Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 11 misafir
3015
Cevap
146487
Tıklama
9
Öne Çıkarma
Cevap: Yeni Nesil Grafikler | PC vs PS vs XBOX vs SWITCH (110. sayfa)
D
4 yıl
Yarbay

Çıkarmıyorlar bilerek. Çıkarmaz mı istese 30 teraflops. Sonra ne satacam diyor. Bu artık 6-7 senede bir nesil olayı bitti. Adamlar baktı oh lan epıl ne güzel her sene ayfon kerizliyor milleti biz enayi miyiz diyor. 6-7 senede bir neden satalım daya 3 senede bir proyu. Daya for the players'ı şampiyonlar ligini. Ooh best place to play.

Artık konsol aldım işi bitirdim olayı bitti. 3 senede bir yenisini almak zorunda kalacağız güncel kalmak istiyorsak. Yoksa al işte daha çıkalı 1 sene olmuş olmamış "next gen incredible power your dreams for the players" cıklarımız 1080 60 yapıp işine gelirse deyip geçiyor.

Seneye işte prolar duyurulacak burada mesajımız bulunsun. Yine most powerful ever olacaklar tabii ki. 1080 60 yerine 1440 60.


Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @aterikasedi
R
4 yıl
Yarbay

Konsollara güvenip 3080li pc topladık. Ne gelirse gelsin 6/7 yıl boyunca PS5'e de optimize edecekler sonuçta, yani umarım :D



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
D
4 yıl
Yarbay

Forumun ağzı torba değil ki sürüyle saçma sapan fikir.

4K TV'si olmayana PS5 gerek yok diyen bir sürü saf var. Hani herhalde 4K olmayan TV monitörde grafikleri göremiyorsun filan sanıyorlar. Cihaz zaten native 4K veremiyor çoğu oyunda. Sürekli dinamik. Sürekli bi dur kısayım şurasından.

Sanki cihazlar yerinde duramıyor uçup kaçıyormuş da 4K olmayan TV'ler onları zincirliyormuş kafası. Asıl bu cihazlar 4K TV'lerin yanında rezil kalıyor. 4K TV'si olan adam konsol değil PC alacak eğer gerçek kaliteyi görmek istiyorsa. Ha pahalı mı pahalı o ayrı.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @yamaci1771
D
4 yıl
Yarbay

ya da 1080p1440p üstüne çıkmayıp mutlu mesut yaşayacağız

işlemciler muhtemelen aynı kalacaktır yeni konsollarda tıpkı ps4 pro olayında olduğu gibi. yani sabit 60 fps vermeye devam ederler. ama dediğiniz gibi, konsolun hevesine ve vaadine inanıp 4k ekran alanlar 60 fps + iyi kalite için pro modellere geçmek zorunda kalacak

geçen nesil ps4+1080p ekranda olanların cogu mutlu mesut hayatlarına devam ettiler. ps4 1080p çözünürlüğünde de epey bir dayandı. anca çok özürlü oyunlarda 900p gördük

ben çok dedim bunları, çok eleştirdiler. ps5, eski nesil grafiklerde 1080p 30 fps hedefleyen ps4'ün yeni nesil grafiklerde 1080p 60 fps hedefleyen devamıdır. eski nesil grafiklerde oyunları 1800p 4k 60 fps'ye çıkarabilmesi hiç etkileyici değil. iki konsol için de geçerli bu. ps5 pro ve xbox sx'in upgrade sürümleri ise ps4 pro ve one x'in devam sürümleri olacak. gtx 106 ile 2008-2014 arasındaki oyunlarda 4k 60 fps alınıyor diye (evet alınıyor) gtx 1060'ı 4k ekranla kombolamaya benzer bunu yapmak.

bu nesil artık 30 fps tarihe karıştı. 4k oynamak isteyen 30 fps oynayabilir. 30 fps oynamanın da kötü bir yanı yok, ama mis gibi 60 fps modu dururken de insan dayanamaz onunla oynamak ister. ama native capcanlı 4k'dan şak diye 1080p 1200pye inince de görülen grafik ve ayar farkı da hoş olmayacaktır, hele ki 4k ekranda bakılıyorsa





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DaenerysStormborn -- 2 Kasım 2021; 16:16:31 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
R
4 yıl
Yarbay

Bence hiçbir ekran kartı 4Kda 2 seneden fazla gidecek güce gelmedi daha. AMD tarafı ray tracing yapamıyor, Nvidia tarafında 10 gb vram anca 2/2,5 sene götürür 4Kda.



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
D
4 yıl
Yarbay

Yok ya ben de başta 3080 10GB bu nesli çıkartamaz o vram ile diyordum. Ama konsolların da pek bir next olmadığı belli oldu. Prolar ne olur bilemiyoruz ama şu haliyle bu nesli çok rahat kapatır 3080. 1080 60 diyorlar şaka gibi. Galaxy'yi PC'de 4K 60 açsan GPU'nun %30'u boşta yatıyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dante -- 2 Kasım 2021; 16:15:56 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @R.I.P John Meadows
R
4 yıl
Yarbay

3060'in 12 gb geldiği, 3050 Ti için 12 gb iddiaları geldiği yerde hiçbirimiz güvenli değiliz :d 3050/4050 8 gb üstü gelirse 3060 Ti/3070 alan adamlara Nvidia resmen küfür etmiş olacak.

Ayrıca Şubat'ta 3070 Ti 16 GB, 3080 12 gb refresh olacak diyorlar. Ben sistemi 1080pde mümkünse konsol gibi kullanmak için aldım, Vram Ti olmayan 50 modelinin altında kaldığı gibi iş bitti.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi R.I.P John Meadows -- 2 Kasım 2021; 16:20:10 >

< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
A
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Yalnız şöyle bir durum var.Microsoft bu nesil iki konsol birden çıkarttı.One S'in muadili Series S , One X'in muadili Series X.One X bir ara konsoldu ve daha güçlüydü.Series x de One Xin devamı niteliğinde daha güçlü bir konsol.Ara konsol olabilecekken ilk etapta çıkarıldı gibi bir durum var.Yani bunun da üzerine bir pro konsol gelir mi bilinmez.

PS5in pro bi konsola daha çok ihtiyacı var.Malum gücü daha düşük xbox a göre.E sony çıkarırsa microsoft da boş durmaz herhalde.Artık prolarda da iki konsol mu çıkarır yoksa güçlü tek bir konsolla mı elini güçlendirir bilemiyorum

Series S'in yenilenmiş halinin geleceği söylentileri şimdiden ortalıkta dolaşıyor.Belki 8tf gibi orta karar bir konsol yapar nesli öyle kapatırlar.Hiç belli olmaz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
D
4 yıl
Yarbay

Bu kişisel fikrim yalnız ben 30 FPS oyunculuğu çok beğenen biriyim çünkü immersive oyunları beğeniyorum her şeyden önce. Sinematik bir oyunun 30 FPS olması malum film FPS değeri ile eşdeğer oluyor bu da çok büyük gerçekçilik katıyor. PC'de çoğu oyunda 4K 60 veya 1440p 120 açmama rağmen tercih etmeyip RTSS ile 30'a kitliyorum. Hatta çoğu oyunda fantezi yapıp 5K-6K veya 8K (bu çok zorluyor 30'u bulamıyorum genelde oyununa göre) 30 FPS açıyorum daha konsollarda 1080 60 konuşuyoruz. Tabii bahsettiğim sinematik odaklı oyunlar için.

30 FPS muhtemelen hiçbir zaman tarihe karışmaz seveni çoktur. PS5'te de aynı şekilde hep kalite seçeneğindeyim. Hatta Death Stranding'in quality/performance modlarının ikisi de 60 FPS olması beni üzdü. Çünkü tam bir 30'luk oyun bence DS. Cihaz tazeleme hızına da müdahale ettirmiyor ki 30 Hz'e alayım oradan kurtarayım.

Dediğiniz gibi bu cihazlar 4K cihazı değil ve bunu çıktığından beri söylüyoruz. O kutuda yazan 4K logosu açık olarak tüketiciyi aldatmaktır. Eski nesle çıkmış oyunları 4K diye önümüze dayıyorlar biz de diyoruz ki cihaz 4K.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dante -- 2 Kasım 2021; 16:26:1 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @yamaci1771
D
4 yıl
Yarbay

Bence hiç endişe yok ben 2080 Super ile bile bu nesli götürürüm diyorum. Planım 4000 serisiydi ama görüyoruz ki 2080S'in zorlandığı hiçbir oyun çıkmadı ve çıkmıyor çıkacak gibi de görünmüyor. Bunun sebebi de sağolsun konsollar. 3080 ile çok rahat gidersiniz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dante -- 2 Kasım 2021; 16:28:27 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @R.I.P John Meadows
R
4 yıl
Yarbay

İnşallah, GTX 980 benchmark videolarına bakınca bir kartı 7 sene kullanmanin mümkün olduğu gozukuyor.



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
D
4 yıl
Yarbay

Kesin gelecek hocam bilinmez veya tahmin seviyesi değil bu bence. Bu adamlar bu işi artık böyle oturttu bu belli oldu next-genlerin performansını gördükten sonra da kesinleşti. Gıdım gıdım 3 senede bir ara nesil ara nesil gidecek bu sektör artık. 2022 Kasım gibi Prolar duyurulur 2023 Nisan'da başlarız kaça aldın kaça sattın muhabbetine.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dante -- 2 Kasım 2021; 16:32:19 >


Bu mesajda bahsedilenler: @aterikasedi
D
4 yıl
Yarbay

30 fpsyi ben de severim. sizin baktığınız açıdan olmasa da, görülebilir anlamda grafik geliştirmesi sağlayacaksa 30 fps oynamaya her daim tamamım (fps oyunları hariç. cyberpunk doom vesaire. bunlar için de 120 fps inadı yapmam, grafik dönüşü olacaksa 60 fps'yi kabul ederim. ama 120 fps de bir başka keyifli oluyor doom eternal. sanırım onda 60 fpsye düşmek istemem).

mesela rdr 2'yi 4k 30 fps mi oynarsın 1440p 60 mı deseler, hiç düşünmeksizin 4k 30 seçerim. keza şahsi görüşümce oyunun 4k'da göründüğü şekliyle 1440p'de göründüğü şekli arasında (bunları 1080p ekrandan oynayan biri olarak söylüyorum hem de) inanılmaz devasa bir fark var. 1080p'ye hiç girmiyorum, maalesef felaket o taraf. 4k'da inanılmaz bir netlik, canlılık kazandığını ve resmen nesil atladığını bilfiil gözlerimle görüyorum. ama bazı arkadaşlar da bunu göremiyor ilginç şekilde

çözünürlük için FPS oyunları hariç her zaman FPS'yi takas ederim. kena'yı 1080p 120 fps oynayabilirdim ama 1620p 60 fps oynamayı tercih ettim. hiçbir anlamı yok böyle bir oyunu 120 fps oynamanın mesela.

grafik ayarları konusunda gerçekten deli dehşet bir fark yaratması gerek. onun dısında medium high'a almaya gocunmam





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DaenerysStormborn -- 2 Kasım 2021; 16:36:27 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
D
4 yıl
Yarbay

Tabii ki fark oluyor 4K ile 1440p arasında. O crisp dediğimiz netlikten keskinlikten ziyade oyun "tam" görünüyor 4K'da. 1440'a indiğim anda bir tül perde giriyor araya sanki. 4K gerçekten GPU'yu zorlayıcı bir çözünürlük ki bunun için DLSS yapmak zorunda kaldılar zaten. Ben de her oyunu 30 tercih etmem tabii immersive olan oyunları tercih ediyorum. Dediğiniz gibi RDR 2 tam bir 30 FPS oyunu. Doom da aynı şekilde tam bir 120 FPS oyunu hatta onu 120'de bitirdim dediğiniz gibi. Bir ara 4K 60'a döndüm ama 120'nin akıcılığına ulaşamadı tabii malum Doom Eternal epey hızlı oyun.

İşte yakındığımız konu burada. Biz burada kaç senelik GPU'lar ile 4K mı yapsak dur 120 yapalım diye volta atıyoruz. Yeni nesil konsollar powerful diye gelip ne hallere giriyor. Ya delikanlı gibi çık de ki next değil nextimsi ara gen bu. Ya da koy adam gibi donanımı misler gibi oynayalım. Biz istemez miyiz konsolda 4K native oynayalım mis gibi.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dante -- 2 Kasım 2021; 16:46:29 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @yamaci1771
R
4 yıl
Yarbay

AMD ray tracingi kendi cozemeden ve Fsr oturmadan olmaz 4K işi. Ray tracing olmayınca sadece daha keskin/dolu gözükebilir gibi geliyor bana, next genden ziyade. Ama konsol donanımını da Amd'den başkası kotaramaz. Nvidia yaparım der, en az 100/150 dolar zamlı olur. O zaman da konsol konsol olmaktan çıkar.



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
D
4 yıl
Yarbay

evet dlss'nin faydasını ben dsr 4k ile beraber görüyorum

https://imgsli.com/Nzg3Mzk
bu kıyası 5 kişiye gösterdim hepsi şaşırdı.

http://behindthepixels.io/assets/files/TemporalAA.pdf

"The Amortized Supersampling paper [YNS∗ 09] first proposed to use data reprojection as a general solution for shading antialiasing. The authors identified two major difficulties in TAA to produce high-quality output: excessive spatio-temporal blur due to resampling error, and slow adaptation to underlying signal changes. Through a theoretical analysis, they proposed to store the history buffer in 2× the target resolution to reduce blur, and introduced an adaptive blending scheme to identify and limit error caused by blur and signal changes."

taa'yı icat eden kişiler, taa ile ilgili makaleler yazan insanlar ible resampling hatası ve color clampleriyle sebebiyle piksel bilgisi kaybı olduğunu, görüntünün blurlaştığını, native görüntüye ulaşmak için hedef çözünürlüğün 2 katına çıkılması gerektiğini söylüyorlar.

"With a short recurrent sequence, certain motion speed may cause sample locations from multiple frames to cluster in world space, leading to biased results (blurry or aliased). This is one of the causes of TAA quality degradation under motion (the others are discussed in Sec. 6)."

bunları acıkla acıkla, adam supersampling boş iş, gerçek ekrandaki gibi olmaz deyip geçsin.

gerçek ekrandaki gibi olup olmayacak şey ne? native 1440p ya da 4k ekranda da TAA piksel bilgilerinin yarısını siliyor, 1080p'de de. insanlar ciddi ciddi native kalitede oyun oynadıklarını sanıyorlar. TAA denen şey tamamen supersampling düşünülerek icat edildi. DLSS de zaten yapay zeka kullanarak supersampling yapma üzerine bir mantıkta kuruldu. hatta DLSS x2 modu buna çözüm olacaktı.

ama nasıl olduysa TAA'lı supersample'sız native görüntüyü insanlara çaktırmadan yedirmeyi başardılar. kimse de "bu oyunlar ps3 xbox 360 oyunlarına göre neden bu kadar blurlu ve garip duruyor" demedi. diyenler işte ben ve birkaç kişi. evet grafik olarak ileriye gittik, ama çok bariz şekilde oyunların grafikleri puslu, blurlu ve bir garip duruyor. ortada bir durum var.

". This analysis led to strategies to avoid the excessive blur by both clamping α to an adaptive lower threshold based on motion speed (because the amount of blur varies with fractional motion speed), and using a higher resolution history buffer"

kısaca adam TAA'nın yarattığı bluru anca daha yüksek çözünürlükle çözersin diyor. artık devir değişti. artık ekran çözünürlüğünün anlamını kaybettiğ bir dönemdeyiz.

dalga geçmiyorum sizinle, yabancı bir forumda far cry 6'da 4k ekranda blura katlanamayıp 8k'ya çıkan bazıları var 6900xt ile. adam 35-40 fps alıyorm ama görüntü bir şeye benziyor en azından diyordu. 4k'da blur festivali diyor. herkesin bir kabul etme eşiği var. ben 1080p ekranda kalıp 1620p-2160p supersample + dlss taktikleriyle yoluma bakacağım. daha ekranımdaki piksellerin gerçek kalitesini alamıyorken gidip de 1440pye 4kya geçmenin hiçbir anlamı yok

bir de tabi screenshot atıp "bende capcanlı duruyor mis gibi"ciler var. yahu TAA, adı üstünde temporal anti aliasing. sen zaten durup resim çekersen temporal accumulation iş yapıp görüntüyü canlı yapabiliyor. adam orada diyor ki hareket halinde blur oluyor.

ben bunu da kanıtladım. atıyorum adama bende böyle bişey olmuyor diyor hala. koşarken resim at diyorum, tartışmadan kaçıp gidiyorlar. muhtemelen "aydınlanıp" "cidden böyleymiş" deyip kendi kendilerini dumur edip uzaklasıyorlar

https://imgsli.com/Nzg3OTI

bakın yukarıdaki kıyasta ikisi de 1080p. biri sabit durunca, öbürü hareket edince. görüldüğü gibi oyunun görüntüsü harekete başladığınızda olması gerektiği gibi gözükmüyor.


aşağıdaki da doom eternal'dan gelsin

https://imgsli.com/Nzg3ODU





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DaenerysStormborn -- 2 Kasım 2021; 17:8:55 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
D
4 yıl
Yarbay

MS kendi tarafından çözüm üretmeye başlamış DLSS benzeri bir teknik SX için. Adını unuttum da Direct 3D tarafından girecekler sanırım.

Sony takozu ne yapar bilinmez. Cihazda daha VRR ALLM Vision Atmos yok. Nato kafa nato mermer.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @R.I.P John Meadows
R
4 yıl
Yarbay

AMD Fsr var zaten Dlss'in rakibi. Dlss'e göre ilkel kalıyor ilk sürüm olduğu için. Dediğin şey Directx 12 variable rate shading olabilir.



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Dante
F
4 yıl
Yarbay

RDNA 2 mimarisinde, RTX'lerdeki Tensor Core'lar gibi "A.I. çekirdekleri" bulunmadığından, FSR'ın DLSS seviyesine ulaşması zor.

AMD'nin profesyonel kullanıma yönelik CDNA mimarisinde buna benzer çekirdekler vardı (Matrix Core ismini taşıyor). RDNA 2'de kullanılmaması konsollar açısından kötü oldu.

Gelecek yıl, RDNA 3'le FSR konusunda geliştirmeler yapılır. Ara nesil konsollarda kullanırlar.




_____________________________

Eski kullanıcı adı: Castle Bravo

Bu mesaja 2 cevap geldi.
R
4 yıl
Yarbay

Bir ara nesil Pro dışında 2,3 ara nesil geleceğini düşünmüyorum. 2 sene (2021/2022) PS4ü exclusive oyun bazında da destekleyen Sony'den bahsediyoruz.



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Castle Bravo