bilgi doğrulama durumundan sonra ayırtılan ürünü çıkardılar telefonu kapatıp görevli arkadaşa teslim ettim. Mecidiyeköy cevahirin 4. katında standları ve gördüğüm kadarı ile 3 çalışan mevcut konum bilgisi isteyen arkadaşlar için paylaşmış olalım. Bayan arkadaş telefon ile ilgilenirken bende diğer arkadaşa konumuzda dönen klasik sorulardan sordum :) ürünün cihazın önyüzü bombeli bir yapıya sahip olması nedeniyle tam kapatıp kapatamayacağı hakkındaki cevap : evet esnek bir yapıya sahiptir sorun olmaz kapatır , stoklu adet durumu : cevahir şubesinde lumia 930 için 2 adet daha ürün bulunmakta , yeni siparişler ve tüm türkiye gönderimine uygun tuketici paketleri 2 hafta - 1 ay civarında burada olacakmış. Fiyat olarak full koruyucu grupanya üzerinden 34.9 fiyatla 3 kasıma kadar alınabilir , subelerde fırsat kodunu belirtmek yeterli oluyor ödemeyi grupanya alıyor. Geçelim detaylara... Uygulama öncesinde geçici olarak kullandığım ekran koruyucu çıkartıldı ve olası izlerden kurtulmak adına temizleyici sıvı ile titiz bir şekilde telefon temizlendi. Sonrasında paketten çıkarılan 2 adet jelatin benzeri bir taslak üzerinde ürünün kendisini görebildik. öncelikle telefonun ön yüzünü ürüne özel solüsyon ile kapladılar jelatinden ayrılan yekpare ön koruyucu kolayca yerleştirildi dikkat çeken nokta insanı deli eden şu minik kabarcıklardan eser olmamasıydı :) full kit içerisinde geleceğini düşündüğüm silgi yardımıyla baskı uygulandı. Ön yüzün yerleştirilmesinden sonra özel bir bez ile kalan sıvılar alındı. Isıtıcı yardımı ile ön yüz tamamen kurutuldu. Aynı şekilde arka bölüm silindi ve sıvı ile kaplandı. Parça arka bölümün daha bombeli olması nedeniyle uğraştırabilir diye düşünüyordum ama basitçe yerleştirildi ve bezle temizlenip ısıtıcı yardımı ile kurutuldu , anladığım kadarıyla ürün özel solüsyonu ile temas halindeyken elastik bir yapıya bürünüyor. Bu işlemler sonrasında 2. jelatin üzerinde maket parçaları gibi yerleştirilmiş yan ve üst kısımlar için olan parçalara geçildi. Bu kısımların temizliğinden sonra sağ yandaki tuş bölümünden başlandı. İlk parçanın yerleşimi ile sağ tuş takımından altta ve üstte olmak üzere bir parmak boğumu kadar boşluk kaldı. Sol yanada aynı büyüklükte bir parça uygulandı. Sağ alt kısımdan şarj girişine kadar 3. parça yerleştirildi aynı şekilde sol alt ksıımdan da 4. parça ile aynı işlem yapıldı. Sağ üst kısım için olan 5. parça kulaklık girişine kadar uygulandı. Sol üst kısıma kadar geleceğini düşündüğüm 6. parça sol yandan üste kadar olan boşluğu kapattı ve simkart bölümünde bitti. Tüm bu işlemler sonrasında yeniden solüsyon uygulaması silme ve kurutma işlemleri tekrarlandı. Ürün paketine koyulan telefonu teslim aldım ve 30 dakika kadar cep ve benzeri bir yere koymamam konusunda uyarıldım. Ürünün tam anlamı ile formuna kavuşması için elimden geldiğince eve gelene kadar paketi tutmak dışında hiçbirşey yapmadım. Gelelim ilk izlenimlere : Artıları Ürün gerçekten ön yüzün bombeli olmasını arka bölümün daha kavisli olmasını hiç aldırmıyor :) yuvarlak hatlar nedeniyle yaşanılan havada kalma sorunu hiçbir şekilde mevcut değil. Arka bölüm mat bir yapısı olması nedeniyle kaygan değildi üründen sonra çok canlı ön yüze benzer bir görünüme ulaştı ve hala kaygan değil. Algılama açısından kullandığım geçici koruyucuya göre çok daha başarılı , ince olması nedeni ile koruyucusuz kullanımdan farksız. Tam boyutlu kesim ve tam kaplama nedeni ile varlığı kolay kolay anlaşılmıyor. Uygulama işlemi basit kabarcık bırakmıyor. Kısa sürede telefon kullanılabilir duruma geliyor. Ömür boyu garanti sunuluyor 30 günden sonra değişim için uygulama bedeli olarak 5 tl alınıyor. Eksileri Az da olsa parmak izi olayı yine varlığını gösteriyor Bu tür ürünlerde klasikleşmiş portakalımsı görünüm rahatsız edecek kadar değil ama yakınlaşıldığında mevcut Yan kısımlar yekpare kesim değil birbirine eklemeli olarak devam ediyor. Üst tarafta sim kart bölümü ürün ile kaplanmıyor yan kısımlardaki parlak görünüm yerine mat görünüm devam ediyor Sonuç : Fiyat performans açısından oldukça başarılı , uygulama ve kullanım kolaylığı içeren , telefonun görünümüne ve korumasına katkı sağlayan , kolay erişelebilir bir ürün. Clear coat ön ve arka yüzlerde tam boyutlu kesim ile gayet iyi bir iş çıkarmış fakat yan ve üst kısımların çoklu parçalardan oluşması yerine şarj kısmından kulaklık kısmına kadar yekpare tam boyutlu kesim 2 parça ve sim kart yuvası üzerinede 3. bir parça tasarlanması ile daha uygun olacağı kanısındayım. Bu haliyle piyasada bulunan ürünlerin önüne geçtiğini belirtmek isterim. Kullanıcı Puanı : 10/9 lumia 930 için kısıtlı aksesuar bulabildiğimiz ülkemizde cihaza özel olarak üretilen bu ürünü istek üzerine ülkemize getirip bizlere sunan Clear-Coat türkiye firmasına , her telefon görüşmemizde yakın ilgisi ile tüm sorularımı yanıtlayan ve tüm süreci takip ederek bilgilendirme sağlayan Berkay yavuz beye , cevahir şubesinde bulunan Gencay kılıç ve arkadaşlarına teşekkür ederim. ( Şuanda cihazın yakın ve detaylı fotoğraflarını çekebilecek bir alternatif elimde olmadığından dolayı ekleyemiyorum yakın zamanda konuyu güncelleyerek kullanım izlenimlerini ve fotoğrafları ekleyeceğim zaman ayırıp okuduğunuz için teşekkürler ) |
| Bayraminiz mubarek ola 930 ailesi... |
Telefon iki metrelik yerden betona, ekranı altta kalmış şekilde hiçbir ekran koruyucu vs. olmadan düştü. Tamam bitti artık telefonun işi diye düşünürken elime aldığımda ne bir çizik ne başka birşey verdı. 3310 gibi telefon maşallah. Adamlar yapınca hakkını veriyor sağlamlığı konusunda |
|
Benim iphone böyle fotoğraf çekecek ben de görebileceğim böyle fotoları.. Rüyada bile olmaz. N8'ten sonra çoğu telefonun kamerası beni tatmin etmedi. Zaten kendi şahsi telefonum olarak iPhone 5 var, işin güzel yanı da uyduruk işçilikten dolayı kamerasına toz kaçıyor, bu da yetmemiş gibi kamerada nokta, piksel anlamında ölülükler var.. Ee servisteyken bu telefon ben ne kullanıyorum? N8. Sorunu var mı? Yok. Zilyon kere düşmesine, -merdivenden kaç kere düştü, tüm basamakları seke seke indi güzelim- rağmen ve kılıfsız kullanmama rağmen kamera lensinde en ufak çizik var mı? Yok. Ekran? Gülerler adama.. 3310 varisi bir telefon.. |
Yaklaşık olarak 5 arkadaşa daha yardım ettim. Birgün herkes 930lu olacak |
|
< Resime gitmek için tıklayın > < < TELEFON ÖZELLİKLERİ > > Şebeke Özellikleri
Fiziki Özellikler
Ekran Özellikleri
Görüntüleme Özellikleri Fotoğraf
Video
Hafıza Özellikleri
Bağlanı Özellikleri
Güç Yönetimi
Örnek Video Çekimleri Videoyu izlemek için tıklayınız Videoyu izlemek için tıklayınız Videoyu izlemek için tıklayınız http://www.nokia.com/tr-tr/urunler/telefon/lumia930/ http://www.nokia.com/global/products/phone/lumia930/ http://www.nokia.com/global/products/phone/lumia930/specifications/ < < Lumia 930 KULLANICILARI > > 1) Orchid 2) java 3) merin 4) delomar 5) thehspeed 6) Funky ND 7) Basteryus İnceleme Kısaca toparlamak gerekirse; - Telefonu kutudan çıkartıp kurulum aşamasından sonra pilin tamamen bitmesini bekledim. Yarı şarj ile geliyor. - Sim kart takma yerini ataç veya iğne ile çıkartamıyorsunuz. Arada etiket bulunmasa pratiklik namına birşey yok. - Kasa olarak sağlam ve şık, beyaz renk çok kibar ve özel hissettiriyor. - Güç, Kamera, Ses seviyesi ayar butonu telefonun sağ tarafında. Kulaklık jakı ise telefonun üst tarafında orta kısımda konumlandırılmış. - Ekran kaliteli güzel geldi gözüme, yansıma yapmıyor. Görüntüler çok net ve canlı (görüntü ayarlarını ayarlardan ayarlayabilmek mümkün) - Telefonun ses çıkışı kasanın arkasında. Bunu pek beğenmedim çünkü telefonu masaya koyduğumda ses çıkışı kapanıyor ve bu da kısık bir ses yaratmakta veya bana öyle geldi emin değilim. Gelen çağrıları her zaman duyuyorum eğer sorucak olursanız. Kullanım; - 2 gün boyunca telefon ile toplam 3.5 saat görüşme yaptım. 2 gündür şarja takmadım ve pil seviyesi 2. günün sonunda % 10 seviyesindeydi. Mecbur şarja taktım çünkü acil bir telefon bekliyordum ve pilin bitme riskini göze alamadım. - Ekran parlaklığı ve ses seviyesini en yüksek ayarda kullandım. - Kullandığım süre boyunca hücresel veri ve 3G'yi aktif etmedim. - 30 veya 45 dakika boyunca Wi-Fi aktifti. - 5 veya 10 dakika boyunca Bluetooth aktifti. - 3 kez en yüksek seste 4 dakiya yakın Full HD MP4 video izledim. Ses çıkışı güzel multimedya uygulamalarında ama zil sesi seviyesi 10'da çakılı kalıyor. Multimedya'da 30 halbuki. - Sistem 3.03GB kendine ayırıyor (şuan 3.09GB oldu). - Uygulamaların pilden ne kadar kullandığınıda görebiliyoruz. - Extradan Nokia hesabı açmaya da gerek yok Microsoft hesabını linked yapabiliyoruz. - Arama ve sms engelleme özelliği mevcut ve 1000 kişi ile sınırlı. Engellediğiniz bir numara ararsa veya sms atarsa ve bildirim ayarını aktif etmişseniz size bilgisini veriyor. - Tanımadığınız numaralardan çağrıları komple iptal edebiliyorsunuz ama bunu denemedim çünkü işim gereği ter telefona bakmak zorundayım. - Son olarak arayüz çok şık ve kullanışlı. Kutuları iyice küçültüp isteğinize göre kişiselleştirebiliyorsunuz. Arka plana resim atayabiliyorsunuz. Menüde aşağı ve yukarı çıktıkça arka plan ona göre aşağı ve yukarı kayıyor. İmza [center][link=http://forum.donanimhaber.com/m_90112397/tm.htm][image]https://store.donanimhaber.com/3c/55/5d/3C555D41F55A8ED5A88455DB6028AA01.png[/image] WİNDOWS 10 MOBİLE GÜNCELLEMESİ İÇİN ADIMLAR Öncelikle bu linkten programı indiriyoruz. Gerekli adımları yaptıktan sonra ayarlar menüsünden telefon güncellemesine girip güncellemeleri denetliyoruz. Bu kadar! |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
| Kamera performansı doğal olarak G3 ten daha iyi (Özellikle nokia kamera üstünde durmakta ki G3 te ekran kalitesi olarak önde) G3 ün pili daha kapasiteli olmasına rağmen ekrandan dolayı 930 ile aynı ikiside günü çıkarabilmekte. Isınma konusunda ise sorun yaratacak kadar bir ısınma ikisinde de yaşamamıştım. Not: tel ile pek oyun oyamam günlük kullanımda. Görüşme kalitesinde ise kim ne derse desin nokia bir adım önde G3 e göre. Kasa Kalitesinde Nokia ve benim gibi köşeli hatları seven biri içinse Nokia ama tabi göreceli (G2 ve G3 teki çerçevenin ince olması ayrı bir şıklık katmıopr değil telefonoa ) ama yinede nokia |
| Ummanda 1350 tl ye karsilik gelen fiyatla satiliyor.. Yaninda da kablosuz sarj cihazi ( fat boy ) ve treasure tag hediye ediliyor.. Olan hep ulkem insanina oluyor..Eksik paket fazla fiyat .. |
Bu konuda bilgilendirme yapmanın zamanı gelmiş sanırım , lumia 930 un bilinenin aksine arka kapak kısmı çok basit şekilde çıkarılabiliyor hatta yurtdışında kapak değişimi yaparak kullanan kullanıcılar mevcut aşağıdaki videodan kapağın basit şekilde çıkarım işlemini izleyebilirsiniz 1:20 saniyeden itibaren : https://www.youtube.com/watch?v=lbT6lIjO6X4 kapak çıkarımı ile birlikte farklı renk seçeneklerinde kapak kullanmak istiyorsanız bunlarda mevcut : http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=lumia+930&_osacat=43304&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XRear+Back+Cover+Battery+Cover+Nokia+Lumia+930.TRS0&_nkw=Rear+Back+Cover+Battery+Cover+Nokia+Lumia+930&_sacat=43304 kapak konusunu geçtiğimizde söylenenin aksine pil değişimi de mevcut normal cihazlardaki kolay pil değişimi yerine biraz daha zahmetli ( birkaç vida sökmek ve soketi kaldırmak ) bir prosedür olduğu için sökülmüyor değiştirilmiyor yaklaşımı uygun görülmüş buradan söküm işleminin talimatlarını görebilirsiniz : http://www.smartphonefrance.info/Technique/NokiaLumia930/disassembly/disassembly.html buradan da söküm işlemini izleyebilirsiniz : https://www.youtube.com/watch?v=D59fpXa1fro parçayı nereden bulacağız peki ? en basit şuanda : http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=battery+for+lumia+930&_from=R40&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XNokia+BV-5QW+Battery&_nkw=Nokia+BV-5QW+Battery&_sacat=0 orjinal bataryalar satılıyor. yurtdışındaki araştırmalarımda kullanıcılar bu tür işlemlerde beklememek adına kendileri kolay bir şekilde bu değişimleri yapıyorlar kısacası değişmiyor açılmıyor gibi bir durum söz konusu değil özellikle garanti bitiminden sonra kendinizde uygulayabilirsiniz. Şuanda batarya konusunda kullanıcıların belli bir kesimini sevindirecek bazı haberlerde mevcut lumia cihazlara daha yüksek kapasiteli bataryalar üreten birkaç firmanın bu konuda çalışmaları olduğu bilgisine ulaştım yakın zamanda belkide 3000 mAh civarında bir ürün ile karşımıza çıkabilirler şimdilik izlemeye devam ediyorum edit: link ekleme |
|
Windows Phone 8.1 Update 1 güncellemesi Lumia 930 için yayınlanmaya başladı. http://discussions.nokia.com/t5/Software-Updates/New-software-update-for-Lumia-930-02061-00066-14353-31xxx-Lumia/td-p/2942451 |
android kullanan kişiler ile wp kullanan kişiler arasında bile fark var yahu:) sıkıysa gidin androidli bir telefonun konusuna bi eleştri yazın....ergen ordusu bi saldırıyor canınızı zor kurtarıyorsunuz valla![]() ![]() |
Fikirlerinize saygı duyuyorum fakat 930 1520 haricinde hiçbir lumia ile mukayese kabul etmez..O yüzden bir karşılaştırma yapmaya gerek duymuyorum 920 ile..Yalnız yukarda yazdığınız birşey beni rahatsız etti..Ne kadar fazla para verirse o kadar iyisini alğını sanan kitleye pazarlamak gibi bir cümleydi..Kendi adıma konuşuyorum eğer o tarz bir düşüncem olsaydı gider 3000 tl verip iphone alırdım..Souçta 930 un 2 katı fiyatı var demek ki daha iyi değil mi ?? Diyeceğim o ki pahalı diye bir telefon almak isteyen lumia almaz..Ya iphone alır ya samsung..Piyasadaki telefoncuların bile çoğunun 930 dan haberi olmadığını düşünürsek bu telefonu almak için epey araştırıp birşeyler bilmek gerektiğini düşünüyorum.. |
| Arkadaslar yıllardır android ve ios kullanıcısı olarak yenir bir değişim kararı alarak bugunden itibaren lumia 930 turuncu tlf windows phone macarasına baslıyorum :))) |
| Merhaba arkadaşlar. İstediği herhangi bir lumia cihazı bulamayan arkadaşlara istediği şehirde cihaz bulabiliyorum. Ama ben cihaz satışı yapmıyorum. Sadece isteklerinizi gerekli yerlere iletiyorum. Bana sürekli ikinci el için mesaj atmayınız |
| Lumia 930 neredeyse sorunsuz bir tlfn.Donmadan,kasmadan kullaniliyor,gel gelelim uygulamalar gercekten yetersiz.Cogu uygulama web tabanli kiytirik,tarayicidan girdiginiz siteler tam olarak mobil acilmiyor,masaustu de acilmiyor,oylece bircok isleminiz yarim kaliyor.bu feryat u figanlar ne zaman duyulur acep😔? |
|
anladık be dostum 830 hoş güzel cihaz güle güle kullan.Kamera konusunda 920 yi 830 gerisinde tutman çok yanlış.920 nin kamerasi ışığın az olduğu ortamda bile 930 dan iyi gösteriyordu. Bence lumia ailesinin gelmiş geçmiş en iyi telefonu 920. |
Nokia test ürünü gönderimi konusunda en iyi firmalardan biridir. Belli ki gümrük veya benzeri bir sorun yaşadılar ki 930 henüz bize ulaşmadı.
Gelir gelmez üzerinde çalışmaya başlayacağız umarım çok geç kalmayız da alım aşamasında doğru kararı vermenize yardımcı oluruz.
Sevgiler,
Mesut Çevik
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 4 cevap geldi. Cevapları Gizle