Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Dahili Bileşenler
Ekran kartı
[AMD R9 290X] - NDA Kalktı. Resmi Testler GELDİ..
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
2207
Cevap 70626
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 70626
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: [AMD R9 290X] - NDA Kalktı. Resmi Testler GELDİ.. (2. sayfa)
Teşekkürler hocam. O halde 4K çözünürlükteki bir görüntüye 4x SSAA uygulamak demek görüntüyü 8K çekmek demek oluyor ki bu da guru3d deki testteki anlamsızlığı bize açıklıyor. Şimdiki GPU ları çok zorladığı ortada. SLI tabiki kurtarır belki ama kaç kişiyi? Dediğim gibi 30" altınada boyutlardaki monitörlerde AA pek gerek kalmayacak di mi? inç alandaki daha fazla pixel olması bize daha yumuşak "tırtıklı, testere" kenarlar sunacaktır, yani AA ya o kadarda çok gereksinim kalmayacak. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @turbo-powwer
< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın > CPU - GPU ver akışının yeterince hızlı olamaması temel sebep ya işte bende o sebepten 2700K@5.2Ghz lerde kasmaktayım. 8 çekirdekli DDR4 lü Haswell-E i beklemekteyim platformu değiştirmek için. Bak şimdiden bir heyecan bastı tüm bedenimi. Bu verdiğin haber bile orgazma yol açtı bende, gerçekleşirse bide  |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rezes -- 19 Eylül 2013; 21:02:25 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
SSAA iyi bir kodlamayla kullanılsa harika kalite sunabilir ama SGSSAA daha yüksek kalite sunar guru daki testlerde performans kaybı 8k gibi olmuş diyelim ama downsampling değil mantığı Super sampled in yani çözünürlük artmış gibi değil sadece performans gitmiş oluyor  30 inç altındaki monitörde 4k olursa oyun motoru tam destek verirse(burası çok önemli 4k native olmalı) AA ya ihtiyaç kalmayacaktır ama o zaman da 30 inç monitör kullanmak yerine şahsen 80 inç bir 4k ekran almak daha güzel bir seçim olacaktır e o zamanda bize AA yolları yine görünür |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @rezes
 Söylentiler bu yönde , benim asıl merak ettiğim bu olursa sodimm ramleri ne yapacaklar yada oyun işleyişi mi değişecek yada aynı anda hem sistem ramıne hemde ekran kartı ramine mi erişebilecek CPU(yani GPU ya yük binerken GDDR lara da erişim olabilmesi , sistem içinse DDR lara ) Bunlar gerçekleşirse gerçekten |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @rezes
Hiç şüphesiz SGSSAA  GTX670 ile 3x ve 4x SLI yaptığımda, CPU karşısındaki aşırı güçlü GPU ları nVidiainspector SGSSAA ile kullanmıştım belki hatırlarsın ki ancak o zaman GPU kullanımları %80 leri görüyordu. Kalite tek kelimeyle mükemmeldi tabiki 1080p için. Aslında benim derdim FPS yi yukarı taşımaktı SLI ile ancak CPU ya takılınca bende bari kaliteyi arttırayım dediydim. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Hatırlıyorum hocam o konuda tanıştık zaten en iyisini yaptınız SGSSAA ile bu arada SGSSAA ve Super Sampling AA yüksek çözünürlüklerde daha yüksek başarım sunar , ne kadar yüksek çözünürlük o kadar kalite demektir bu tekniklerde |
O dediğin söylentiyi bende duymuştum ama unutmuşum işte Birde AMD nin bütünleşik bir mimarisi üzerinde çalıştığı söylentileri varsı hatta birkaç SS paylaşmıştım bak şimdi bunu da hatırladım. Bulursam tekrardan hatırlatırım. Tam ne olduğunu anlamamış olabilirsin bu muallak cümleden. neyse.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bakın oncekı aylarda yazdıgımıtekrar yazayım. tıtana fılan ulaşmasını gecmesını bırakın, gtx 780 nı bıle en ıyı gpusu geçmez. 770 ıle 780 arası bır sclada yer alır. kaldıki 500 dolar yurt dışı deniyor. onun ulkemızdekı satış fıyatı 1400 Tl ye yakın olur. kaldıki ben gtx 770 ni en iyi gpu su az bir farkla gecebılır. ama arada dağlar kadar fark olmaz. buraya yazdım. oyle 7970 den yüzde 25 daha guclu gpu bekleyenleri rüya gormektan başka bırsey yapmaz. yüzde 10 olsun opup basımıza koyalım. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SaLVaToRe_V -- 19 Eylül 2013; 22:40:18 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
%10 mu ne yaptin yav seni biraz matematige davet ediyorum.7970 2048 shader, bu yenisi 2816 shader olacak deniyor bu durumda %25'ten bile fazla fark olmasi lazim ki tmu rop compute units transistor degerleri de farkli. http://www.techpowerup.com/gpudb/2460/radeon-r9-290x.html http://www.techpowerup.com/gpudb/296/radeon-hd-7970.html |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Çoğu yerde de 2560 shader olacağı söyleniyor o 2816 shader biraz ütopik geldi bana çünkü böyle olursa TITAN dan %20 ye yakın hızlı olması beklenir ki AMD yüneticilerinin açıklaması bunu doğrulamıyor onlara göre hedefleri 780 böylece aşağıdaki tablo daha mantıklı duruyor < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
tmu rop bit gibi seylerde degil de suprizi shader konusunda yasayacaz galiba 2300-2500-2800 cesitli soylentiler var ama 4870'te yaptiklari gibi sag gosterip sol vurma ihtimalleri var ve amd yoneticileri 780'i hedef aliyoruz diyor ama hawaii gpusunun 1-2 tane kirpilmis modeli olacak hangisiyle hedef alacaklar?2800 shader olup 550 dolar gibi bir fiyat ben de pek beklemiyorum ama amd'nin ne yapacagi da belli olmuyor ve madem bu kart titan icin zararsiz gecemiyor o zaman nvidia niye titan ultra lafini citlatti?bu hawaii gpu kullanan kartlardan bir tanesi isterse titani alsin parcalasin ben parasi uygun olanina bakarim bu konuda supriz olmasa da dedikleri gibi en pahalisi 600 dolarin altinda olsa bari. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
TITAN Ultra olayı tamamen aklımdan çıkmış haklısınız hocam , yahu zaten çıtayı olabildiğince yukarı çeksinler de biz kazanalım şöylede bir durum var shader sayısı değilde Ufied Shader yapısına geçecekleri için oradan ne kadar performans kazanımı olacak ben en çok onu merak ediyorum  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @.45 ACP
resmin birinde hawaii gpularindan sonra orta seviyede tahiti gpu sonra pitcairn kullanilacak diye gosteriyordu.acaba tahiti pitcarin gibi gpulari bu yeni dedigin shader yapisinda mi yapacaklar yoksa bildigimiz 7950'yi 9770(isimlendirmesi bu olmaz) diye mi satacaklar?7950'yi tutup da simdiki 7770'ler gibi 250 liradan vereceklerini zannetmiyorum ama 400 lira gibi olursa deliye baglariz herhalde burada her basliga 9770 yazarak ki tekrar soyluyorum anlasilsin diye boyle yazdim isimlendirmesi bu olmaz.7950 7970 gibi gpularin isi bitmedi ki yeni seri aman guzel olsun ucsun kacsin diyelim.bu kartlari yeniden isimlendirip daha ucuza bile satsalar deli gibi alicisi var yani.daha once hicbir seride olmadi boyle bir sey.4000 5000 6000 ust modelleri bir sonraki seride daha ucuza satilmadi satilsa da kimse almazdi zaten. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hocam benim tahminim 20 nm ye geçiş sıkıntılı olacağı için 28 nm de Unified Memory egeçileceği sebebi kabaca artık CPU GPU haberleşmesi çok daha hızlı olmalı yukarıda rezes le bir mesajımda yazdım ; "Yüksek çözünürlük haricinde oluşan dar boğazın temel sebebi aslında CPU - GPU ver akışının yeterince hızlı olamaması. Unified Memory neden artarak kullanılmaya başlayacak işte bu yüzden. NVIDIA Maxvell AMD de Hawaii ile geçmeyi düşünüyor bakalım neler olacak. Unified Memory(Birleşik bellek) işleyiş ise kesin olmamakla birlikte CPU nun GPU belleklerine erişebilmesi bu işte heyecanlandıran kısmı bununla beraber 4K gibi yüksek çözünürlüklerde oyunları renderleyebilmek GPU için daha da kolaylaşacak " "Söylentiler bu yönde , benim asıl merak ettiğim bu olursa sodimm ramleri ne yapacaklar yada oyun işleyişi mi değişecek yada aynı anda hem sistem ramıne hemde ekran kartı ramine mi erişebilecek CPU(yani GPU ya yük binerken GDDR lara da erişim olabilmesi , sistem içinse DDR lara " Şimdi yukarıda yazdıklarım için ne kadar bir mimari değişim gerekiyor onu bilmiyoruz , yani AMD 7970 i bir lkaç modifikasyonla kullanabilecek mi  < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
bahsettigin konu hakkinda bir bilgim yok.acikcasi gpu mimarisinden fazla anlamam daha cok islemciden anlarim.kart ciktiginda mimari degisiklikler hakkinda bir baslik ya da konu acilir konu hakkinda bilgili arkadaslar da katilirsa biz de bir seyler ogrenmis oluruz.ben baska bir konudan bahsedeyim ve bu konu hangi cozunurluk olursa olsun oyun oynayanlari ilgilendiren bir durum.amd'nin heterojen sistem mimarisi (hsa) diye bir icadi var kar amaci gutmeyen acik kaynak vs baska sirketler de destek veriyor.bizi simdilik ilgilendiren kismi temel olarak nvidia physx gibi bir sey islemci icindeki gpu fizik hesaplamalarini yapiyor.konsollar jaguar islemci kullandigi icin bu olay konsollarda dolayisi ile konsol port oyunlarinda olacak.bu dalga yeni kaveri islemcilerde de olacak.yukarida verdigim linklere bakarsan compute units 32'den 44'e cikmis.muhtemelen yeni serideki kartlar ki tahiti pitcarin gibi gpulari da bastan yaparlarsa hepsinde bu hsa denen sey olacak.ben ozet gectim bu baslikta detayli anlatilmis. http://forum.donanimhaber.com/m_79858250/tm.htm http://hsafoundation.com/ sayfanin altinda katilanlar var.haber olarak arattiginda surekli samsung da katildi haberi cikiyor ama baya katilan varmis su anda. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @turbo-powwer
|
Orada Rubisco çok detaylı anlatmış okumadıysanız mutlaka okuyun hocam , bir de NVIDIA nın Denver projesi var ondan haberiniz var mı ? http://tieba.baidu.com/p/2566418965 |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @.45 ACP
| 2 senenin ardından sadece %10 performans artışı olacaksa hiç çıkarmasınlar daha iyi. Bence AMD üst segmentte Titan ile GTX780 arasında bir yere oturur. Azıcık OC ile öne geçti mi ortada ne Titan Kalır ne de Ultra. |
|
Ayrık CPU-GPU varken Unified Memory denilen şeyin getirisi olmaz / inanılmaz kısıtlı olur. Sistem Ram'ından verinin direk adresleme ile GPU'daki shaderlara varması dünyanın gecikmesini yaratıyor. Sırf PS4'deki coherent yapıda bile cache senkronizasyonu, içeriklerden haberdar olma, GPU'nun cache'leri kilitleyip içeriğini bozmadan ram'dan veri okuma/yazma vs. gibi şeyler için olan gecikme değerleri benim beklentimin çok ötesinde (ben niye çok düşük değerler bekliyordum orası ayrı). Ps4'de Unified Memory yani bütünleşik bellek adresleme olayı var. Ama orda esas olan coherency, yani CPU ve GPU'nun cache seviyesinde birbirleri ile irtibat halinde olması, belli veriye birbirleri üstünden çıkabilmesi. Eğer coherency varsa çok hızlı erişim olur, yoksa olmaz. Bi CPU'nun, bellek altsistemi yapısı her ne kadar özelleşmiş de olsa Ram'a çıkması çok düşük gecikme ile olur(cache'siz veya başka yapılara göre). Mesela 50cycle dan 100 cycle veya ona bnzer değerlere kadar sistemine göre. GPU diğer taraftan, ister kart şeklinde olup kartın Ram'ına ulaşmak istesin, ister Intel/AMD APU şeklinde olup Sistem ramına ulaşmak istesin (Kaveri hariç) çok çok daha uzayan gecikme sürelerine sahip. Keplerde kartın ram'ına ulaşmak için 500cycle'lara varan gecikmeler var. Intel'in hd4000 vs.'sinde, gelişmiş Intel mimarisi / bellek kontrolcü yapısına rağmen DDR3 sistem ramına yine 250-300 cycle ları aşan gecikmeler var. 15-30 cycle süren erişim zamanları nerede 500cycle gibi erişim zamanları nerede. Şimdi harici kart, mesela 500cycle veya daha uzun gecikmeler ile Video Ram'a erişmek zorunda iken, PCI-e üstünden dolaşıp sistem Ram'ına ulaşması ne kadar zaman alır siz düşünün. Burda sorun olan PCI-e'nin bant-genişliği değil. GPU'daki bi shader'ın Sistem Ram'ına ulaşabilmesi için varolan gecikmenin çok çok uzun olması. Unified memory sadece birbirlerinin alanlarını sorunsuz adreslenmesini sağlamış olursunuz, belli işleri yaptırmak için kulağı ters elle tutmak zorunda kalmazsınız ama o kulağı tutana kadar geçen süre her durumda çok fazla sorun orda. O yüzden unified memory olayının gerçek getirisi coherent APU yapılarda olur anca. Bi şekilde harici kart üstünde, sistem ramını şimdiye kadar olmayan bi şekilde cache edecek bi tür aşırı gelişmiş özelleştrilmiş yapı olması lazım ki gidip gelmesi uzun zaman alan RAM--PCI--harici kart gecikmesini kırabilsin. O tarz bişey de şimdiye kadar yapılmadı, GPU'ya özel kontrol yapıları vs. gerekir (sadece sistem ramını cache etmek için özel cache kontrol yapısı falan). O derece karmaşık ve getirisi tartışılır bi yapı kimse yapmadı şimdiye kadar. Hele oyunlar gibi bundan çok daha az yararlanacak şeyler için Unified Memory tarzı olaylara çok fazla bel bağlamamak lazım. 7970 ile 7950 arasındaki fark da kabaca %25 kadar bişey. Neyle nasıl test ettiğinize göre değişmekle birlikte oyundaki getirisi %11-12 de olabiliyor ortalama, %15-17 de olabiliyor, %20lere geldiği de oluyor. Aynı mimarinin sadece ölçeklenmiş versiyonu olursa %25 daha güçlü GPU için yine benzeri %10'lardan %20lere kadar uzayablen ilave perf görme olayı olabilir, çok acayip bi durum yok burda. Ama AMD madem Nvidia'nın yolundan gidiyor, Fermi nasıl hafif değişim geçirdi, SM yapısı biraz farklılaştı, aynısı belki burda da olur. 4 SIMD'li CU yerine belki 5 SIMD'li CU gibi bişey olduğunu varsayın. 4 CU'da 1 CU tasarruf olabilir. VLIW'den farklı olarak, GCN'in yapısı verimli çalışmaya müsait olduğundan(biraz da güçlendirilmiş front-end ile, 4 ACE vs. gibi), belki 5 SIMD'li CU yapısı yer ve güç tasarrufu yapar. Aynı Nvidia'nın 32 cuda core'lu SM yapısını 48'li hale getirip front-end'i 2:2 şeklinden 2:4 şekline çevirmesi gibi. 5 SIMD ile 1 CU 80stream processor içerir. 32 CU ile 2560 stream processor olur. Yine 32 rop ve 128 tmu içerir. Bu düşük modeli olur. 36 CU >> 36 rop >> 144 tmu >> 2880stream processor gibi bi yapısı ile yüksek modeli olur. Keplerin zar alanı ölçeklenmesi kabul edilebilir seviyede(küçük gk104'den >> gk110'a doğru mesela). AMD'nin daha iyi perf verip, aynı ölçeklenmeyi geçebilmesi lazım, yani daha yoğun daha küçük bi GPU ile gk110/Titan/780 ile yarışır olması lazım. gk104/680/770 vs. 7970 arasındaki performans farkları değişken olabilse de kesin olan 7970/tahiti'nin daha büyük bi GPU ile belli seviyenin üstünde güç tüketerek bunu yapması gerektiği. Yeni GPU'da bunu tam tersine çevirmeleri gerekiyor. O yüzden aynı temeldeki mimariyi daha sıkıştıracak hafif değişmiş CU yapısına çevirirlerse Fermi'deki gibi, maliyet / güç tüketimi / üretim verimi vs. anlamlarında baya iyi konumda olurlar(560ti vs. 570/580 + 560ti vs. 7850 vs. gibi). Yine Testi nasıl yaptığınız neresinden baktığınıza göre %25lik daha güçlü donanım için %10-11'lerden %15-17lere, yerine göre de %20lere kadar ilave perf. görülmesi lazım aynı tarz mimarinin ölçeklenmiş hali olursa. Nvida'dan bazı oyunlarda geride kalmasına yol açan Görece daha zayıf olduğu, daha basit texture modlarındaki kaplama performansı (texture mapping gibi) iyileştrilirse o zaman daha farklı şeylerle karşılaşırız. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Rubisco -- 20 Eylül 2013; 16:43:18 >
|
Ortamı kimlere bıraktın be AMD. Gel tacını geri al! < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Unified Memory(Birleşik bellek) işleyiş ise kesin olmamakla birlikte CPU nun GPU belleklerine erişebilmesi bu işte heyecanlandıran kısmı
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turbo-powwer -- 19 Eylül 2013; 20:48:38 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @rezes