| Dediklerimi saçma bir itiraf olarak nitelemiştin galiba.Neyse tekrar cevap veriyorum.Sadece bu konuda değil, neredeyse her konuda bundan bahsediyorsun.Bizzat bana aynı şeyi söylediğin mesaj var.Müslüman olmayan biri müslüman olmadığı, saçma dediği nedenleri belirttiğin de ''Müslüman olmadan anlayamazsın'' ''Allah herkesi müslüman yapmıyor'' gibisinden mesajlar atman bence yanlış ve gereksiz bir şey.Bazı mesajlarında ise bu düşünceyi kendini üstün ve seçilmiş görerek aktarıyorsun.Ayrıca tekrar belirtiyorum şahıs eğer bir soruyu tekrar soruyorsa gerekli cevabı alamadığını düşündüğündendir.Bu arada kendimden emin konuşuyorum. 3 yıldır bu bölümü sıkı bir şekilde takip ediyorum.Konulara cevap yazmamam takip etmediğimi göstermez.Neyse daha fazla uzatmak istemem, sadece rahatsız olduğum bir durumu belirtmek istedim. |
Reyiz Kur'anı okudunmu ? |
|
Yanlış anlıyorsun beni. Benimle tartışanlar bunu çok daha iyi bilir. Ayrıca az önce yazdığım mesajda da açıkladım niye böyle olduğunu. Tekrar aynı soruyu soruyorsun. Neden anlamamazlıktan geliyorsun ? Diyorumya anlamıyorsun. Bunun kendimi üstün tutmakla alakası yok. Adam diyor ki bana saçma geliyor. Bende diyorum ki müslüman değilsen tabii sana saçma gelir. Bir ateist olarak müslümanın duygularını anlayamazsın. Öncelikle müslüman olman gerekiyor. Yani ateist iken istediğim kadar sana anlatayım yine anlamazsın değil. Yanlış anlıyorsun ve dediklerimi yanlış aktarıyorsun. Zaten birinin müslüman olması için onu anlaması lazım. Sen kendin söylüyorsun işte demek ki cevabını alamamış. Alamamışsa alamamış demek ki işine gelmiyor işte. Ben buna daha ne anlatayım. Kuranı Kerimi çevirip mi anlatayım ? Kurallar böyle ister kabul etsin ister etmesin. Onun hoşuna gitsin diye bir din mi oluşturayım yani bunu mu söylüyorsun ? |
pampa "nontheistlerin baş ucu kitabıdır kuran" diye bir söz var. ben de denedim tabii, daha iyi çürütülüyor okuyunca da edebi dil namına hiçbir şey olmaması ve dünyanın en sıkıcı kitabı olması nedeniyle vazgeçip fırlattım bir kenara. bir de dediğim gibi kendi kendini sağlayan bir kitaptan alıntı yapacak varsa hiç uğraşmasın, kaale alıp okumayacağım çünkü lelelel. tamamen mantığa hitap edin. bu arada evrimin gerçek olmadığına dair bir kanıtınız varsa da sakın durmayın, hemen gidip bilim komitelerinde sunum yapın. tarihteki en güçlü teorilerden biri olan evrimi çürütebilirseniz muhtemelen dünyanın en ünlü insanı olursunuz, çok büyük meblağlarda para ödülü alırsınız. hala bekliyorum. |
çooooook sıkıcı |
Anladım pampa galiba dumanı fazla kaçırıp okumaya çalışmışsın o kafada anlaşılmaz bir kitaptır kendisi |
dinden daha güzel kafa yapan bir şey var mı üstadım? kuranın yapraklarını yırtıp, öğütüp, sarsak dünyanın en sağlam halüsinojenini yapmış oluruz. işin güzel tarafı şu sıralar ülkemizi yönetmekte olan dahiler yasaklamaz satışını içinde kuran var diye sdfsdf < Resime gitmek için tıklayın > |
dalga gecme yok, sadece soru var. simdi ayni anda bir kadinla evlenecebilirsiniz demiyorsa orada 4 kadinla evlenebilirsiniz anlami cikar. Peygamberin uygulamalari da bu yonde. Ancak verilere baktigimizda dunyada kadin erkek orani hemen hemen ayni (hatta kadin sayisi az bir farkla geride). bu durumda gayet esitsizlik, insanlar arasi huzursuzluk yaratir. birileri 4 kadinla evlenirken diger 3 erkegin bosta kalmasi anlamina geliyor bir bakimda. pek de bu durum goz onune alinmamis gibi duruyor serbestlikle. Kadin tarafina gelirsek, eger erkege 4 kadin ile evlenebiiliyorsa, bir kadina da 4 erkekle evlenme hakki verilmeliydi. eger cocuk meselesi olursa kadindan olan cocugun tum erkeklere ait olduguna yonelik bir uygulama hadis veya ayet ile halledilebilrdi. hatta kadinin hamile kalma ihtimali daha cok olurdu. mesele sahiplenmekse kadinlarin da kiskancligini goruyoruz. onlarda birseyler hakediyordur. yukarida verdigin maddeler gecersiz. sadece erkek dusuncesi tarafindan yazilmis seyler. gidip bir kadina soralim. o yazdiklarinin karsitinin sana garip gelmesinin nedeni yasadigimiz kultur-cevre. afrikada olsun , amerika kitasinda olsun kadinin birden cok erkekle evli oldugu kabileler var. onlara da tek eslilik veya erkeklerin 4 kadinla evlenmesi garip geliyor ve ayipliyorlar. |
| Peki o zaman neden ''Neden ateist oldum'' gibi kişinin islam da saçma bulduğu şeyleri paylaştığı bir konuda, islamı saçma bulan üyelerin yazdığı, islam'ın saçmalıkları hakkındaki yazılara neden cevap veriyorsun? Neden uğraşıyorsun? senin düşüncene göre Allah ona nasıl olsa müslüman olmayı nasip etmemiş.Müslümanlığı saçma bulduğu için kafir olmuş birine neden ''müslüman değilsen anlayamazsın'' gibi bir cevabı veriyorsun ? Bende müslümandım.Kuran'ı okuyordum ve saçma buluyordum.Müslümanken de saçmaydı, şuan yine saçma.Fikrimce biraz araştırma yapan, sorgulayan normal bir kişi müslümanlığın ne kadar saçma olduğunu anlar.Sen de işte ''müslüman değilsin, allah sana bedava cennet biletini vermemiş, anlayamazsın'' gibi bir durum yaratıyorsun. |
Benim şu konuda "Allah vardır" dediğim tek bir mesajımı alıntılasana. Ben "Allah vardır" demedim. "Allah yoktur" diye bir iddia ortaya atıyorsan kanıtlamak zorundasın. Flying Spaghetti Monster yoktur demek ne kadar anlamlıysa vardır demek de o kadar anlamsız. Sen "yoktur" dediğin anda iddianı ispatlamakla mükellefsin. |
|
bilgisizler ancak hakaret eder benzer arkadaşlarını daha önce uyarmıştım ama doymuyorsunuz inanmıyor olabilirsin ama hakaret edemezsin sonra sana ne bizim kitabımızdan ,ilahımızdan ? o kadar akıllısın madem sen geç daha iyilerini yap büyük ihtimal liselisin ve her şeyin farkındasındır malum bu ülke insanı cin olmadan şeytan çarpma meraklısıdır ve ömründe 1 defa dahi Kuran okumadığına her türlü bahse varım okudum dersin ama ya internetteki ateist sitelerindendir yada sağından solundan birkaç ayet malum yeni moda dine saldırıp cool olmak |
|
Bahsettiğin deneyimler senin deneyimlerin ve senin ahlaki ve kültürel süzgeçinden geçirerek yorumladığin deneyimler. Sana çok acayip gelen bir olay bana çok normal gelebilir. Yine bir kişinin deneyimlerine göre bir sonuca varmam. Sen de varmazsın. Tam aksi deneyimler yaşayan bir sürü insan da bulabiliriz. Bu yüzden deneyimleri kıstas olarak alamam. Sunu da belirteyim Avrupa mükemmel Hristiyan kültür harika orası cennet demiyorum. Sadece orası daha iyi diyorum. Yine uyuşturucu örneği pek mantıklı deil zira bağımlı bir erkekte Kokain için her şeyi yapmayı teklif edebilir. Bu bir tercih meselesi veya kültürel bir etki deil tamamen biyolojik. Dediğim gibi insanları saçma kurallarla baskılamaya çalışmaktansa eğitimle bu işin önüne geçilebilir. Hırsızlığın cezası el kesmek olmadan da hırsızlık engellenebilir. Veya en aza indirgenebilir. Bu anlamda demek istediğim ilahi çözümden beklediğimin daha fazla şey olması. Aynı şeyler türban için de geçerli. Yine bir insanın bedenini kullanma özgürlüğünün kendi elinde olmasi gerektiğine inanıyorum. Birilerinin onlara bakma riski olmasi eğer bu özgürlüğün elinden alınması anlamına geliyorsa ya bırak baksınlar. Ya da başka bir çözüm getirilsin. Kapanma emrinin açıkça söyle bir anlama gelecek olmasi çok ayri: kadınlar kapansın yoksa erkekler onlara bakar. Kapansın yoksa erkekler onları arzular. Kapanan kadınlar tacize ugrayabilir çünkü kapanmadıkları için erkekler onları arzulayabilir. Bugün bunun toplumdaki yansımalarını görmek mümkün. Tecavüz taciz olaylarında hala kadının giydiği kıyafetin bir kıstas olmasi bu algınin açık göstergesidir. Bu algıyı zorunlu bir sonuç olarak görüyorum. Böyle bir düşünceden çok bariz bir şekilde tureyebilecek bir şey. Bu algı türediği için insanları değil düşünceyi suçluyorum. Ve bu algıyi açıkça kadınlara yönelik bir aşağılama olarak görüyorum. Ve her şey bir çözüme ulaşsa dahi asla kabul edemeyeceğim tek bir şey varsa o da 4 kadın bir erkek mevzusudur. Kadına yönelik aşağılama olarak gördüğüm bu mevzuların gerçekte öyle olmasa bile, toplumda bu sonucu doğuracak olmasi ise su götürmez bir gerçektir. İnsan hatalarından dolayi dini suçluyorum evet. Çünkü bütün bunlar bir ilah için ongorulebilir şeyler. Hiçbir insanın çıplak bile olsa bir kadıni taciz etmeye hakkı yoktur, hiçbir insanın bir kadını fahişe bile olsa taciz etmeye hakkı yoktur. Diğer her şey gibi bu da sınav muhabbeti içerisinde çözülür. Bunun için birilerini kısıtlamaya gerek yok. Zenginlik ve lükste hırsızı tahrik ediyor. Ama zenginlik yasak değil saniyorum. Zekat verdiği sürece bir insan lüks içinde yaşayabilir herhalde. |
Diyelim ki ilk canlı organizma uzaydan meteor yağmurlarıyla dünyaya geldi. Peki uzaya nerden geldi bugünkü bilimin kabul ettiği evrenin tek bir noktadan bir patlamaya başlayıp genişlemesiyle devam ederek bu hale geldiğini biliyoruz yani evreni oluşturacak olan madde sıkışık bir halde içiçe duruyordu ve patlamanın tetiklenmesiyle evren oluştu o halde bu canlı organizmanın evren oluşmadan önce evrenin sıkışmış halinin içinde vardı peki o zaman onu oraya kim koydu eğer kimse koymadıysa aynı yazınızda da söylediğiniz gibi kirli gömlekden fare üremesi gibi yoktan var oldu cansız maddeden canlıya dönüştü. Ya cansız madde nasıl oluştu nerden var oldu? Evreni oluşturan tüm maddeler elementlerde mi evrimleşti? |
Ben de 100 bin defa şunları soyledim: Allah ın niyeti sınırlendirmaksa ve esas 1 kadınsa neden 4? Çokta indirmeyelim kabul etmezler diye mi düşünmüş? Evrensel olmasi gereken bir dinin Arap cahiliye dönemiyle ilgili bir ayet indirmesinden banane,? Ben arapta deilim cahiliye döneminde de yaşamıyorum. Her ne kadar esas 1 abi, 4 zaruri durumlarda,Kur an da istemiyor 4 kadın Aslında gibi lafı eğip buksen de bir şeyi istemiyorsan istemiyorsundur.açıkça söylersin. 4 te olur ama 1 daha iyi demek tam olarak 4 te olur ama 1 daha iyi demektir. Zaten benim lafım 4 te olur ama 1 daha iyidir demesine. Yoksa allah nası 4 kadını zorunlu kılar diye bir Serzeniste bulunmuyorum. Ne demek 4 te olur. Açık bariz şu götürmez bir bicimde kadın erkek eşitsizliği. Cinsiyetçilik. Kadını aşağılamak. Lamı cimi yok. Öyle işte. Aksini savunmana gerek yok. Kadın 4 erkek alamadığı müddetçe eşitsizlik. Neden çünkü biri 4 karşı cins alabilirken biri alamıyor. Eşitsizlik ne demek? Bir değerin başka bir değere eşit olmaması demek. Yani biri 4 karşı cins alabilirken diğerinin alamaması demek. Bu konuda anlastigimizi umuyorum. Çünkü basit matematik. Eğer kadınla erkek hukuki çerçevede eşit değilse bu ne demektir? Kadın ve erkek hukuki çerçevede eşit değil demektir. Yani erkek kadından hak bakımından üstündür. Demek ki neymiş kadın erkekten daha az değerli daha asagida. Mesela köle efendisinden hak bakımından aşağıdadır. Bu yüzden köle efendiden aşağılıktir. Basit mantık. Bu konuda da anlasmisizdir bence. Buna sebebiyet verecek hiçbir zaruri durum da olamaz. Zira alternatif 2726 tane çözüm bulunabilir. Zaten adaleti saglayamaz o yüzden evlenemez mazeret değil. Madem saglayamaz hiç dile getirme bunu. Dimi basit yani. Madem olmayacak bir şey neden söyleme gereği duyasın. Bu abi moralim çok bozuk diye gelen arkadaşına ne oldu diyince yok bir şey demesiyle aynı olay. Madem yok bir şey söyleme arkadaş. Sanıyorum ki çok çok çok basit anlattım. Umuyorum ki artık anlamışsındir. Ve neden bunun cevap olmadığını görebilirsin. Not: otokorrekşından ötürü imla hataları mevcut olabilir. |
|
din olmasa da etik konuları bilirdik diyenler için güzel bir örnek erkeklerin çok büyük çoğunluğu davetkar bir kadına hayır demez hele ki bekar ise sadece evliler düşünebilir ,eşime ayıp olur gibisinden tecavüz ise çok başka bir konudur |
|
Kadın zaten doğal yapısı itibari ile erkek ile eşit değildir ki, kim eşit diyor ? Kadın manevi yönden eşittir, maddiyatta değil... Kur'an sana illaki 4 kadınla evlen demiyorki bunu niye bu kadar kafana takıyorsun enteresan.. Eğer ki maddi gücün yetiyorsa yetim olan , maddi açıdan zayıf olan kadınlar ile evlenebilirsin diyor, yani onları nikahına alarak koruyup kollayabilirsin diyor... Malúm kur'an indiği dönemde kadınlar çok daha kötü şartlarda yaşıyorlardı, o zamanlar genelde kadınların üstesinden gelemeyeceği ağır beden işleri yoğunluktaydı.. Kadınların kullanılmaması için , gücü yetenin 4 taneye kadar nikahlanabilmesi söylenmiş..Bunda ne var şimdi ? Kaldıki şunun şurasında son 30-40 yıldır kadınlar doğru düzgün kendine bakabilecek seviyeye geldi, rahatlıkla para kazanmaya başladılar, bu yüzden artık bu hükmün eskisi gibi uygulanmasıda söz konusu değil artık. |
Tanrı nasıl yoktan varoldu ? |
|
hele ki bu 4 kadın olayına kafayı takanları anlamak mümkün değil sanki herkese mutlaka 4 kadınla evlenin denilmiş gibi ısıtıp ısıtıp getirilmesinin amacı nedir ? günümüzde birden fazla kadınla olan ve sadece 1 tanesiyle evli olan kimse görmemişler gibi davrananlar acaba nerede yaşıyor ? birden fazla evlilikte tek amaç gayri meşru çocuk olayını önlemektir tabi ayrıca başka mahsurları da giderir ,misal aids ,bel soğukluğu hastalıkları gibi cinsel ilişki ile bulaşan hastalıklarda çok azalır birden fazla kadınla evlenmeyi düşünen bir müslüman zor bulunur ,çünkü çok ağır şartları vardır ve o nedenle "sizin için hayırlı olanı 1 eştir" diye bildirilmiştir ama bu ayeti görmezden gelmek nasıl bir iş ,iyi niyet var denilebilir mi ? |
evet donanımhaberde dine saldırıp cool oluyorum sdfsdf şaka falan mısın arkadaşım? sizin gibilerin sorunu ne gerçekten bilmiyorum. bir de bunun bir üst versiyonu vardır "kız tavlamak için solculuk yapıyorsunuz" derler. hayır cidden çok mu abes geliyor insanların bu şekilde düşünüp düşüncelerini ifade etmesi? illa bir amaca mı bağlanmalı? yok öyle sana ne diye kestirip atmak. her şey tartışılabilir.önemli olan doğruyu bulabilmek. mantıklı bir cevabın varsa konuşursun. eğer gerçekten bir tanrı varsa ve o tanrı allahsa eninde sonunda mantık ve bulgular sizden yana olur ve siz kazanırsınız. ancak durumun ters yönde ilerlediğini ve gün geçtikçe nontheist sayısının arttığını biliyorsun. burada iki üç argüman koyarsın inançlı biri bakar "aa gerçekten de lan böyle düşününce çok saçma oluyor" der adamı 1400 yıl öncesinin kurallarına göre yaşamaktan kurtarırsın, ne bileyim çocuğunu falan islam kurallarına göre yetiştirmez. her şeyle de dalga geçilebilir ayrıca. senin kutsal atfettiğin bir kavram benim için bütünüyle saçmalık ve ben de saçma yanlarını söylüyorum işte, kulağını tıkayıp "lalalalal" diye bağıracak mısın küçük çocuklar gibi? bir de gerçekten yüce tanrının sizin bu aciz savunmalarınıza ihtiyacı olur muydu sence? bir tanrı düşün evreni yaratıyor ama internette benim tarafımdan dalga geçiliyor sdfsg < Resime gitmek için tıklayın > dediğim gibi kuran okumaya da çalıştım ama "bu ne lan çok sıkıcı" diyip fırlattım daha önemli işlerim var. ateist sayfalarda da takılmıyorum. neyse bahsi kaybettin özelden iban atayım da para yolla liseli değilim de liseli olduğum zamanlarda da şuankine benzer düşünüyordum. saçma genellemen birkaç yılla kaçtı anlayacağın yazık oldu QQ bu arada @Judassem; konuyu tamamen okumadığım için senin dini savunduğunu düşünüp o mesajı atmıştım. ancak senin mantığını da düzeltmeliyim ki yokluğu kanıtlamakla mükellef değilsindir. yokluğun kanıtı yoktur diye geçer. mesela "bana şimdi konuşabilen uçan pembe hipopotamların olmadığını kanıtla" desem ne yapacaksın? kanıtlayamazsın çünkü olmamalarının nedeni olmamalarıdır bu kadar basit. ispat yükümlülüğü din konularında her zaman inançlı insanlardadır çünkü bir şey iddia eden onlar. |
İyice oku, anlamamışsın. Daha doğrusu anlamışsın ama dalga geçiyorsun. Az önce benimle tartışan kişiye gelsin senin yazdığın bu mesaj. Ne diyeyim ki !!!
Herhalde tamamen bir eşlilik niye birden yapmadı diyorsun. İslam bir evliliği tavsiye ediyor. Adaleti sağlamakta zorlanırlar diye. Ancak isteyende evlenebilir. Çünkü bu Allah'ın bir kuralıdır. Niye kadınlara böyle bir hak verilmemiş derseniz;
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C302EA147 -- 5 Mart 2016; 22:12:07 >
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle