|
bu iş sadece parayla ölçülmez.hayatını kaybedenlerin içinde ne cevherler vardı kim bilir. kore more hikaye.en az almanya ile başabaş olurduk. |
| Boşa harcanmış olacak. |
| Hocam ihalar yada obusler gibi yerli savunma teknolojileri buna dahil degil demi bunlar teror olmasada lazim |
|
Böyle göreceli hesapların bilimsel bir geçerliliği yok. Şöyle olsaydı, böyle olurdu diye. Şöyle olmasaydı böyle olmazdı diye. Türkiye'nin sorunu parası değil. Nitelikli insan yetersizliğidir. Yönetişim kabiliyeti ve sistem sorunu önemlidir. 100 milyar doların bile olsa bir tane bile nükleer santral yine yapamayacaktın. Bir ülkenin gelişmişliğini sağlayan şey kaynakların azlığı veya çokluğu değil, yönetim becerisidir. Bu kadar hantal bir yönetim kabiliyetiyle bile 90 yılda Marmaray'ı da, köprüleri de ne bileyim sayılan şeyleri bile yapamaya bilirdik. Terörün varlığı veya yokluğu bunların olup olmamasında doğrudan etkili değildir. Elbette terörün bertaraf edilebilmesi için çok büyük kaynak gidiyor. Ama Türkiye'deki gelişmenin önünde en büyük engel ideolojik kavgalardır, kaynak yetersizliği değildir. Şu anda ihtiyaç olup ta sırf para yok diye bekleyen ne var ki? Uzaya çıkabilecek kabiliyetimiz vardı da paramı eksik? Süper jet savaş uçağı yapmak istedik de para mı yok? Daha geçen bakan açıkladı: Türkiye'nin yapacağı ve 2030 yılına kadar üretmeyi düşündüğü tamamen yerli savaş uçağı için 15 bin mühendise ihtiyaç var. Türkiye'de yeterli mühendis yok. Mühendis olmak demek mühendislik diploması almak demek değildir. Yani bizde para sorunu yok. Para sorunu dışında her türlü sorun var. |
|
sigara içmesem günde 10 liradan bilmem kaç senede bilmem kaç bin tl araba aldım felan filan. böyle şeylerle bir yere varılmaz. ne volvu fabrikası açardık ne başka birşey |
Hesaplama yaparken üretilen yada satın alınanlar savunma teknolojileri yerine kullanılmaz hale gelenler hesaba katılmıştır sanıyorum. Bir şehit olunca onun ailesine devlet maddi yardım yapıyor. Tabii ki yapmalı, ama bu da ciddi bir maliyet. Ama bunların da dışında bazı meseleler var, ülkede terör var diye Türkiye'den kaçan-gelmeyen yatırımcılar var. Terör aslında turizmi bile dolaylı olarak etkiliyor. Ama sadece maddi zaiyatlara göre hesaplanmış ve bunlar hesaplanmamıştır bence. |
| ülkeyi Almanyayla kıyaslayanlar gelsin konuya |
|
30 yılda terör hergün arttığına göre demekki terörü bitirmek için değil büyütmek için harcanmış bu paralar. Bu bile yeter bazı şeyleri görmek için. Böyle gelmiş böyle gider kafasıyla yaşayan ne kadar insan varsa ölmeden düzelmez hiçbir şey. |
|
Daha geçen Saab markası Volvo markası satıldı. Bunları çin, hong kong satın aldı. Saab için resmi açıklama olmasa da 1 milyar dolardan az bir meblaya satıldı. Volvo ise 1.8 milyar dolara satıldı. Biz araba işine girmek isterken bu iki markayı neden almadık? Çünkü bu markayı alınca kafadan 1.5 milyar dolarda fazladan harcamak gerekiyordu. Para bize engel oldu. Para sıkıntısı yok ne istedikte yapamadık diyorsun ya. Eğer terör olmasa en azından vergi yükü hafifler ve fiyatlar 15 sene önceki düzeyinde kalırdı. 10 sene önceye göre fiyatlar 2-3 kat yada daha fazla oldu. |
| zaten terörün temel amacı budur. ülkeleri ekonomik,siyasi olarak zora sokmak. bakın terör olmayan İskandinav ülkelerine ne kadar rahat ve refah içindeler. |
| Hocam sizin o sondaki cumlenizi daha 2 saat once yazmistim millet universite yillarinda kendini gelistirmiyor etmiyor sonra ulke muhendise deger vermiyor bu ulkede muhendis olunmaz diye agliyor ondan sonra neden ulke gelismiyor dedim 2 saat sonra bi girdim beni akpli yapmislar |
| Teror olacakki f 16 allalim bos dagi tasi bombalayalim paralari sacalim |
| aslında terör diye bişey yok terörü çıkartanlarda belli |
Hocam, 3 cümlende de yanlışlar var. Birincisi Volvo'yu devlet satın almadı, özel şirket satın aldı. Ayrıca hiçbir devletin de ticaret işine girmesini de kabul etmem. Devletin ticaret işine girmesi yanlıştır. Kaldıki hadi diyelim devlet bu firmayı satın aldı. En fazla 10 yıl sonra batar. Acımasız rekabetin olduğu bir dünyada devletin araba üretip satması bundan da kar etmesi bu devirde imkansız. Vergi yüklerinin hafiflemesi fiyat düzeyinin düşük olmasının doğrudan para ile ilgisi yoktur. Tüketim odaklı bir piyasadan üretim odaklı bir piyasaya geçiş şarttır. Katma değeri yüksek üretim yapılması ve teknolojik yatırımların yoğun olarak yapılması, nitelikli işgücünün sağlanması ile mümkündür. 15 yıl önce ortalama 700 800 lira alan bir memur şimdi ortalama 3000 lira alıyor. Bu aradaki farkı devlet vergi ile karşılıyor. 15 yıl önce şu ucuzdu, şimdi çok pahalı demenin bir mantığı yok. |
|
zihniyet ve kültür önemli. Olay parayla bitmiyor. Senin kafan eskide kalmışsa, günümüz kültürünü, önemini kavrayacak durumda değilsen istersen en zengin ülke ol. Bak araplara, para gani gani, ama resmen 500 yıl geride herifler. Kusura bakmayın da bir çoğuna insan demezsin. |
| Kardeşim biz mühendislikte bir almanya değiliz ama araplar kadar da geri kalmış değiliz. Bu para teröre gideceğine savunma teknolojilerine aktarılabilirdi. İran'ın bile uçağı-arabası varken bizim neyimiz eksik. |
|
Devlet ön ayak olabilirdi. Şuan yerli araba diye özel sektör mü yırtınıyor devlet mi? Wolksvagen'i kim kurdu? Adolf Hitler, yani devlet. 15 yıl önceki fiyatlar şuan 2-3'e katlandı demenin nasıl mantığı yok? Devlet terör için harcadığı parayı uzaydan mı alıyor sanıyorsun? Bunlar dolaylı olarak halkın cebinden çıkıyor. Devlet aynı maaşı veriyor görünse de para değer kaybettiği için maaş azalıyor. Aynı GSYH'a sahipken 350 milyar dolar daha az harcamak ülkenin rahatlamasını sağlamaz demek akıl tutulmasından başka bir şey değildir. |
50 60 yıl önce olması gerek bir şeyi bu saatten sonra yapamazsın. Rekabet etme şansın olmaz. 50 yıl önden giden birini 50 yıl geriden gelip geçmek ve onla rekabet edemezsin. Yeni bir şey icat edersen veya yeni bir alana yatırım yaparsan rekabet etme şansın olur. 21. yüzyıldaki Alman devleti Hitler döneminden kat be kat güçlüdür. 100 milyar dolarlarla yeni bir araba yapsın, diğer firmalarla mücadele etmesi rekabet etmesi mümkün değil. Dolmuş piyasaya ne kat güçlü girersen gir, rekabet etmen çok zor, hatta imkansız. Öyle olsa 100 tana araba firması olurdu. Yani bu dönemde araba üretmek sorun değil. Sorun ürettiğin arama için piyasa bulabilmek. Örneğin GSM şirketleri için ilk çıktığında piyasa edinmek çok kolaydı. Türkiye'de 2 GSM şirketi devlet tarafından özelleştirildi. Bu iki şirket tüm piyasayı kaptı. Ondan sonra gelen 3. GSM şirketi piyasa edinmek için 10 yıl mücadele etti. Şu anda bile ilk GSM şirketinin payına yaklaşması imkansız. Devlet 4. bir GSM şirketi ihalesi yaptı, ama alan çıkmadı. Çünkü piyasası dolmuş bir alanda yeni bir şirket ile tutunmak imkansız. Yani demek istediğimi anlamışsındır umarım. Türkiye gibi ülkelerde paradan çok istikrar önemlidir. Bu ülkede iktidara göre konum belirleyen, iktidarda olana göre ülkenin batmasını veya çıkmasını isteyen zihniyetlerin egemen olduğu bir ülkede paradan önce istikrar gelir. Para elbette önemlidir ama o parayı istikrar korur. İstikrar olan bir ülkede zaten para kendisi gelir. Görece olarak ekonomiye bakacak olursak 30 yılda teröre şu kadar gitti deniyor. Sadece bir haftada 40 milyar dolar Gezi oyları nedeniyle buhar oldu. 2001 krizinde doğrudan veya dolaylı yoldan 100 milyar dolar gitti. Göreli olarak sayı vererek bir sonuç çıksaydı, şu olsaydı bu olsaydı konularına girersek bu ülkede teröre giden paranın 4 katı istikrarsızlık yüzünden gitti diyebiliriz. Bu ülke ekonomik krizler nedeniyle, istikrarsızlık nedeniyle 1 trilyon dolar faiz ödedi. Bu ülkede biraz istikrar olsaydı en kötü ihtimalle 500 milyar dolar faiz ödemesi yapmak zorunda olmazdık. Yani inan bu ülkede en az para teröre gitti. Sonuçta onun bir mantığı var, vatan savunmasıdır sonuçta. Vatanı savunmanın bedeli olmaz. Ama haybiyeye giden milyar dolarlara yanan yok. Fazla söze gerek yok, ABD dünyanın tartışmasız en güçlü ülkesi. Dünyada ithalatta bir, ihracatta iki numara. Bir Amerikalının yıllık ortalama geliri $41,355. Rakam her ne kadar yüksek olsa da unutmayalım ki sağlık sistemi hala büyük bir sorun. Devlet sağlık giderlerini karşılamıyor, aile desteği de yok. Yine de en büyük ABD. |
|
Sadece bir haftada 40 milyar dolar Gezi oyları nedeniyle buhar oldu. Bu sözden sonra ben madde aleminden mana alemine geçiş yaptım.yanlız sakın o buhar olan dolarlar arap sermayesi gibi zaten zararlı olan sıcak paranın kaçmasıyla olmuş olmasın? yani zaten bizim olmayan para buhar olup uçsa ne olur? |
Teröre harcanan para: 350 milyar dolar.
350.000.000.000 $ = 1.250.000.000.000 TL
Bu paraya 194 kere VOLVO otomobil markasını,
24 kere Porsche otomobil markasını satın alabilirdik.
Ford, Volvo'yu 1.8 milyar dolara Çinli otomotiv şirketi Geely'ye sattı.
12.8 milyar Euro piyasa değerine sahip Porsche hisselerinin yüzde 49.9’unu elinde bulunduran VW, kalan yüzde 50.1’lik kısmına 5.6 milyar dolara (4.46 milyar Euro) sahip olacak
Özet: Pkk ve Işid gibi dertlerimiz olmasa, etrafımız savaşla çevrili olmasa şuan Almanya ile yarışabilecek kadar gelişebilirdik. En azından bir güney kore olabilirdik.
http://www.hurriyet.com.tr/1-2-trilyon-tl-28328271
http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/1034683-30-yilda-terore-harcanan-para-dudak-ucuklatti
http://www.aksam.com.tr/guncel/30-yilda-terore-harcanan-para-dudak-ucuklatti/haber-212528
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mimar SaNAN -- 13 Mayıs 2017; 22:20:7 >