o zaman kedi canımızı bizim ... çıkıp inançsızlığın yaygınlaştığı papalığın bile eteklerinin tutuştuğu avrupada kitlesel şekilde dinimiz yayılıyor derken haklı çıkması pek olası görünmüyor yanlış yazılar içinde bol bol yalan söyleyerek bilim insanı olduğunu söylerken hele hiç olası görünmüyor |
Yazarlar daha önce düşünülenden erken dönemde oksijence zengin atmosferin varlığını yadsımamakta, ". Bunu yazmış aferin. |
Bakın en iddialı cümlelere. Tek bir tahlil lab çalışması yok. İddia edilmişş mişş, keh keh Düşünülmüş müş de müş, Olabilecekmiş, senaryoymuş. Bırakın şu zırvaları. Bilimsel tek tahlil yok. Bir HY amcaya bakalım birazdan. Az sonra |
Bak üstte yazdım. Dünyanın eski atmosfer yapısı ile ilgili tek lab çalışması yok. Hep faraziye. Ya HY de bilimsel elle tutulur bilgi çıkarsa, nolacak. |
Bahisler ne yönde? Sorulan sorulara inatla o şartlar değil deniliyor lakin şartlarin ne olduğunu belirtmek konusunda gram çaba sarf edilmiyor. Arsanikte yaşan bakteri hem bilimadamlarina , bilimadamlarindan çokta yaratılışçılara ders olmuştur , kimyasal evrimin hatta canliliğin belli kaliplara sikistirilabilecek dar kaliplari belkide yok. Bu arada konuya sizden bir yanit gelmeyecek ben bir link atayim , sonra konudan uzaklaşiyim. http://www.biltek.tubitak.gov.tr/bilgipaket/jeolojik/KambrOncesi/index.htm |
evrim denmemiş burda miller urey deneyi denmiş de ben sadece deneyin tekrarlanmasından bahsetmiyorum geliştirilmesinden bahsediyorum.yani tekrarlarsın geliştirirsin aminoasit elde edeceğine ne bileyim bakteri alg falan elde edersin.3 harfliler kısmını da anlamadım neomice konuştun gene çünkü.gugıla söyleyelim bide sizin transleytten şettirsinler... |
ben deney için demedim deneyi yapabilmemiz açısından söyledim @ar_tryk içinde lab çalışması bilimsel çalışma yok dediğin yazı wikipediadan alıntı deneyin makalesini bulup yayınlasaydım kimse anlamayacaktı onun için daha derli toplu ve anlaşılır olsun diye wikiden aldım ayrıca atmosferle ilgili araştırma yok dedin tabiki olmayacak o başka bilim adamlarının işi Miller daha önceki görüşleri çalışmaları değelendirdiğine eminim. sen bir doktordan kanserle ilgili çalışma yaparken önce MR cihazını geliştirmesini bekleyemezsin. @carmanja biz canlı oluşuyor demiyoruz ve ilkel çorbada sadece aa oluşmadığınıda biliyoruz aalar oluştutan sonra bir araya gelmeleri çok zor olmasa gerek paylaştığınız video hücrelerimizin bugün nasıl protein sentezlediğini gösteriyor, biz ilk ortaya çıkışlarını merak ediyoruz |
Orada da canlı oluşma ihtimali var. Yapmadan duramayacaktım bu espriyi kusruma bakma. Bu arada yok kim ilk siyaset karıştırdı falan meselesi geçmiş. Evet üstüme alınarak şunu diyorum. Siyasetten bahsetmek forumda yasak değil, siyaset konusmak (ki karşılıklı olan bişeydir bu, forumda konusma karşılığı yazılan mesajlar kabul edersek. ) yasak. Benim amacım, ülkemizde işine gelen bilimin kabul edilmesi, işine gelmeyen bilimin ekarte edilmesiydi. Başta tubitak, ve bir çok universite siyasetin içine çoktan çekilmiş durumda, ben bundan bahsetmesem ne olur bahsetsem ne olur? Daha fazla bu konunda yazmak istemiyorum söylencek çok şey var ama konuyu açan arkadaşa ayıp olcak. |
Nasıl oluyorda hala aalerin bir araya gelmeleri çok zor değil diyebiliyorsunuz, anlamak mümkün değil.
İlk ortaya, aynı bugünkü hali ile bir anda çıkmıştır. Herhangi bir değişiklik yoktur. |
hiç bir yerde hiç bir şekilde 10 dakika içinde inorganik maddeden elektriği kimyasalı dayayınca alg bakteri üremez amaç sadece organik bileşik elde etmek daha fazlasının yapılması için gerekli teknoloji yok şu anda belki ilerde çok daha fazlası yapılacak ancak şu an için önemli olan nokta şu inorganik maddelerden herhangi bir organik madde yardımı olmadan organik maddenin oluşturulabilmesi |
Baklayı ağzından çıkarmış nihayet! |
|
Miller-Urey deneyi iki açıdan çok önemlidir; 1) Tarihi önemi olarak doğal proseslerle canlı olmayan maddelerden biyolojik olarak önemli moleküllerin –amino asitlerin, nükleik asitlerin, şekerlerin, lipidlerin vs. – oluşabileceklerini gösteren ilk deneydir, canlılığın yapıtaşları cansızlıktan elde edilmiştir. 2) Miller-Urey deneyinde kullanılan prosesler daha sonra çok sayıda yapılan tüm dünyanın ilk dönem atmosferinde ( farklı atmosfer bileşimleri altında da ) kullanılabilen bir model oluşturmakta, ve bu deneylerde önemli veya daha az önemli yer bulmaktadırlar. Bu ilk deneyde, o dönemki yaygın ve kabul gören görüşlere uygun olarak güçlü şekilde indirgeyici bir atmosfer kullanıldı.( HY’nin başka görüşler olduğu halde indirgeyici atmosferi bilinçli olarak tercih etti iddiası yalancılık ve sahtekarlıktır, Miller doğal olarak o dönemde doğru olduğu düşünülen koşulları seçti deneyinde kullanmak üzere )... Şu andaki Bilimsel görüş o ilk andaki güçlü indirgeyici atmosfer yerine orta derece indirgeyici veya zayıf indirgeyici veya en kötüsü nötral bir atmosfer olduğu şeklindedir. Ama bunlarda çok önemli değildirler çünkü hayat yeryüzünde başlamadan önce ve sonrada dünyada serbest oksijen bulunmadığı doğrultusunda çok sayıda yeterli kanıt vardır. Hayatın başlangıcı için Miller-Urey deneyi ve kullandığı prosesler haricinde çok sayıda farklı model vardır ve hepsinde de yapıtaşları ( yani yukardaki temel moleküller ) deneysel olarak elde edilebilir, ( denizaltı volkanik bacaları, denizlerde erimiş kimyasal maddeler, kayalarda erimiş mineraller, göktaşları vs. )… Bunlar hakkında girişkonuya giriş yazısında da bilgi verilmiş zaten. Tam olarak hayatın nasıl başladığını bilemiyebiliriz şimdilik, veya hayat başladıktan sonra nasıl gelişip farklılaştığını ama “nasıl başlamış olduğunun koşulları “ hakkında epey bilgimiz var ve bu sayede zamanla bu iki soruya da cevap bulabilme şansımız geçmişe göre çok daha fazla. Bu deney defalarca dünyanın ilk atmosfer oluşumunun gerçekleştiği farklı atmosfer bileşimlerinde tekrarlanmış her defasında da benzer organik bileşimler elde edilmiştir. Deney konusunda ülkemiz açısından çok kötü ve karamsarlığa yol açan şey olan şey, gelişmiş batı ülkelerinde Liselerde yapılan deneyin ülkemizin ancak seçkin üniversitesinde yapılabiliyor olmasıdır. Replica’nın söylediklerine de katılıyorum, kaba sabalık ve ilkellik karşısında Üniversiteler özellikle hızla düşme eğilimindedirler. |
Düşünülen diyor yazında. Bilimsel bir kanıt ise yoktu. Aminoasit madem bu şartlarda elde ediliyordu demek ki Dünyanın geçmişte atmosferi böyle olmalıydı diye düşünüldü.Lab destekli kanıt ise yok. Mıller deneyini açıklayınca bilim adamları tarafından eski kayaçlar tahlil edildi. Oksijen oldugu ise lab sonuçlarına göreydi. Mıller önce inanmak istemedi. Ama sonradan acı gerçegi kabul etmek zorunda kaldı. Bkn. HY. |
Kaplan canını Neommy diyecem daha da inad ederse |
sonunda sadede gelmişsin tebrikler, öncelikle ilk atmosfer böyleydi veya değildi bilim adamları artık organik bileşikler hatta küçük eklentiler ile yeni hücreler yapıyor. yakın zamanda da sıfırdan hücre veya canlı yapılacağı konusunda şüphem yok. şimdi sizin benim teorime olmaz bu dediğiniz gibi bende sizinkine olmaz diyorum. buna karşılığı bir gün deneyle cevap verebilirseniz hemen namaza başlarım. mesela duruyoruz deney tüpü hazırladık birden bire içinde organik moleküllere rastlamamız gerek veya su ile toprağı bir araya getirip bekleyelim bakalım insan oluşuyormu (allah varsa beni kazanması için önemli bir fırsat) |
oksijen olmadığı kesin onu geçelim çünkü oksijen için kaynağa ihtiyaç var vr hiç bir volkan yada kayaç oksijen çıkarmaz söyleyeceğim tek şey atmosferin öyle olmadığını nasıl biliyorsunuz? ya öyleyse |
" çünkü hayat yeryüzünde başlamadan önce ve sonrada dünyada serbest oksijen bulunmadığı doğrultusunda çok sayıda yeterli kanıt vardır " Yalnızca anlayan okusun ve anlasın! |
Ya Hy haklı çıkarsa bu konuda
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle