Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
14
Cevap
1717
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Crossfit vs Güç Programı
D
12 yıl
Er
Konu Sahibi

Mücadele sporu(boks) ile uğraşan birisi için hangisi daha faydalı olur sizce ? Crossfitin kazandırdıkları ve çok kısa sürmesi, ayrıca kısa sürede performansta yüksek artış sağlaması cazip fakat diğer yandan, full compound hareketlerden oluşan (squat ,deadlift ,bench press, barfiks, shoulder press vs.) düşük tekrarlı bir GÜÇ programı. İkisi arasında kaldım doğrusu. Konudan anlayan kişilerden yorum bekliyorum

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



N
12 yıl
Yüzbaşı

Crossfit boks için daha iyi bir seçenek.

Boks'dan pek anlamam ama compound hareketler esnekliği alt seviyelere çeker. Kendimden biliyorum. Boks'da sanırım, esneklik ve çeviklik önemli diye düşünüyorum ve crossfit de endurance(dayanıklılık) üzerine dayalı olduğunu için daha iyi bir seçenek. Boks bana uzak olduğu için kesin bir şey diyemem ama benim alanımdaki hareketler için esnekliği düşürür squat, deadlift, bench press gibi hareketler. Genelde çoğu vücut ağırlığının dışına çıkacağı için bazı hareketler hariç, boks da gözlemlediğim kadarıyla vücut ağırlığı önemli olduğu için pek bir ilişki kuramadım. Ama tabii ki compound hareketleri haftada bir de olsa programına eklemen senin için yararlı, çünkü mevcut testosteron seviyelerini etkileyen(üste çeken) nadide hareketlerdir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
12 yıl
Er
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Narthyard

Crossfit boks için daha iyi bir seçenek.

Boks'dan pek anlamam ama compound hareketler esnekliği alt seviyelere çeker. Kendimden biliyorum. Boks'da sanırım, esneklik ve çeviklik önemli diye düşünüyorum ve crossfit de endurance(dayanıklılık) üzerine dayalı olduğunu için daha iyi bir seçenek. Boks bana uzak olduğu için kesin bir şey diyemem ama benim alanımdaki hareketler için esnekliği düşürür squat, deadlift, bench press gibi hareketler. Genelde çoğu vücut ağırlığının dışına çıkacağı için bazı hareketler hariç, boks da gözlemlediğim kadarıyla vücut ağırlığı önemli olduğu için pek bir ilişki kuramadım. Ama tabii ki compound hareketleri haftada bir de olsa programına eklemen senin için yararlı, çünkü mevcut testosteron seviyelerini etkileyen(üste çeken) nadide hareketlerdir.

Hocam yorumunuz için sağolun öncelikle, bana gereken özellikler; kondisyon, patlayıcı güç, dayanıklılık diye sıralanıyor. Tabii daha var fakat antrenman sisteminden beklediğim başlıcaları bunlar. CrossFit tam biçilmiş kaftan gibi duruyor fakat emin olamadım. Onda da olimpik bar kaldırışları bir yana vücut ağırlığı ile yapılan hareketler de bulunuyor. Bir nevi hepsi bir arada. Fakat emin değilim, compound hareketlerde güç odaklı çalışsam bana ne kadar faydalı olur onu da merak ediyorum. Haftaya pazartesi ekstra olarak ağırlık çalışmak için bir de spor salonuna başlayacağım, o zamana kadar karar verebilsem iyi olacak


Bu mesaja 2 cevap geldi.
T
12 yıl
Yarbay

usta yıllarca kick boks yaptım , vücudum sıkılaştı , düzgün ve şekilli gözükmesine rağmen body vücutları gibi yüksek çekicilik oranına dövüş sporlarıyla ulaşmamız imkansız. ben de bu kadar yıl sporla uğraşmış ve karşı karşıya gelindiğinde body ciye öğrendiği her şeyi unutturacak fiziki performansa sahip olduğum halde görünüşün zayıf olması (nispeten) hoşuma gitmiyor .ama bunca yılın getirdiği esneklik , refleks zamanı ve çevikliği de yük kaldırarak çöpe atmak istemiyorum. fakat daha kaslı gözükme isteğim de var. ne yapıcaz bu durum için?



N
12 yıl
Yüzbaşı

Hocam şundan çok eminim, iki şeyi birden yapmaya çalıştığınızda elinizde biri bile kalmayacaktır. Yani hem body, hem boks, çok zor hocam. Kondisyon ve dayanıklılık için crosfitt, patlayıcı güç için tabii ki bodybuilding. Ama iki sıfatı birden içeren crossfit daha yakın gördüğünüz üzere. Yani benim dediğim gibi yapabilir misiniz bilmem ama kendinize haftada bir kez güç antrenmanı yapabileceğiz bir spor salonu seçin ve günlük para ödemeyi önerin. Atıyorum gün başına 10 lira. Diğer yandan sadece crossfit'e odaklanın ve onun için uygun bir mekan arayın. En mantıklısı bu. Her ikisini birden tam randımanlı yapamazsınız. Bodybuilding gözüktüğü kadar kolay değildir bu arada, patlayıcı güç için yüksek ağırlıklar az tekrar yapabilmek önemli. İki şeyi birden idare ederken altından kalkmak zor olacaktır, dediğim planı bir düşünün. Saygılar.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Danny_Boy
D
12 yıl
Er
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Narthyard

Hocam şundan çok eminim, iki şeyi birden yapmaya çalıştığınızda elinizde biri bile kalmayacaktır. Yani hem body, hem boks, çok zor hocam. Kondisyon ve dayanıklılık için crosfitt, patlayıcı güç için tabii ki bodybuilding. Ama iki sıfatı birden içeren crossfit daha yakın gördüğünüz üzere. Yani benim dediğim gibi yapabilir misiniz bilmem ama kendinize haftada bir kez güç antrenmanı yapabileceğiz bir spor salonu seçin ve günlük para ödemeyi önerin. Atıyorum gün başına 10 lira. Diğer yandan sadece crossfit'e odaklanın ve onun için uygun bir mekan arayın. En mantıklısı bu. Her ikisini birden tam randımanlı yapamazsınız. Bodybuilding gözüktüğü kadar kolay değildir bu arada, patlayıcı güç için yüksek ağırlıklar az tekrar yapabilmek önemli. İki şeyi birden idare ederken altından kalkmak zor olacaktır, dediğim planı bir düşünün. Saygılar.

Eyvallah hocam yorumunuz için sağolun tekrardan. Fakat şöyle bir konu var, body building kesinlikle benim hedefim değil. Olamaz da. Estetik benim için ikinci planda, ana hedefim performans. Çevremde hem vücut yapmaya çalışıp hem mücadele sporu yapmaya çalışanlar var fakat sonuç genelde fiyasko. He yapılabilir mi ? Belki. Ben gördüm mü, hayır. Dediğiniz gibi o konuda haklısınız body building mücadele sporları için çok ters.

Ana hedefim performansı artırmak olduğu için aslında bu iki seçeneği karşılaştırmak durumundayım. Bu arada, crossfit bir yana. Size kafamdaki güç programından bahsedeyim en azından tam olarak oturmuş olur Mesela örnek olarak :

Squat
Bench Press
Shoulder Press
Barbell Row
Deadlift


bu örnek olarak sadece. Şimdi baktığımız zaman hepsi compound yani temel hareketler. Özellikle squat ve bench mücadele sporu ile uğraşanlar için çok önemli. Fakat, bazıları sizin dediklerinize paralel olarak olayı vücut geliştirmeye kaydırıyor ister istemez. Ne bileyim tekrar sayılarını artırıyolar 8-15 tekrar arası çalışıp izole hareketler ekliyorlar vs. Benim olayım bu değil. Çünkü izole çalıştırılan ve büyütülmeye çalışılan kol kasları veya diğer kaslar dövüşçünün bir işine yaramaz. Aksine koordinasyona ve hıza büyük zarar verir diye düşünmekteyim. Benim yapmak istediğim, hareketleri 2-3 set, set başı 1-5 tekrar olarak uygulamak. Tabii öncelikle 1RM yani 1 tekrar maksimum kuvvetimi bulup ona göre yavaş yavaş kademe kademe ilerleyeceğim. Bunun faydası olarak yüksek güç sağlar ve faydalı olur diye düşünüyorum. Bu benim fikrim. Tabii ki ağır çalıştığımdan ve ağırlık altına girdiğimden ister istemez kas olur fakat bunu minimumda tutup gücü maksimum oranda artırmak hedefindeyim.

CrossFit çok cazip geldi fakat emin değilim. Normalde haftada 6 gün boks idmanım var fakat tabii ki her zaman 6 gün gidemiyorum. 2-3 gününü çıkarıp ağırlık antrenmanına kullanmayı düşünüyorum. Belki de deneyip görmek en iyisi emin değilim öyle olursa zaten burada konu açıp paylaşırım en azından başka arkadaşlar da faydalanmış olur. Tekrardan sağolun yardımınız için


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
12 yıl
Er
Konu Sahibi

@Tracy-Mcgrady

Hocam anlıyorum sizi. Başlığı takipte kalın zaten bir karara varacağız baya araştırıyorum bu konuyu. Hiç olmadı artık sonuca varamazsak hepsini deneyip, gözlemlerimi burada paylaşırım herkes faydalanmış olur


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Tracy-Mcgrady
T
12 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Danny_Boy

@Tracy-Mcgrady

Hocam anlıyorum sizi. Başlığı takipte kalın zaten bir karara varacağız baya araştırıyorum bu konuyu. Hiç olmadı artık sonuca varamazsak hepsini deneyip, gözlemlerimi burada paylaşırım herkes faydalanmış olur

hocam bu denli performans arayışınızın nedeni lisanslı veya müsabık sporcu olmanız mı? yoksa zaten geleni indirirsiniz şu şartlarda.

benim kaldıramadığım ağırlık kaldıranların efektif açıdan oldukça geride olmalarına rağmen bize göre oldukça fazla prim yapmları.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
12 yıl
Yüzbaşı

Hocam, güzel bir bilgi altyapınız var en azından size yeteceğini düşündüğüm bir altyapınız var. Şöyle diyeyim, -isteğinize göre- Bence max. 5 tekrar yerine max 10 tekrar sayısına çıkartın. 10'dan sonrası dayanıklılık, 10'dan aşağısı güç ve kütle kazanımı için oluyor. Tabii bunlar ince ayrıntılar, çok fark göremezsiniz ama tabii ki ne yaptığınızı bilmek adına 10 tekrar hem güç hem de dayanıklılık bağlamında size yardımcı olacaktır diye düşünüyorum. Bu arada compound hareket, birden fazla bölgeye etki yapan hareket demek, birçok kasınız çalışır, temel hareket demek yerine, gerçi siz de biliyorsunuz da yanlış aksettirmişsiniz. Sözün özü 1MR derecenizi 10 tekrarda tutun. Çok da kafanızı kurcalamayın, inanın, düşünmek elbette önemli ama önemli olan hemen harekete geçmek, bazı şeyleri insan yaparken anlıyor. Umarım, güzel bir yol çizersiniz spor hayatınız için.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Danny_Boy
D
12 yıl
Er
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Tracy-Mcgrady

quote:

Orijinalden alıntı: Danny_Boy

@Tracy-Mcgrady

Hocam anlıyorum sizi. Başlığı takipte kalın zaten bir karara varacağız baya araştırıyorum bu konuyu. Hiç olmadı artık sonuca varamazsak hepsini deneyip, gözlemlerimi burada paylaşırım herkes faydalanmış olur

hocam bu denli performans arayışınızın nedeni lisanslı veya müsabık sporcu olmanız mı? yoksa zaten geleni indirirsiniz şu şartlarda.

benim kaldıramadığım ağırlık kaldıranların efektif açıdan oldukça geride olmalarına rağmen bize göre oldukça fazla prim yapmları.

Aynen öyle hocam müsabık boksörüm aslında normal şartlarda Türkiye'de bir çok antrenör hatta hemen hemen çoğu ağırlık çalıştırmaz kötü bir şeymiş diye gösterir. Olay nasıl kullandığına bağlı olarak değişir. Doğru şekilde kullanıldığında ağırlık da mücadele sporlarına katkı sağlar diye düşünüyorum. Yabancı antrenörlerin de tavsiyeleri bu yönde. Bizim olayımız vücut geliştirme değil. Vg zaten sadece estetik sporudur. Belki normal bir insana göre daha güçlü(?) dür daha ağır kaldırır fakat atıyorum bir halterci kadar ağırlık kaldıramaz oysa halterci ondan çok daha zayıftır fizik olarak. Bir boksör kickboksör gibi dövüşemez, onların yaptığı antrenmanı kaldıramaz, kum torbasına uzun süre çalışamaz vs. Kondisyonu yoktur. Bunlar genellemeler. Kendilerini ekstradan geliştirenler başka. Yani aslında genel olarak olayları sadece estetik. Bizim için ise önemli olan estetikten ziyade performans. Bakın mesela örnek, sürekli görürüz boksörler kickboksörler siklet arttıkça vücutlar da sağlamlaşır çok fit ve kaslı vücutları olur. Bu adamlar VG tarzında çalışmıyorlar, güç için yüksek ağırlık az tekrar çalışıyorlar ve sonuçta hem dövüşçüler hem fizikleri ve performansları sağlam. Olay budur. Biraz uzattım fakat şimdiye kadar olan araştırmalarımdan bunları çıkardım. Zaten deneme yanılma yönteminden başka bir şey kalmadı pazartesiden itibaren denemeye başlayacağım. Gelişmeleri etkilerini vs burada paylaşırım.

Bu arada ağırlık kaldıranların yani daha ziyade vücut geliştirenlerin daha fazla prim yapması biraz toplum kafasıyla alakalı diye düşünüyorum. Şimdi bakacak olursak dışarıdan baktığımızda herkes der oo sağlam vücut var kızlar mızlar falan. Ama işlevsel mi ? Değil. Estetik, performanstan daha çok rağbet görüyor sanırım bizim toplumda. He ama doğru antrenmanla, ister istemez ikisine de sahip olabiliriz. Örnekleri bol


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
12 yıl
Er
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Narthyard

Hocam, güzel bir bilgi altyapınız var en azından size yeteceğini düşündüğüm bir altyapınız var. Şöyle diyeyim, -isteğinize göre- Bence max. 5 tekrar yerine max 10 tekrar sayısına çıkartın. 10'dan sonrası dayanıklılık, 10'dan aşağısı güç ve kütle kazanımı için oluyor. Tabii bunlar ince ayrıntılar, çok fark göremezsiniz ama tabii ki ne yaptığınızı bilmek adına 10 tekrar hem güç hem de dayanıklılık bağlamında size yardımcı olacaktır diye düşünüyorum. Bu arada compound hareket, birden fazla bölgeye etki yapan hareket demek, birçok kasınız çalışır, temel hareket demek yerine, gerçi siz de biliyorsunuz da yanlış aksettirmişsiniz. Sözün özü 1MR derecenizi 10 tekrarda tutun. Çok da kafanızı kurcalamayın, inanın, düşünmek elbette önemli ama önemli olan hemen harekete geçmek, bazı şeyleri insan yaparken anlıyor. Umarım, güzel bir yol çizersiniz spor hayatınız için.

Tavsiyeleriniz ve güzel dileklerinz için sağolun. Pazartesiden itibaren başlıyorum hayırlısıyla bakalım nasıl bir izlenim ve etki bırakacak bende. Zaten yeterli zaman geçince burada da konu açarım, he çok rağbet görmez fakat en azından edindiğim tecrübeden ilgilenen arkadaşlar faydalanmış olur. Kısacası, kaldık deneme yanılma yöntemine Hayırlısı diyelim, bir an önce harekete geçmek uzun düşünmekten iyidir en azından yaparak öğrenmiş oluruz. Herşey için sağolun


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
12 yıl
Yüzbaşı

Siz sağ olun hocam.




Bu mesajda bahsedilenler: @Danny_Boy
T
12 yıl
Yarbay

dediklerinize aynen katılıyorum fakat bu sistem çok değişkenli . yani hem hızlı , hem güçlü , hem kondisyonlu , hem estetik olmak için nasıl bir sistem uygulanmalı ?

işin özü bu çok da bilinmiyor , prof. ağır siklet boksörlere baktığımızda karınlarından neredeyse yağ sarkacak sevilerde , he demir gibiler , kaç kiloluk yumruk işlemiyor orası ayrı. güçten tasarruf etmeden estetik görüntü nasıl olur nasıl başarılır hiç bir fikrim yok , hele ki o protein tozlarının asıl vücuttaki işlevi nedir onu da bilmek lazım.

yani hareket dolayısıyla gelişmiş bir kas kütlesi (yumruk , tekme vs ile) ile sıkıştırma ve ek madde ile gelişmiş kas kütlesinin değeri bir olmaz tabi ki.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
12 yıl
Yüzbaşı

güç programı ve esneklik programı aynı anda yaparsan esneklikten kaybetmezsin ama çevikliği bilemem. power clean, push press gibi hareketlerle bayaa hızlanabilirsin aslında. crossfit e gelince sakın bulaşma derim ne işe yarar belli değil para kazanmak için uydurulmuş bişey.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
12 yıl
Er
Konu Sahibi

Sağolun arkadaşlar değerli yorumlarınız için. Sayenizde kafamda az çok bir program oluştu.

@Tracy-Mcgrady

Hocam şimdi kafamdaki düşüncem, pazartesiden itibaren yaklaşık 5-6 aya kadar en hafiften başlayıp tendonları kasları sinir sistemini alıştıra alıştıra bir güç programına başlamak. Temel hareketler olacak programımda örnek olarak, squat,deadlift,bench press,barfiks,row, omuz press gibi fakat programda bir süre sonra bir takım modifikasyonlar yapmayı düşünüyorum örneğin snatch, clean, push jerk gibi patlayıcı gücü maksimum seviyeye taşıyan(doğru yapıldığında tabii) hareketleri de ekleyip onlarda da gelişmeyi düşünüyorum. Benim için nasıl olacak sonuçları emin değilim fakat güç açısından çok katkı sağlayacağı açık gibi. İsterseniz başlarken çıkardığım programın son halini size yollarım siz de denersiniz 5-6 ay gibi bir süre. Dilerseniz de ben deneyip deneyimlerimi burada paylaşırım. Fakat şahsi düşüncem, o tıpkı konuştuğumuz gibi gerekli olan nicelikleri bu sistem verecektir diye düşünüyorum



DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.