Cevap: Muharrem İnce: Yok Birbirlerinden Farkları

A amadeus99
4 ay (8467 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: Guaire

Hangi anketlere göre %4-5 oyları varmış Deva ve Gelecek Parti'lerinin?Davutoğlu AK Parti'den memnun olmadığı için değil, Erdoğan tarafından kovulduğu için ayrıldı. Siyasetçilerde gurur olmaz. Soylu da Kurtulmuş da demediğini bırakmıyorlardı. Bir makam mevkii vaadiyle "adam edildiler." Çünkü tiynetleri buna müsait.Ali Babacan da yıllarca AK Parti'nin içerisinde en yüksek kademelerde görev yaptı. O zaman yanlışlara karşı sesini duyuyor muyduk?Bakacaklar oy oranları yerlerde, Erdoğan gelin yuvanıza size de bir şeyler vereceğim dediği anda koşa koşa dönmeleri kuvvetle muhtemeldir.Akşener de kendi hesabını yapar. Ayrı olursam ne kazanırım, dönersem ne kazanırım diye. Öyle veya böyle barajın üstünde seyreden bir parti ile maksimum %2'lerde hatta %1'lerde seyredecek siyasilerin hareketleri aynı olmaz. Şu anda İyi Parti MHP'den daha kuvvetli durumda. Akşener Bahçeli'den daha kuvvetli durumda.Oysa bir tarafa Erdoğan'ı, diğer tarafa Babacan ve Davutoğlu'nu üst üste koyduğumuz halde bile siyasi kuvvet açısından dağlar kadar fark var.

Alıntıları Göster

Gelecek zor ama deva son anketlerde yüzde 3-4 gibiydi. Kriz sonrası 6-7 olasılığı yüksek.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S strategen
4 ay (325 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: Guaire

Hangi anketlere göre %4-5 oyları varmış Deva ve Gelecek Parti'lerinin?Davutoğlu AK Parti'den memnun olmadığı için değil, Erdoğan tarafından kovulduğu için ayrıldı. Siyasetçilerde gurur olmaz. Soylu da Kurtulmuş da demediğini bırakmıyorlardı. Bir makam mevkii vaadiyle "adam edildiler." Çünkü tiynetleri buna müsait.Ali Babacan da yıllarca AK Parti'nin içerisinde en yüksek kademelerde görev yaptı. O zaman yanlışlara karşı sesini duyuyor muyduk?Bakacaklar oy oranları yerlerde, Erdoğan gelin yuvanıza size de bir şeyler vereceğim dediği anda koşa koşa dönmeleri kuvvetle muhtemeldir.Akşener de kendi hesabını yapar. Ayrı olursam ne kazanırım, dönersem ne kazanırım diye. Öyle veya böyle barajın üstünde seyreden bir parti ile maksimum %2'lerde hatta %1'lerde seyredecek siyasilerin hareketleri aynı olmaz. Şu anda İyi Parti MHP'den daha kuvvetli durumda. Akşener Bahçeli'den daha kuvvetli durumda.Oysa bir tarafa Erdoğan'ı, diğer tarafa Babacan ve Davutoğlu'nu üst üste koyduğumuz halde bile siyasi kuvvet açısından dağlar kadar fark var.

Alıntıları Göster

https://www.kocaelidenge.com/siyaset/son-anket-secimde-hangi-partiye-oy-verirsiniz-h29494.html

< Resime gitmek için tıklayın >
İkisi de kovulmadı. Davutoğlu, parti içi çekişmeden dolayı istifaya zorlandı, sonra partiden temelli istifa edinceye kadar da partide görev almaya devam etti. Milletvekili olarak devam etmek istese ederdi zaten.Babacan da keza öyle, partiden teklif almasına rağmen geri çevirdi.Bunlar, Tayyip'in önüne atacağı kırıntılara tenezzül etselerdi, AKP'de devam ederlerdi zaten.Diyelim ki paralel bir evrende AKP'den bir teklif geldi ve bunlar da kabul edip AKP'ye döndüler, iki hafta sonra partiden şutlansalar ne olacak? Bir daha siyaset yapabilecekler mi?Çocuk oyuncağı değil bu. Görüş ayrılığı var deyip ayrıldığın ve karşısında muhalefet yaptığın bir partiye geri dönersen bir daha kimsenin yüzüne bakamazsın. Bütün itibarın yok olur.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

S strategen
4 ay (325 mesaj)

Toplamda %4-5 vardır dedim zaten. Bir seneye kadar da, %10 ları da rahatlıkla görebilirler.

Bu mesajda bahsedilenler: @amadeus99

S SPAWN-TheUndead
4 ay (240 mesaj)

Adam haklı, bu partilerin bir farkları yok aslında birbirlerinden. Hepsi aynı shit'in color'luları sadece. Bunu insanlar çözdüğünde belki eğilimler de değişim gösterebilir.

S Sahibkıran
4 ay (620 mesaj)

Doğru, farkları yok. İnce de dahil. Yeni partiden bir şey çıkmaz diye düşünüyorum. Ancak olur da bir şekilde başarı sağlar da CHP gibi kimliğini değiştirmiş partiyi özüne çevirebilirse ileride, muhteşem olurdu. Eski hali iyidir ya da değildir, hiç fark etmez. PKK'lıların, sözde Ermeni soykırımı savunucularının cirit attığı halinden iyidir her hali.

G Guaire
4 ay (3453 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: strategen

https://www.kocaelidenge.com/siyaset/son-anket-secimde-hangi-partiye-oy-verirsiniz-h29494.html

< Resime gitmek için tıklayın >
İkisi de kovulmadı. Davutoğlu, parti içi çekişmeden dolayı istifaya zorlandı, sonra partiden temelli istifa edinceye kadar da partide görev almaya devam etti. Milletvekili olarak devam etmek istese ederdi zaten.Babacan da keza öyle, partiden teklif almasına rağmen geri çevirdi.Bunlar, Tayyip'in önüne atacağı kırıntılara tenezzül etselerdi, AKP'de devam ederlerdi zaten.Diyelim ki paralel bir evrende AKP'den bir teklif geldi ve bunlar da kabul edip AKP'ye döndüler, iki hafta sonra partiden şutlansalar ne olacak? Bir daha siyaset yapabilecekler mi?Çocuk oyuncağı değil bu. Görüş ayrılığı var deyip ayrıldığın ve karşısında muhalefet yaptığın bir partiye geri dönersen bir daha kimsenin yüzüne bakamazsın. Bütün itibarın yok olur.

Alıntıları Göster

İstifaya zorlanmak demek kovulmak demektir bu bir.İkincisi ikisi birden kovulmadı demedim. Birisi kovuldu dedim. Davutoğlu babalar gibi kovuldu.Verdiğiniz ankete göre Temmuz ayında Deva Partisinin oyu artacağına düşmüş. İkisini toplasan %5 etmiyor. Ki bu oyların sonunda konsolide olacağı yer aksi bir durum olmazsa CHP değil, Ak Parti olur.Şu ankete göre AK Parti + MHP kendi başına %42.4 yapıyor. Deva ve Gelecek'e birşeyler vaad ederek yanına kolayca çekebilir. Olur %46.9. Dönmezler ifadesi siyasi bilgi eksikliği ve saflıktan ileri geliyor. Diğer tarafta ise CHP + İyi Parti %40.8 yapıyor.Tabanı ve dünya görüşü aynı bu partilerin CHP ile aynı zemine gelmesinin zorluk derecesi 10 üzerinden 9 ise, AK Parti ile 10 üzerinden 1. Bu kadar net.İkisinin de barajı geçme ihtimali %0. (Yazı ile sıfır.)İkisinin de başkanlık ihtimali %0. (Yazı ile sıfır.)Buradaki %1'lik oyu bile pazarlık malzemesi yapabilirler. Örneğin Babacan'a ekonomi, Davutoğlu'na dış politikada söz hakkı verilerek ikisi de "yuvasına" dönmek için fazla tereddüt etmez. Zira kendi partileri ile Erdoğan'ın bulunduğu bir ortamda siyasi başarı şansları yok. Bütün anketler Ak Parti'nin hala %30-35 kemik oyunu muhafaza ettiğini gösteriyor.CHP'nin de milliyetçi oylara oynaması halinde HDP çekimser kalacak ve Ak Parti güle oynaya kazanacaktır.

Bu mesaja 3 cevap geldi.

A amadeus99
4 ay (8467 mesaj)

Çok pardonda deva ve gelecek rahatlıkla millet ittifakına girebilir. Ya da iyi parti gelecek deva saadet ittifakı kurulabilir. Adamlar için seçenekler var ve hepsi Ak parti ile ittifak yapmaktan çok daha avantajlı.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Guaire

S strategen
4 ay (325 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: Guaire

İstifaya zorlanmak demek kovulmak demektir bu bir.İkincisi ikisi birden kovulmadı demedim. Birisi kovuldu dedim. Davutoğlu babalar gibi kovuldu.Verdiğiniz ankete göre Temmuz ayında Deva Partisinin oyu artacağına düşmüş. İkisini toplasan %5 etmiyor. Ki bu oyların sonunda konsolide olacağı yer aksi bir durum olmazsa CHP değil, Ak Parti olur.Şu ankete göre AK Parti + MHP kendi başına %42.4 yapıyor. Deva ve Gelecek'e birşeyler vaad ederek yanına kolayca çekebilir. Olur %46.9. Dönmezler ifadesi siyasi bilgi eksikliği ve saflıktan ileri geliyor. Diğer tarafta ise CHP + İyi Parti %40.8 yapıyor.Tabanı ve dünya görüşü aynı bu partilerin CHP ile aynı zemine gelmesinin zorluk derecesi 10 üzerinden 9 ise, AK Parti ile 10 üzerinden 1. Bu kadar net.İkisinin de barajı geçme ihtimali %0. (Yazı ile sıfır.)İkisinin de başkanlık ihtimali %0. (Yazı ile sıfır.)Buradaki %1'lik oyu bile pazarlık malzemesi yapabilirler. Örneğin Babacan'a ekonomi, Davutoğlu'na dış politikada söz hakkı verilerek ikisi de "yuvasına" dönmek için fazla tereddüt etmez. Zira kendi partileri ile Erdoğan'ın bulunduğu bir ortamda siyasi başarı şansları yok. Bütün anketler Ak Parti'nin hala %30-35 kemik oyunu muhafaza ettiğini gösteriyor.CHP'nin de milliyetçi oylara oynaması halinde HDP çekimser kalacak ve Ak Parti güle oynaya kazanacaktır.

Alıntıları Göster

Toplamları %4-5 dedim zaten.Başbakanlıktan istifa ettirilmek, partiden kovulmak anlamına gelmez.Şehir Üniversitesi'nin kapatılması ile Davutoğlu'na kişisel bir darbe vurdular. Davutoğlu için bu iş kişisel bir mesele haline geldi. Katiyyen Tayyip'in yanında yer almaz.Babacan zaten her fırsatta söylüyor, makam peşinde olsaydım AKP'de devam ederdim diye.

quote:

Tabanı ve dünya görüşü aynı bu partilerin CHP ile aynı zemine gelmesinin zorluk derecesi 10 üzerinden 9 ise, AK Parti ile 10 üzerinden 1. Bu kadar net.

Daha yeni AK Parti'den kopmuş ve onun karşısında siyaset yapan partilere ne teklif edilecek de, yanlarına çekecekler? Bu partilerin tabanları buna razı olacak mı?Bunlar asla ama asla AKP ile aynı ittifak içinde bulunmazlar. Olursa bu hesabı 1 sene çizdiririm.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

G Guaire
4 ay (3453 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: amadeus99

Çok pardonda deva ve gelecek rahatlıkla millet ittifakına girebilir. Ya da iyi parti gelecek deva saadet ittifakı kurulabilir. Adamlar için seçenekler var ve hepsi Ak parti ile ittifak yapmaktan çok daha avantajlı.

"Girebilir", ama Ak Parti ile de ittifaka girebilir.Ayrıca taban, gelenek, dünya görüşü ve siyasi duruş açısından CHP yerine Ak Parti'ye çok çok daha sıcak bakacakları su götürmez bir gerçek.Millet İttifakı'nın bir veya ikisinin birden oyunu isteyebilmesi için karşılığında bir şeyler vermesi gerekecek. Bunun da CHP içinde direniş göreceği açık. İnce ile ortaya çıkacak bölünme ve onun arkasında duracak CHP'nin katı, uzlaşmaz kısmı muhtemelen söylemleri ile CHP'den çıkacak başka bir aday ile İyi Parti harici ittifakları baltalayacaktır.Diğer taraftan MHP ile oylarının tek başına yetmediğini görecek olan Erdoğan'ın bu isimleri geri çağırması çok zor olmayacaktır.MHP'de yaşanan bölünme birçok güçlü ismin toplu halde bir hareketi idi. MHP tabanından da kuvvetli bir desteği vardı.Oysa Deva ve Gelecek Partilerinde benzer bir durum yok. Bu ismi geçen partiler "tarafsız" kalsa bile sonucun Ak Parti'ye yarayacağı ortada.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

F from softwave
4 ay (461 mesaj)

Ohhhhh iyi koymuş lafı sonunda dediğimize katılan bir siyasetçi çıktı

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

A amadeus99
4 ay (8467 mesaj)

Ak partiye o kadar sıcak baksalar emin olun ayrılıp parti kuramaz ve oy alamazlardı. İyi parti'ye çok yakınlar ayrıca. Şahsi görüşüm chp tek girer iyi gelecek deva saadet ikinci bir ittifak olur ve yüzde 22 falan alırlar. Ayrıca deva'nın hem kadrosu hem kendisi son derece kuvvetli. Chp 24 iyi deva v.b ittifakı 20 22 cumhur 38-39 alır ve ülke tekrar parlementer sistem ve AB yoluna geçer. CHP iyi ittifakı ekonomi bakanı Babacan olarak devam eder. İnce parti kurmuyor. Zaten sonunda bi halt alamayacağının farkına vardı. CHP tabanı ise gerek iyi parti gerek deva ile rahatlıkla ittifak yapar. CHP tabanının derdi ülke ve Ak parti'nin gitmesi.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Guaire

G Guaire
4 ay (3453 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: strategen

Toplamları %4-5 dedim zaten.Başbakanlıktan istifa ettirilmek, partiden kovulmak anlamına gelmez.Şehir Üniversitesi'nin kapatılması ile Davutoğlu'na kişisel bir darbe vurdular. Davutoğlu için bu iş kişisel bir mesele haline geldi. Katiyyen Tayyip'in yanında yer almaz.Babacan zaten her fırsatta söylüyor, makam peşinde olsaydım AKP'de devam ederdim diye.
quote:

Tabanı ve dünya görüşü aynı bu partilerin CHP ile aynı zemine gelmesinin zorluk derecesi 10 üzerinden 9 ise, AK Parti ile 10 üzerinden 1. Bu kadar net.
Daha yeni AK Parti'den kopmuş ve onun karşısında siyaset yapan partilere ne teklif edilecek de, yanlarına çekecekler? Bu partilerin tabanları buna razı olacak mı?Bunlar asla ama asla AKP ile aynı ittifak içinde bulunmazlar. Olursa bu hesabı 1 sene çizdiririm.

Alıntıları Göster

İstifaya zorlamak kovmak demektir. Bu bir.Başbakanlıktan istifaya zorlamak başbakanlıktan KOVMAK demektir. Bu iki.İşin teknik tarafından bir şeyler çıkarmaya çalışıyorsun, ancak Davutoğlu'nun başarısız bulunduğu için Erdoğan tarafından başbakanlıktan kovulduğu konusu tartışmaya kapalı.Devamında da parti içerisinde kapalı kapılar ardından yaşanan şeylerle dışarı itmiş olabilirler.Neden Babacan'a kovuldu demiyoruz da Davutoğlu'na diyoruz? Zira Babacan kovulmadı, ama Davutoğlu alenen kovuldu.Davutoğlu bir siyasetçidir ve siyasetçiler çıkarlarına göre anlık olarak manevralar yaparlar.Kendisini tatmin eden bir teklif geldiği anda dün ak dediğine bugün kara derler.Kendi kendilerine ne meclise girebilirler, ne de başkan olabilirler.Babacan'a Ekonomi Bakanlığı, Davutoğlu'na ise Dışişleri Bakanlığı vaad ederse koşa koşa giderler. Zira CHP'den bunları alamazlar. CHP vermeye razı olsa bile CHP tabanı müsade etmez.Babacan'ın makam peşinde olsaydım ayrılmazdım demesi bir şey ifade etmiyor. Makam vardı, ama istediği politikaları uygulamasına müsade edilmiyordu. Millet İttifakı'na razı olması için tek bir tane sebep var mı?

G Guaire
4 ay (3453 mesaj)

Bahsettiğiniz gibi bir ittifak şekliyle Erdoğan tekrar cumhurbaşkanı olur zaten. Halihazırda Cumhur ittifakının %42 civarında bir oyu var.Parlamenter sisteme geçilmesi ise Anayasa değişikliği gerektirir. Türkiye'nin acil sorunları varken tekrar böyle bir Anayasa değişikliği için uğraşılmaz.Kaldı ki, bu sistem sanılanın aksine CHP'nin iktidar şansını doğurdu.Eski sisteme dönülmesi ise %35 oylar ile AK Parti'nin tek başına iktidar şansını arttırır. En kötü ihtimalle MHP'nin desteğini alır %40 ve biraz üstü ile yoluna bakar.Benim bildiğim CHP tabanının katı, uzlaşmaya kapalı kısmı kolayca gaza getirilebilir. Bu iki partinin tabanı muhafazakar ve Atatürk karşıtı partiler. Kolayca bazı isimler ve olaylar ön plana çıkartılabilir. Biraz eşelemek yeterli.İnce CHP adaylığını gasp etme peşinde ve hiçbir ittifak olmaksızın %51 alabileceği hülyalarında gerçeklerden kendini kopartmış.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @amadeus99

A amadeus99
4 ay (8467 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: Guaire

Bahsettiğiniz gibi bir ittifak şekliyle Erdoğan tekrar cumhurbaşkanı olur zaten. Halihazırda Cumhur ittifakının %42 civarında bir oyu var.Parlamenter sisteme geçilmesi ise Anayasa değişikliği gerektirir. Türkiye'nin acil sorunları varken tekrar böyle bir Anayasa değişikliği için uğraşılmaz.Kaldı ki, bu sistem sanılanın aksine CHP'nin iktidar şansını doğurdu.Eski sisteme dönülmesi ise %35 oylar ile AK Parti'nin tek başına iktidar şansını arttırır. En kötü ihtimalle MHP'nin desteğini alır %40 ve biraz üstü ile yoluna bakar.Benim bildiğim CHP tabanının katı, uzlaşmaya kapalı kısmı kolayca gaza getirilebilir. Bu iki partinin tabanı muhafazakar ve Atatürk karşıtı partiler. Kolayca bazı isimler ve olaylar ön plana çıkartılabilir. Biraz eşelemek yeterli.İnce CHP adaylığını gasp etme peşinde ve hiçbir ittifak olmaksızın %51 alabileceği hülyalarında gerçeklerden kendini kopartmış.

Erdoğan artık seçilemez. 2. turda sağa yakın Chp'li aday ya da çatı aday v.b kazanır. Anayasa değişikliği kolay. Ak parti başkanlık sisteminin bitmesi için her şeyi yapacaktır

Ama önce 2-3 sene kendi ilaçlarının tadına bakacak ve tamamen paramparça olacaklar. Deva ise Atatürk karşıtı falan değil nereden çıktı o?

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi amadeus99 -- 8 Ağustos 2020; 17:45:17 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

G Guaire
4 ay (3453 mesaj)

quote:

Orijinalden alıntı: amadeus99

Erdoğan artık seçilemez. 2. turda sağa yakın Chp'li aday ya da çatı aday v.b kazanır. Anayasa değişikliği kolay. Ak parti başkanlık sisteminin bitmesi için her şeyi yapacaktır Ama önce 2-3 sene kendi ilaçlarının tadına bakacak ve tamamen paramparça olacaklar. Deva ise Atatürk karşıtı falan değil nereden çıktı o?

Alıntıları Göster

Çünkü Ali Babacan'ın içinden geldiği çevre, çevresine kuracağı kadro, hitap edeceği taban belli.Biraz eşelendiğinde bir şeyler çıkmama olasılığı yok. İlla ki malzeme çıkar. Partinin farklı kademelerine eklemlenecek binlerce isim içerisinden birileri sivrilecektir.En basitinden 23 Nisan'da "teknik bir aksaklık" nedeniyle Atatürk'ün adını anamamışlar. Olay Ali Babacan'ı "üzmüş". 23 Nisan kutlama tweetlerini attıktan 2.5 saat sonra tepkiler üzerine Atatürk'ün adı anılmış vs.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

A amadeus99
4 ay (8467 mesaj)

Ali Babacan'ı kadrosuna bir bakın bence. https://devapartisi.org/teskilat/kurucu-uyeler

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @Guaire

C cimbomman
4 ay (416 mesaj)

Yanlış zamanda yanlış hamleler. Yolun açık olsun ama barajı geçemezsin. Bu kafayla anca uzanın partisiyle ittifaka girersin.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Y YeşilOk
4 ay (838 mesaj)

Yanlış biliyorsunuz(!) Buradakilere göre yandaş anketlerde bile AKP %25'i zor görüyor(!) Z kuşağı gümbür gümbür geliyor(!) Sonları geldi(!) Yargılanacaklar(!)

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi YeşilOk -- 8 Ağustos 2020; 21:33:15 >

Bu mesajda bahsedilenler: @Guaire

Y yusayus00
4 ay (41 mesaj)

2 yıl önce İnceci olan arkadaşlar şimdi yok egolu bölücü falan diyor. Siz de gidin 40 yıl CHP'ye çalışın. Sonra kasetle başa gelen biri sizi kurultayda kaale almayıp tuvaletin yanına oturtsun sonra ego yapmayın. Bu adam EGO yapacak kardeşim hakkı var. Benim kanıma dokundu böyle bir şey onun nasıl dkunmasın. Bu saatten sonra asıl bölücü kemaldir NOKTA