ARIZA(CHEK) LAMBASI ARACIN ÇALIŞMASINI VE ELEKTRONİK DONANIMLARI TEST ETTİĞİ İÇİN ÇALIŞTIKTAN BİR KAÇ SANİYE SONRA SÖNER.ANCAK YAĞ LAMBASI ARABA ÇALIŞMADAN VEYA ÇALIŞIR ÇALIŞMAZ SÖNMESİ LAZIM.
walla ceratoda neden kaynaklaır ılmıyorum ama amcamın opel astra clasıkte cukura sert gırmısti ve arabanın tekerdekı hız sensörü kopmustu soktuk lehımledık calıstı ama ceratoda nerden olcuyo bılemıcekm ama amcamdakı opelde tekerden olcuyodu ceratoda ordan olcebılır veya şanzımandan yanı baktırman lazım
walla ceratoda neden kaynaklaır ılmıyorum ama amcamın opel astra clasıkte cukura sert gırmısti ve arabanın tekerdekı hız sensörü kopmustu soktuk lehımledık calıstı ama ceratoda nerden olcuyo bılemıcekm ama amcamdakı opelde tekerden olcuyodu ceratoda ordan olcebılır veya şanzımandan yanı baktırman lazım
bu cevap benim hız göstergesi ile ilgili sorun içinmiydi bilmiyorum ama genelde saatte kaç km hızla gittiğini gösteriyor,bazen arada sırada göstermiyor.. banada temassızlık olabilir gibi geldi.
Bu arada hız göstergesi sorunu ile ilgili olarak.. Bugüne kadar 2 kez oldu bu sorun. 2. meydana geldiğinde kontak açıp kapatmadan düzeldiğinide fark ettim.
evet senın hız gösterge problemın için anlatttım onu büyük ihtimal seninde sensöz kablısında kapukluk var veya bi yerde gevseme var yanı zor bı sorun sık sık tekrarlamıyosa sonrun yok bu arada benım aracında benzın göstergesi calısmıyo sebebi büyük ihtimal şamandıran heralde ne kadara patlar bize bu arza basına gelen varmı benzin göstergesi hiç kalkmıyo ve turuncu benzin işıgı yanıyo bnden oncekı sahıbı sapıtmaya baslamıstı dedi bnde komple bozuldu ne yapcaz biliyo yarın bi ustyya gitcem baksınlar yeter artık dıken ustunde araba suruyom ya
Forumu uzun süredir takip ediyorum ilk sorum olacak. Yıkama sırasında anteni açık unuttuğum için kırıldı. Nasıl değişçeği konusunda bilgisi olan var mı? Servis 110 TL istedi ama bana abartılı geldi.
Bu arada aracım 2006 model 1.5 dizel. 127,000 km de. Çok şükür yağ değişimleri dışında servise işim düşmemiştir. Aracımı forumlarda Vezir ve OBK rumuzlu arkadaşların önerilerini dikkate alarak kullandığımı söyleyebilirim.
Forumu uzun süredir takip ediyorum ilk sorum olacak. Yıkama sırasında anteni açık unuttuğum için kırıldı. Nasıl değişçeği konusunda bilgisi olan var mı? Servis 110 TL istedi ama bana abartılı geldi.
Bu arada aracım 2006 model 1.5 dizel. 127,000 km de. Çok şükür yağ değişimleri dışında servise işim düşmemiştir. Aracımı forumlarda Vezir ve OBK rumuzlu arkadaşların önerilerini dikkate alarak kullandığımı söyleyebilirim.
Bendede 2008 cerato var bir önceki sayfalarda da okuduysanız benimde anten sıkıntım olduğu görmüşsünüzdür.. Bende internetten sipariş ettim ertesi gün anten elimde oldu ve aldım takım çantasını başladım sökmeye. Tabiki hayatımda ilk defa oto.anten söküyor olduğum için biraz bocaladım ama emininki 2 defa 5 dk da yaparım.Anlatmak istediğim çok kolay ama biraz uğraşabilirsiniz..
Arkadaşlar, Şuanda servislerde bakım ve parçada indirim kampanyası var, buna mukabil 2008 Cerato dizel 90.000km deki aracımın büyük bakımı ve debriyaj seti değişimi için 3 yetkili servisten fiyat aldım. üçü de bende mevcut, özelden istenirse gönderirim, hepsi de birbirinden farklı ve etik olarak uygun olmayan fiyatları içeriyor,
birisi bana anlatsın lütfen sözde indirimli bir sezonda bir yetkili servis polen filtresine -indirimli- 50 diğeri nasıl 70 tl fiyat verir, yine biri debriyaj seti için; 168 baskı+118 balata+112rulman=398 diğeri 150+92+51=293 TL fiyat verir? işçilikleri söylemiyorum bile..!
kısacası biri 1300 diğeri 1700 TL fiyat verdi
ANADOLU KİA ya şikayet etmeyi düşünüyorum, birilerinin bir açıklama yapması gerekir...
Arkadaşlar, Şuanda servislerde bakım ve parçada indirim kampanyası var, buna mukabil 2008 Cerato dizel 90.000km deki aracımın büyük bakımı ve debriyaj seti değişimi için 3 yetkili servisten fiyat aldım. üçü de bende mevcut, özelden istenirse gönderirim, hepsi de birbirinden farklı ve etik olarak uygun olmayan fiyatları içeriyor,
birisi bana anlatsın lütfen sözde indirimli bir sezonda bir yetkili servis polen filtresine -indirimli- 50 diğeri nasıl 70 tl fiyat verir, yine biri debriyaj seti için; 168 baskı+118 balata+112rulman=398 diğeri 150+92+51=293 TL fiyat verir? işçilikleri söylemiyorum bile..!
kısacası biri 1300 diğeri 1700 TL fiyat verdi
ANADOLU KİA ya şikayet etmeyi düşünüyorum, birilerinin bir açıklama yapması gerekir...
Merhaba,
Kia yetkili servisleri (malesef) hem parça satışında hem de işçilikte fahiş denebilecek kadar yüksek fiyatlar veriyor.
Parçaları kendiniz satın alıp, iyi bir özel serviste bu büyük bakım işlemini yaptırmanızın size maksimum 500-600 TL civarında bir maliyeti olacaktır.
Yedek parça temini için aşağıdaki linki inceleyebilirsiniz.
Bu arada benim aracım şu an 53000 km'de. Bu güne kadar bakımları hep yetkili serviste yapıldı. Ancak son bakım için gittiğimde, motor yağını kendim götürmek istedim (Mobil 5W-40 tam sentetik) servis çalışanları ve yetkilisi kabul etmek istemedi. Biraz tartıştıktan sonra, serviste yaptırmaktan vazgeçince, bu seferlik yapalım dediler. Fakat faturayı öyle bir şişirdiler ki, motor yağını onlardan almış olsam herhalde fatura bu kadar fazla olmazdı :(
Mecbur kalmadığım sürece; bundan sonra arabamı Kia yetkili servisine götürmeyi pek düşünmüyorum.
Kesinlikle serviste yaptırmayın derim. Aracım 130.000 km ye yaklaştı ve büyük bakım diye birşey yaptırmadım. 90 bin bakımı için servise gittiğimde triger adı altında devirdaim ve kayışını değiştirdiklerini farkettim. Sağlam parçanın (ki arızalansa bile önemli bir sorun çıkartmayacak) başka bir ad altında fahiş bir fiyatla değiştirmedim. e olur olmaz die kayışı ve rutin bakım için gerekli yağ ve filtreleri alıp özel servislerde yaptırıydım. O günden bu yana balatalarda dahil serviste yaptırmadım.
Forumu uzun süredir takip ediyorum ilk sorum olacak. Yıkama sırasında anteni açık unuttuğum için kırıldı. Nasıl değişçeği konusunda bilgisi olan var mı? Servis 110 TL istedi ama bana abartılı geldi.
Bu arada aracım 2006 model 1.5 dizel. 127,000 km de. Çok şükür yağ değişimleri dışında servise işim düşmemiştir. Aracımı forumlarda Vezir ve OBK rumuzlu arkadaşların önerilerini dikkate alarak kullandığımı söyleyebilirim.
Bendede 2008 cerato var bir önceki sayfalarda da okuduysanız benimde anten sıkıntım olduğu görmüşsünüzdür.. Bende internetten sipariş ettim ertesi gün anten elimde oldu ve aldım takım çantasını başladım sökmeye. Tabiki hayatımda ilk defa oto.anten söküyor olduğum için biraz bocaladım ama emininki 2 defa 5 dk da yaparım.Anlatmak istediğim çok kolay ama biraz uğraşabilirsiniz..
Dediğin yerden aldım parçayı ama değiştiremedim valla. Sanayiye götürdüm ordada baya zorlandılar. Anten kendini tutmayıp dışarı atıyor. Dış kısmındaki dönerek çıkan parçanın aşındığını ve bunu bulmanın zor olduğunu söylediler. İç tarafa metal bi conta uydurup bi diş az çıkıyor, haliyle girip çıkarken birkaç kez kendini zorluyor. By gidişle motoru bozarım die düşünüyorum
selam arkadaşlar şimdi size bir kaç sorum olacak müsadenizle birincisi arabamı çalıştırdıktan sonra 2 saniye sonra yağ ışığı sönüyo daha önce dikkat etmedim ama şimdi kafama takılıyor sizce problem var mıdır? diğer bir sorumsa sanki araba eskisi gibi çekmiyor önceden daha bir seri gibiydi yada bana mı öyle geliyor bilemiyorum sanki motor gereksiz bağırıyor gibi egzos manifoft kurum temizleme yaptırmadım hiç sizce ondan olabilir mi? yada ne olabilir bakımlarını arabanının 5000 km önce yaptırdım
Yağ ışığı bende de 2 sn sonra sönüyor. yeni değiştirdim gene farketmedi.
mobil super X2000-1 dizel 10W-40 koyuyorum her zaman.
2-aracı üç buçuk yıl önce aldığım zaman taktırdığım cenmax-hd xenon H4 leri komple söktürdüm.
sislerde de xenon vardı.onlarıda söktürdüm.hem farlar hemde sisler orjinali gibi şu anda.
orjinaline döndüm.çünkü geceleri uzunlarda xenonların tipik sıkıntıları vardı.ışığı dağıtmak gibi.
farlarıda mercek taktırmak için deldirmek istemedim.
artık ilk hali gibi.gayette güzel oldu.
3-polen filtresi,yağ filtresi,yağ tıpası değişti.
4-toplam 200 tl gibi bir rakam tuttu.her şey dahil.(yağ benden olmak üzere)(far değişimi ve işçilik biraz fiyatı arttırdı.)
ancak şuna şait oldum.xenon far takılması yada sökülmesi hakketen kolay bir iş değilmiş.
şöyle bir şey gördüm verilen ayrıntılı faturanın alt tarafında.
küçük yıldızla belirtmişler.eğer aracınızı çok zorlu şartlarda kullanımıyorsanız bunuda parentez içinde şöyle yazmışlar.
şehir içinde yoğun trafikte,tozlu ve rampalı yollarda,römork gibi karavan tarzı çekici ile kullanmıyorsanız bakımlarve yağ değişimi 15000 km debir önerilir.
bir sonraki bakımı 82500 km de yaptırıcam.90000km bakımından sonra ise artık 15 binde bir götürücem aracı bakıma.
Araç 130 bine yaklaştı, kullandığın yağın 5-40 ını kullanıyorum bende. Şimdiye kadar 10 bin km altında yağ değişimi yapmadım. Turbo dahil bir sorun ile karşılaşmadım çok şükür. Ama benim yağ değişim periyotları fazla yol katetmem nedeniyle 3 ayda bire denk geliyor.
Kesinlikle serviste yaptırmayın derim. Aracım 130.000 km ye yaklaştı ve büyük bakım diye birşey yaptırmadım. 90 bin bakımı için servise gittiğimde triger adı altında devirdaim ve kayışını değiştirdiklerini farkettim. Sağlam parçanın (ki arızalansa bile önemli bir sorun çıkartmayacak) başka bir ad altında fahiş bir fiyatla değiştirmedim. e olur olmaz die kayışı ve rutin bakım için gerekli yağ ve filtreleri alıp özel servislerde yaptırıydım. O günden bu yana balatalarda dahil serviste yaptırmadım.
haklı olabilirsin ama önceki aracımda büyük bakımınında devirdaime çok para istemişlerdi, yaptırmadım ve devirdaim büyük masraf çıkarttı bana, bu nedenle mutlaka yaptırılması taraftarıyım...
3 farklı yerden fiyat aldım ve üçü de pazarlık yapıyor benle, bu nasıl yetkili sevis anlayışı anlamadım? açıkcası hiç güven vermediler bana, üçü de 90000 lik büyük bakımda farklı uygulamalar yapmış, mesela birinde kayış var, diğerinde yok, yağ fiyatları bile çok çok farklı...
Açıkcası bu sefer kazığı yiyip, sonra rutin yağ değişimleri dışarda yaptırmaktan başka çare yok, bu arada debriyaj dahil 1200 tl ye anlaştım bir yetkili satıcı ile...
ufak tefek işler için yetkili servise gitmeye gerek yok ama kayışlar, devirdaim, debriyaj baskı-balata gibi işlerde çok güvenilir ve iyi bir usta yoksa bana göre risk almaya değmez...
ufak tefek işler için yetkili servise gitmeye gerek yok ama kayışlar, devirdaim, debriyaj baskı-balata gibi işlerde çok güvenilir ve iyi bir usta yoksa bana göre risk almaya değmez...
AYNEN BENDE KATILIYORUM.
ben genelde ufak tefek şeyler için bile servise giderim.ancak servisle artık abi kardeş ilişkimiz olduğu için ücret bile talep etmezler.
ancak ağır bakımlar ve önemli parçaların değişimi için bencede yetkili servis gerekir.
özel servisler ne kadar iyi olursa olsun hala KİA ları tam olarak bilen özel servisler yok.
varsada türkiyede 1-2 yerde ancak vardır.
bizim bursada mesela özel kia servisi 1-2 tane var ancak araçtan bi haberleri yok hala.
ufak tefek işler için yetkili servise gitmeye gerek yok ama kayışlar, devirdaim, debriyaj baskı-balata gibi işlerde çok güvenilir ve iyi bir usta yoksa bana göre risk almaya değmez...
AYNEN BENDE KATILIYORUM.
ben genelde ufak tefek şeyler için bile servise giderim.ancak servisle artık abi kardeş ilişkimiz olduğu için ücret bile talep etmezler.
ancak ağır bakımlar ve önemli parçaların değişimi için bencede yetkili servis gerekir.
özel servisler ne kadar iyi olursa olsun hala KİA ları tam olarak bilen özel servisler yok.
varsada türkiyede 1-2 yerde ancak vardır.
bizim bursada mesela özel kia servisi 1-2 tane var ancak araçtan bi haberleri yok hala.
bencede yetkili servis.
10000 e yaklaştım 2006 ceratomla hafif ağır tüm herşeyi yetkili serviste yaptırdım. Kaç para ise verdim. Adamlarla aramızda iyi sağolsunlar herşeyde kendi arabaları gibi ilgileniyorlar. Her sorunuma çözüm arıyorlar. Cerato dizel getirmediler diye mangentis düşünüyorduk yalan oldu 1.7 motora iyi vergi geldi daha almayız :) 2006 cerato ile yola devam...
ufak tefek işler için yetkili servise gitmeye gerek yok ama kayışlar, devirdaim, debriyaj baskı-balata gibi işlerde çok güvenilir ve iyi bir usta yoksa bana göre risk almaya değmez...
AYNEN BENDE KATILIYORUM.
ben genelde ufak tefek şeyler için bile servise giderim.ancak servisle artık abi kardeş ilişkimiz olduğu için ücret bile talep etmezler.
ancak ağır bakımlar ve önemli parçaların değişimi için bencede yetkili servis gerekir.
özel servisler ne kadar iyi olursa olsun hala KİA ları tam olarak bilen özel servisler yok.
varsada türkiyede 1-2 yerde ancak vardır.
bizim bursada mesela özel kia servisi 1-2 tane var ancak araçtan bi haberleri yok hala.
bencede yetkili servis.
10000 e yaklaştım 2006 ceratomla hafif ağır tüm herşeyi yetkili serviste yaptırdım. Kaç para ise verdim. Adamlarla aramızda iyi sağolsunlar herşeyde kendi arabaları gibi ilgileniyorlar. Her sorunuma çözüm arıyorlar. Cerato dizel getirmediler diye mangentis düşünüyorduk yalan oldu 1.7 motora iyi vergi geldi daha almayız :) 2006 cerato ile yola devam...
aynen öyle dizel cerato ile yollara devam.
hem performans hem yakıtta cimri hemde konforlu.
ah bide esp ve cruize olsaymış ne güzel olurmuş.
dizelede bu arada iyi zam bindiriyorlar gizliden gizliye.
bursada opette 3.84 oldu.
bu gidişle benzinle eşitleyecekler gibime geliyor artık bir kaç seneye kadar.
Teknoloji Haberleri
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
bu cevap benim hız göstergesi ile ilgili sorun içinmiydi bilmiyorum ama
genelde saatte kaç km hızla gittiğini gösteriyor,bazen arada sırada göstermiyor..
banada temassızlık olabilir gibi geldi.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bugüne kadar 2 kez oldu bu sorun.
2. meydana geldiğinde kontak açıp kapatmadan düzeldiğinide fark ettim.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Forumu uzun süredir takip ediyorum ilk sorum olacak. Yıkama sırasında anteni açık unuttuğum için kırıldı. Nasıl değişçeği konusunda bilgisi olan var mı? Servis 110 TL istedi ama bana abartılı geldi.
Bu arada aracım 2006 model 1.5 dizel. 127,000 km de. Çok şükür yağ değişimleri dışında servise işim düşmemiştir. Aracımı forumlarda Vezir ve OBK rumuzlu arkadaşların önerilerini dikkate alarak kullandığımı söyleyebilirim.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bendede 2008 cerato var bir önceki sayfalarda da okuduysanız benimde anten sıkıntım olduğu görmüşsünüzdür.. Bende internetten sipariş ettim ertesi gün anten elimde oldu ve aldım takım çantasını başladım sökmeye. Tabiki hayatımda ilk defa oto.anten söküyor olduğum için biraz bocaladım ama emininki 2 defa 5 dk da yaparım.Anlatmak istediğim çok kolay ama biraz uğraşabilirsiniz..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hakan@34 -- 25 Ekim 2011; 12:53:49 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Şuanda servislerde bakım ve parçada indirim kampanyası var, buna mukabil 2008 Cerato dizel 90.000km deki aracımın büyük bakımı ve debriyaj seti değişimi için 3 yetkili servisten fiyat aldım.
üçü de bende mevcut, özelden istenirse gönderirim,
hepsi de birbirinden farklı ve etik olarak uygun olmayan fiyatları içeriyor,
birisi bana anlatsın lütfen sözde indirimli bir sezonda bir yetkili servis polen filtresine -indirimli- 50 diğeri nasıl 70 tl fiyat verir,
yine biri debriyaj seti için; 168 baskı+118 balata+112rulman=398 diğeri 150+92+51=293 TL fiyat verir? işçilikleri söylemiyorum bile..!
kısacası biri 1300
diğeri 1700 TL fiyat verdi
ANADOLU KİA ya şikayet etmeyi düşünüyorum, birilerinin bir açıklama yapması gerekir...
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Merhaba,
Kia yetkili servisleri (malesef) hem parça satışında hem de işçilikte fahiş denebilecek kadar yüksek fiyatlar veriyor.
Parçaları kendiniz satın alıp, iyi bir özel serviste bu büyük bakım işlemini yaptırmanızın size maksimum 500-600 TL civarında bir maliyeti olacaktır.
Yedek parça temini için aşağıdaki linki inceleyebilirsiniz.
http://www.yedekparca.com/otomobil.php?action=otomobil&kat=3&marka=41&model=0&m=0&d=0&il=0&ps=&pe=&s=3&k=0&r=0
Bu arada benim aracım şu an 53000 km'de. Bu güne kadar bakımları hep yetkili serviste yapıldı. Ancak son bakım için gittiğimde, motor yağını kendim götürmek istedim (Mobil 5W-40 tam sentetik) servis çalışanları ve yetkilisi kabul etmek istemedi. Biraz tartıştıktan sonra, serviste yaptırmaktan vazgeçince, bu seferlik yapalım dediler. Fakat faturayı öyle bir şişirdiler ki, motor yağını onlardan almış olsam herhalde fatura bu kadar fazla olmazdı :(
Mecbur kalmadığım sürece; bundan sonra arabamı Kia yetkili servisine götürmeyi pek düşünmüyorum.
Saygılar,
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Dediğin yerden aldım parçayı ama değiştiremedim valla. Sanayiye götürdüm ordada baya zorlandılar. Anten kendini tutmayıp dışarı atıyor. Dış kısmındaki dönerek çıkan parçanın aşındığını ve bunu bulmanın zor olduğunu söylediler. İç tarafa metal bi conta uydurup bi diş az çıkıyor, haliyle girip çıkarken birkaç kez kendini zorluyor. By gidişle motoru bozarım die düşünüyorum
Yağ ışığı bende de 2 sn sonra sönüyor. yeni değiştirdim gene farketmedi.
Araç 130 bine yaklaştı, kullandığın yağın 5-40 ını kullanıyorum bende. Şimdiye kadar 10 bin km altında yağ değişimi yapmadım. Turbo dahil bir sorun ile karşılaşmadım çok şükür. Ama benim yağ değişim periyotları fazla yol katetmem nedeniyle 3 ayda bire denk geliyor.
haklı olabilirsin ama önceki aracımda büyük bakımınında devirdaime çok para istemişlerdi, yaptırmadım ve devirdaim büyük masraf çıkarttı bana, bu nedenle mutlaka yaptırılması taraftarıyım...
3 farklı yerden fiyat aldım ve üçü de pazarlık yapıyor benle, bu nasıl yetkili sevis anlayışı anlamadım?
açıkcası hiç güven vermediler bana,
üçü de 90000 lik büyük bakımda farklı uygulamalar yapmış,
mesela birinde kayış var, diğerinde yok, yağ fiyatları bile çok çok farklı...
Açıkcası bu sefer kazığı yiyip, sonra rutin yağ değişimleri dışarda yaptırmaktan başka çare yok,
bu arada debriyaj dahil 1200 tl ye anlaştım bir yetkili satıcı ile...
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
10000 km önce istanbul göztepe sanayi sitesinden yağ ve filtreleri aldım, yan sokaktaki bir ustaya yaptırdım, hepsi 108 tl tuttu.. :)
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
AYNEN BENDE KATILIYORUM.
ben genelde ufak tefek şeyler için bile servise giderim.ancak servisle artık abi kardeş ilişkimiz olduğu için ücret bile talep etmezler.
ancak ağır bakımlar ve önemli parçaların değişimi için bencede yetkili servis gerekir.
özel servisler ne kadar iyi olursa olsun hala KİA ları tam olarak bilen özel servisler yok.
varsada türkiyede 1-2 yerde ancak vardır.
bizim bursada mesela özel kia servisi 1-2 tane var ancak araçtan bi haberleri yok hala.
bencede yetkili servis.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
10000 e yaklaştım 2006 ceratomla hafif ağır tüm herşeyi yetkili serviste yaptırdım. Kaç para ise verdim. Adamlarla aramızda iyi sağolsunlar herşeyde kendi arabaları gibi ilgileniyorlar. Her sorunuma çözüm arıyorlar. Cerato dizel getirmediler diye mangentis düşünüyorduk yalan oldu 1.7 motora iyi vergi geldi daha almayız :) 2006 cerato ile yola devam...
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
aynen öyle dizel cerato ile yollara devam.
hem performans hem yakıtta cimri hemde konforlu.
ah bide esp ve cruize olsaymış ne güzel olurmuş.
dizelede bu arada iyi zam bindiriyorlar gizliden gizliye.
bursada opette 3.84 oldu.
bu gidişle benzinle eşitleyecekler gibime geliyor artık bir kaç seneye kadar.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle