Cevap: ASTRA 1,3 CDTİ Kullanıcı yorumları

11 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: leki

Hocam bu arada araba konuşmaktan sizi sormadık.
Sizde hasar ne?
Yatıyorum dediniz, kırık falan mı var?

tşk kas zedelenmeleri vs ama yatıp kalkıp şükrediyorum..Rabbim hepimizi korusun..

D

drmelihx

11 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: lamettrie

Büyük geçmiş olsun.

tşkkk..

Bu mesaja 2 cevap geldi.

M

mdevran

11 yıl

Teğmen

geçmiş olsun, kaskonuzda varmış bir şekilde hallolur hepsi.
size bişey olmamış öenmli olan bu.

B

bitirgic

11 yıl

Binbaşı

gelişmelerden bizi haberdar ediniz

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @drmelihx

B

berkaysezer

11 yıl

Teğmen

Hocam çok geçmiş olsun allah daha kötülerinden korusun. . . @ drmelihx

Öncelikle aracı tamirciden alın yetkili servise çektirin zaten dosya açılmadığı için sizden hak iddaa edemez ama ırım-kırım eder laf söyler ister uğraşın ister uğraşmayın o size kalmış. . .Yetkili serviste de çıkacak olan fiyat verilen fiyata yakın olur bilginiz olsun. ..Bunun da nedeni kasko firmaların parçalarda muadil kullanımı ya da yan sanayi ürün kullanımı. . .Zaten kasko poliçelerinde de yazmakta ürünün yan sanayisi var ise tercih edilir gibi ibareler. . .Ayrıca kasko firmanızla görüşün eksper geldiğinde başında durun durumunuzu anlatın derdinizi anlatın anlayışlı biri ise rahat rahat çıkartır perte ama bakın biz de eksper dobloyu 400 tl ile perte çıkarmamıştı çok enteresan ilginç durumlar var o yüzden eksper ve servis ile ayrıntılı görüşün. . .

Tekrardan çok çok geçmiş olsun mümkünatı varsa aracın fotoğraflarını atmanız mümkün mü sıkıntı olmazsa size görmek isterim. . .

Ek olarak sorun sıkıntı yaşarsanız sigorta yada kasko da yada serviste bana özel mesaj atın yardımcı olmaya çalışırım size. . .

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi berkaysezer -- 7 Mart 2014; 23:34:27 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

gren

11 yıl

Yarbay

Selam arkadaşlar

Opel astra 1.3 cdti motor sorun çıkarıyormu?Genelde debriyaj-balata bazende volant sanırım set olarak değişiyor deniyor
Doğruluk payı nedir.
2006 1.3 cdti enjoy ile 2007 astra 1.3 cdti essentia arasında özellik olarak çok fark varmı
2006 1.3 cdti 130 bin kmde ama debriyaj-balant-volant değişmiş 27 bin lira
2007 1.3 cdti essentia 110 bin kmde 29 binde
sizin görüleriniiz almak istedim
Şimdiden cevaplarınız için teşekkür ederim ..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gren -- 9 Mart 2014; 20:54:43 >

B

berkaysezer

11 yıl

Teğmen

@gren

quote:

Opel astra 1.3 cdti motor sorun çıkarıyormu?Genelde debriyaj-balata bazende volant sanırım set olarak değişiyor deniyor
Doğruluk payı nedir.
2006 1.3 cdti enjoy ile 2007 astra 1.3 cdti essentia arasında özellik olarak çok fark varmı
2006 1.3 cdti 130 bin kmde ama debriyaj-balant-volant değişmiş 27 bin lira
2007 1.3 cdti essentia 110 bin kmde 29 binde
sizin görüleriniiz almak istedim
Şimdiden cevaplarınız için teşekkür ederim ..

Hocam ne için kullanacaksınız onu yazsaydınız keşke ama kısaca yardımcı olayım. . .Astra tam bir aile arabası az yakar çok kacar cinsten tabi ilk kez 1.3 motor kullanacaksanız alışma sürecinde debriyaj kavramasını ve gazın tepkimelerini hissedene alışana kadar biraz stop edebilirsiniz ve fazla yakıt sarfiyatı yapabilirsiniz fakat sonradan rahat edersiniz alışınca. . .Araç bir kaç negatif yanı dışında sorunsuz sıkıntısız bir araç. . .Yol tutuşu bir harika :) . . .

Gelelim sorularınıza. . .2006 enjoy ile 2007 essentia arasında fark vardır. . .Bu sorunuza şu konudan daha net ulaşabilirsinizhttp://forum.donanimhaber.com/m_34577457/tm.htm

2006 model araçta ki arızalar serviste giderildi ise sıkıntı yok yada güvenilir bir yer ise. . .Km normal fiyat olarak biraz yüksek mesela 1000 tl daha aşağı çekseniz daha iyi olur sanki. . .2007 aracın da km iyi fakat fiyat gerçekten yüksek. . .sonuçta 7 yaşında araç ve 29 bin essentia için yüksek. . .

Bunlar tabi benim fikirlerimdir sorunuz olursa lütfen yazın. . .

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @gren

G

gren

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: berkaysezer

@gren

quote:

Opel astra 1.3 cdti motor sorun çıkarıyormu?Genelde debriyaj-balata bazende volant sanırım set olarak değişiyor deniyor
Doğruluk payı nedir.
2006 1.3 cdti enjoy ile 2007 astra 1.3 cdti essentia arasında özellik olarak çok fark varmı
2006 1.3 cdti 130 bin kmde ama debriyaj-balant-volant değişmiş 27 bin lira
2007 1.3 cdti essentia 110 bin kmde 29 binde
sizin görüleriniiz almak istedim
Şimdiden cevaplarınız için teşekkür ederim ..

Hocam ne için kullanacaksınız onu yazsaydınız keşke ama kısaca yardımcı olayım. . .Astra tam bir aile arabası az yakar çok kacar cinsten tabi ilk kez 1.3 motor kullanacaksanız alışma sürecinde debriyaj kavramasını ve gazın tepkimelerini hissedene alışana kadar biraz stop edebilirsiniz ve fazla yakıt sarfiyatı yapabilirsiniz fakat sonradan rahat edersiniz alışınca. . .Araç bir kaç negatif yanı dışında sorunsuz sıkıntısız bir araç. . .Yol tutuşu bir harika :) . . .

Gelelim sorularınıza. . .2006 enjoy ile 2007 essentia arasında fark vardır. . .Bu sorunuza şu konudan daha net ulaşabilirsinizhttp://forum.donanimhaber.com/m_34577457/tm.htm

2006 model araçta ki arızalar serviste giderildi ise sıkıntı yok yada güvenilir bir yer ise. . .Km normal fiyat olarak biraz yüksek mesela 1000 tl daha aşağı çekseniz daha iyi olur sanki. . .2007 aracın da km iyi fakat fiyat gerçekten yüksek. . .sonuçta 7 yaşında araç ve 29 bin essentia için yüksek. . .

Bunlar tabi benim fikirlerimdir sorunuz olursa lütfen yazın. . .

almışken eenjoy almak daha doğru olacak analdığım kadarıyla bütçe olarak üst sınırım 30 bin lira
30 bin liraya temiz 1.3 cdti enjoy astra sizce kaç model alınabilir internetten araştırıyorum genelde
essentiadan vazgeçtim bu arada diğer aracada yetişemedim satıldı..
birde 100 bin kmde araçlar fazla sorun çıkarmaz umarım
cevabınız için teşekkürler

C

chtzdmr

11 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: berkaysezer

quote:

Bu araç sakin kullanımda ortalama 5.5 lt yakar bu mazot fiyatlarıyla 20 kuruş altında yakıyorum diyen arkadaşlar yokuş aşağı
otobanda sürüyor sürekli heralde:-))))

Sesli güldüm :) Otoyol da yokuş aşağı boşta bile sürsen araç yakıt yakar ve vites ile inmek-boşta rampa aşağı inmek arasında fark var yukarıda video attım izlersiniz. . . 4.3 lt ile Mersine geldim sakin kullanım olarak. . .

@drmelihx

< Resime gitmek için tıklayın > - Bu da 1 ay önce depoyu full doldurdum 75 km yol yaptım neredeyse tamamı boş vites ile :)

quote:

Öyle bir indirim dünyanın hiç bir yerinde olmaz. Hele hele yetkili opel servislerinde asla olmaz. Muhtemelen alternatör değişmemiştir bir basit arıza gidermişlerdir. Öyleki sırf kasnak değişimi bile işçilik hariç 150-200 tl. Diğer taraftan periyodik bakımı da size babalarının hayrına yapmış olmalılar. Faturanızı kontrol ettiniz mi? Astra h dieller için konya özkaymak ful orijinal periyodik bakımlarda şu zamanda ortalama 450-700 tl gibi rakamlar istyor. Yani işin içine fren balatası falan girerse. Ayrıca özellikle filtrelerde ve bazı parçalarda gm yerine muadil ürün kullanıyorlar çok dikkatli olunuz. Mesela araç bakımdan çıkınca açıp bi hava filtrenize bakabilirsiniz. Olmadı bir dahaki serviste rica ederek çıkan eski parçalarınıza bakabilirsiniz. Uyanık olmak lazım. Astra h sedan aracıma muadil balataları taktı özkaymak opel. Ancak orjinal parası ödedim. Sonraki değişimde anladık ama iş işten geçti. Keza corsa c aracımın kampana balatalarını değiştirmeden sadece temizledikleri halde değişim parası aldılar bu da başıma gelmiştir. Burada ben enayilik yapmadım aksine bir çok sürücüden farklı olarak verilen hizmetleri kontrol ettirdim ve haksız alınan paraları geri aldım (astrada değil ama corsada aldım) kimse bakmıyor aracını veriyor iş bitti denilince alıyor. Ne bileceksin orjinalini yan sanayisini. Adam v kayışı değiştiriyor servis orijinal bosch taktım diyor araç sahibi mutlu oluyor, iyi de bu aracın v kayışı gm dir bosch değildir. Farlarına orijinal depo taktım diyor, değil orijinali valeo. Alternatörüne orijinal bosch falan resmen düdüklüyorlar. Bazı donanımlar bosch bazıları delphi bazısı lucas trw bazısı valeo bazısı siemens. İyi bilmek lazım. Ben bu yazdıklarıma istinaden periyodik bakımın da kolay olması hasebi ile parçaları opel gm den orijinal sipariş ediyorum servise 350 tl verdim ucuza yaptırdım demek yerine yarıparasına kendim yapıyorum. Hatta gm yağ kullansam yarıdan da ucuz. Anlayacağınız serviste ekstradan o yazdıkları işçilikleri değil çok daha fazlasını alıuorlar. İnanın rutin periyodik bakım 2 saatinizi almaz. Hele bir kanal olsun 1 saat sürmez.

Kesinlikle katılıyorum indirim olayını ben de hala çözemedim ama servis konusunda hassas biri olarak sıkılmadan beklerim her zaman ve çıkan bütün parçalarımı geri alırım buna boş yağ kutusu da dahil. . .Bir ara faturamı atarım buraya bakarsınız sizde fakat değişen parça sarj dinamosu ve şu an bagajım da eğer iyi bir bobinajcı bulursam verecem yapsın internette satarım sonra. . .

@captain58
< Resime gitmek için tıklayın >

hahahaa
ben bu araçla ankaradan marmarise gittim, ortalama 3,9 lt/100km yakıt tüketimi ile.
ankaradan Marmaris komple bayır aşağı olsa gerek ki, yoksa sakin kullanımda bile böle yakmaz diyormuş ya forumun bilir kişileri.

B

berkaysezer

11 yıl

Teğmen

quote:

almışken eenjoy almak daha doğru olacak analdığım kadarıyla bütçe olarak üst sınırım 30 bin lira
30 bin liraya temiz 1.3 cdti enjoy astra sizce kaç model alınabilir internetten araştırıyorum genelde
essentiadan vazgeçtim bu arada diğer aracada yetişemedim satıldı..
birde 100 bin kmde araçlar fazla sorun çıkarmaz umarım
cevabınız için teşekkürler
Paylaş

Aracın bakımları düzenli ve kaliteli ellerde yapıldığı sürece ve araç sahipleri araçlarına baktıkları sürece 100 bin de 300 bin de alınır. . .30 bin civarına en iyi 2007 model falan düşürebilirsiniz o da biraz zor aslında ama yine de araştırmakta fayda var. . .Araç fiyatları düşmeye başladı 2.el de bunun da sebebi satışlar hem sıfır da hem de 2.el de durmak üzere insanlar gündemde olanlardan dolayı ellerinde ki parayı kullanmak istemiyorlar. . .Bu yüzden satıcılar da bazen araçları ellerinden çıkarmak için iyi fiyatlar veriyorlar. . .Artık şansınıza hocam düşerse düşer :) . . .

@gren

quote:

hahahaa
ben bu araçla ankaradan marmarise gittim, ortalama 3,9 lt/100km yakıt tüketimi ile.
ankaradan Marmaris komple bayır aşağı olsa gerek ki, yoksa sakin kullanımda bile böle yakmaz diyormuş ya forumun bilir kişileri.

:)) Sakin kullanım viper ile karıştırıldı galiba. . . @chtzdmr

Bu arada chtzdmr arkadaş alıntı yapınca gördüm benim bir fatura paylaşmam lazımdı sizinle. . .Burada alternatör değişimi ve 45 bin bakımı var. . .Rakam size şaka gibi gelmesin ama rakam gerçek bir rakam. . .Ve evet dediğim gibi 2000 küsür çıkacak olan faturam sizinle paylaştığım şekildedir ve 45 bin bakım artı alternatör değişimi yapılmıştır. . .Not olarak lütfen faturayı farklı servislerde kanıt olarak kullanmayın başım belaya girmesin sonra :) Bir de arkadaşlar lütfen attığım fotoğrafa alakasız mesajlar yazmayalım .. .

< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @gren , @chtzdmr

G

gren

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: berkaysezer

quote:

almışken eenjoy almak daha doğru olacak analdığım kadarıyla bütçe olarak üst sınırım 30 bin lira
30 bin liraya temiz 1.3 cdti enjoy astra sizce kaç model alınabilir internetten araştırıyorum genelde
essentiadan vazgeçtim bu arada diğer aracada yetişemedim satıldı..
birde 100 bin kmde araçlar fazla sorun çıkarmaz umarım
cevabınız için teşekkürler
Paylaş

Aracın bakımları düzenli ve kaliteli ellerde yapıldığı sürece ve araç sahipleri araçlarına baktıkları sürece 100 bin de 300 bin de alınır. . .30 bin civarına en iyi 2007 model falan düşürebilirsiniz o da biraz zor aslında ama yine de araştırmakta fayda var. . .Araç fiyatları düşmeye başladı 2.el de bunun da sebebi satışlar hem sıfır da hem de 2.el de durmak üzere insanlar gündemde olanlardan dolayı ellerinde ki parayı kullanmak istemiyorlar. . .Bu yüzden satıcılar da bazen araçları ellerinden çıkarmak için iyi fiyatlar veriyorlar. . .Artık şansınıza hocam düşerse düşer :) . . .

@gren

quote:

hahahaa
ben bu araçla ankaradan marmarise gittim, ortalama 3,9 lt/100km yakıt tüketimi ile.
ankaradan Marmaris komple bayır aşağı olsa gerek ki, yoksa sakin kullanımda bile böle yakmaz diyormuş ya forumun bilir kişileri.

:)) Sakin kullanım viper ile karıştırıldı galiba. . . @chtzdmr

Bu arada chtzdmr arkadaş alıntı yapınca gördüm benim bir fatura paylaşmam lazımdı sizinle. . .Burada alternatör değişimi ve 45 bin bakımı var. . .Rakam size şaka gibi gelmesin ama rakam gerçek bir rakam. . .Ve evet dediğim gibi 2000 küsür çıkacak olan faturam sizinle paylaştığım şekildedir ve 45 bin bakım artı alternatör değişimi yapılmıştır. . .Not olarak lütfen faturayı farklı servislerde kanıt olarak kullanmayın başım belaya girmesin sonra :) Bir de arkadaşlar lütfen attığım fotoğrafa alakasız mesajlar yazmayalım .. .

< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >

çokta acelem yok bekleyebilirim sonuçta fiyatlar düşüşteyse 2007 1.3 enjoy denk gelme ihitmali var sanırım veriğiniz bilgiler için teşekkürler
essentia bulmak kolayda enjoy bulmak baya zor olacak gibi bu arada

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gren -- 12 Mart 2014; 17:33:51 >

D

drmelihx

11 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: berkaysezer

sorun sıkıntı yaşarsanız sigorta yada kasko da yada serviste bana özel mesaj atın yardımcı olmaya çalışırım size. . .

Arkadaşlar son durumu paylaşayım da sigorta şirketlerinin nekadar sahtekar olduğunu bilmeyen de öğrensin...
Sigortacım resmen benle pazarlık yapıyor..Aracım ağır hasarlı kasko değeri 29.200tl, çıkan tamir masrafının yüzde 50 sınırında olduğunu söylediler..
Teklif ettikleri 25.500 tl yi kabul edip sözleşmeyi imzalarsam aracı perte ayıracaklarını aksi takdirde onarıma gideceklerini ve aracın yapılsa bile çok değer kaybedeceğini söylediler..Anlattıklarına göre eksper onarımdan yanaymış bana güzellik yapmak için eksperi
ikna etmişler ve ben onay verirsem perte çıkaracaklarmış..
Biliyorlarki uğraşırsam araçsız kalacağım ve süründürecekler...Siz perte ayırın fiyatta resmi prosedüre göre anlaşırız diyorum kabul etmiyorlar...Resmen beni onarımla tehdit ediyorlar...Kendi paramla rezil oldum...Önerilerisi olanları konuyu bekliyorum...Aracın piyasa değeri de 28000tl..
SİZCE TEKLİFİ KABUL ETMELİMİYİM??

Bu mesaja 1 cevap geldi.

L

lamettrie

11 yıl

Yarbay

Düz 26000TL yapıyorlarsa ben kabul ederim. Diğer türlü satarken çok sıkıntı olur.

Bu mesajda bahsedilenler: @drmelihx

C

chtzdmr

11 yıl

Yüzbaşı

Arkadaslar aranizda cosmo kullanicisi varsa cevaplayabilir mi? Cosmolarda AFL var mi yoksa opsiyon ile mi aliniyor.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

TiFoSi_BJK

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

Arkadaslar aranizda cosmo kullanicisi varsa cevaplayabilir mi? Cosmolarda AFL var mi yoksa opsiyon ile mi aliniyor.

Cosmolarda afl standart

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

chtzdmr

11 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: TiFoSi_BJK

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

Arkadaslar aranizda cosmo kullanicisi varsa cevaplayabilir mi? Cosmolarda AFL var mi yoksa opsiyon ile mi aliniyor.

Cosmolarda afl standart

teşekkürler, peki AFL olup olmadığını nasıl anlarız. illa test etmek mi gerekir.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

TiFoSi_BJK

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

quote:

Orijinalden alıntı: TiFoSi_BJK

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

Arkadaslar aranizda cosmo kullanicisi varsa cevaplayabilir mi? Cosmolarda AFL var mi yoksa opsiyon ile mi aliniyor.

Cosmolarda afl standart

teşekkürler, peki AFL olup olmadığını nasıl anlarız. illa test etmek mi gerekir.

Farlar mercekli ve far yıkama varsa agl de vardır astrrada aflsiz bixenon yok zaten

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

chtzdmr

11 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: TiFoSi_BJK

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

quote:

Orijinalden alıntı: TiFoSi_BJK

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

Arkadaslar aranizda cosmo kullanicisi varsa cevaplayabilir mi? Cosmolarda AFL var mi yoksa opsiyon ile mi aliniyor.

Cosmolarda afl standart

teşekkürler, peki AFL olup olmadığını nasıl anlarız. illa test etmek mi gerekir.

Farlar mercekli ve far yıkama varsa agl de vardır astrrada aflsiz bixenon yok zaten

olay yanlış anlaşıldı galiba,
Astra H kasalarda;
mercekli far, far yıkama, otm far yükseklik ayarı varsa; AHL özellikli oluyor, (Automatic Headlamp Leveling)
bunların yanında, mercekler direksiyon açısına göre
yanlara dönüyorsa, 100 km/h hızın üzerine çıkıldığında
farlar daha ileri aydınlatmak için otm yükseliyorsa,
sağ ve sol trafik ayarlaması otm yapılıyorsa; AFL özellikli oluyor (Adaptive Forward Lighting).
1.3 cdti cosmo easytronik araç arıyorum ve AHL yanında AFL özelliği de olsun istiyorum.
benim sormak istediğim cosmolarda zaten mercekli far olduğundan AHL oluyor.
bunun yanında her cosmoda AFL var mı yoksa opsiyon olarak mı alınıyordu? araçta olup olmadığını nasıl anlarım?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

TiFoSi_BJK

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

quote:

Orijinalden alıntı: TiFoSi_BJK

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

quote:

Orijinalden alıntı: TiFoSi_BJK

quote:

Orijinalden alıntı: chtzdmr

Arkadaslar aranizda cosmo kullanicisi varsa cevaplayabilir mi? Cosmolarda AFL var mi yoksa opsiyon ile mi aliniyor.

Cosmolarda afl standart

teşekkürler, peki AFL olup olmadığını nasıl anlarız. illa test etmek mi gerekir.

Farlar mercekli ve far yıkama varsa agl de vardır astrrada aflsiz bixenon yok zaten

olay yanlış anlaşıldı galiba,
Astra H kasalarda;
mercekli far, far yıkama, otm far yükseklik ayarı varsa; AHL özellikli oluyor, (Automatic Headlamp Leveling)
bunların yanında, mercekler direksiyon açısına göre
yanlara dönüyorsa, 100 km/h hızın üzerine çıkıldığında
farlar daha ileri aydınlatmak için otm yükseliyorsa,
sağ ve sol trafik ayarlaması otm yapılıyorsa; AFL özellikli oluyor (Adaptive Forward Lighting).
1.3 cdti cosmo easytronik araç arıyorum ve AHL yanında AFL özelliği de olsun istiyorum.
benim sormak istediğim cosmolarda zaten mercekli far olduğundan AHL oluyor.
bunun yanında her cosmoda AFL var mı yoksa opsiyon olarak mı alınıyordu? araçta olup olmadığını nasıl anlarım?

H kasadan bahsediyorsunuz ben j ye göre cevaplamıştım. Statik köşe lambası olacak farın içinde köşe lambası olan afl lidir. Diğer fara ahl denmez yanlı. Sadece bienon denir

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

C

chtzdmr

11 yıl

Yüzbaşı

Adaptif olan hareketli mercek demek. Statik olanda köse lambasi var demek. H kasa Astralarda statik far hicbir far tipinde yok diye biliyorum.
Zaten xenon far eger mercekli far yikamali ve otm yukseklik ayarli ( yani AHL) degilse tip onayi alinamiyor, ve arac tescili yapilamiyor.
Neyse cevap alamadim. Sormaktan vazgectim

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi chtzdmr -- 25 Mart 2014; 21:24:04 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.