Öncelikle, 500 GB konusunda haklısınız. Ancak YAPA sistemini kurmadığı sürece TT tarafından konulan bir limite takılıyor olabilirler. Bunu bilmeden yorum yapamayız. Eğer ki TT böyle bir limit koyuyorsa diğer firmalara, o zaman sorununuzu TT ile halledin, Türk.Net'i şikayet etmenin bir anlamı yok. Eğer ki TT böyle bir limit koymuyorsa, Türk.Net bence de YAPA sisteminin olmadığı kullanıcılara 500 GB gibi bir AKK tanımlasa bence de şık olur. Bu konuda size katılıyorum. Diğer söylediğinize gelirsek... Böyle saçma yorum mu olur? "Ben faydalanamıyorum, kimse faydalanamasın". Bir de buna adaletsizlik ve eşitsizlik demişsiniz. Peki o zaman soruyorum, benim bulunduğum yerde VSDL de yok, fiber de yok, nişanlımın evinde 50 mbps hatta verdiğimiz paranın aynısını ben 16 mbps ADSL için ödüyorum, onda da maksimum 11 mbps görebiliyorum. Şimdi bu adalet mi? Eşitlik mi? Ne yapayım ben şimdi? Nişanlımın evine neden 50 mbps bağladınız diye mi şikayet edeyim yoksa benim evime neden en fazla 8 bağlayabiliyorsun diye mi? Sizin mantığınıza göre nişanlımın evine neden 50 mbps bağladınız diye şikayet etmem gerekiyor. Ama normal olanı, neden benim evime 8 bağlayabiliyorsunuz diye şikayet etmektir. Bencillik yapmayın. Ayrıca, BTK'nın yeni yönetmeliğini kafanıza göre yorumluyorsunuz. BTK, "2 sene sonra bunu yapabilirsin ve 2 seneden önce yapmayacaksın" demiyor. "En geç 2 sene içinde bunu yapacaksın" diyor. İkisi arasındaki fark yeterince açık. Daha erken yapmaları için engel bir madde yok ilgili yönetmelikte. Sadece en son tarih tanımlanmış. Ha diyorsanız ki BTK yönetmeliğinde "daha erken yapmaları için engel oluşturan bir madde var, Türk.Net yönetmeliğe uymamış", ilgili maddeyi bizimle de paylaşın da okuyalım? Yönetmelik internette mevcut. Paylaşmanızı bekliyorum!!! Madem bu kadar şikayetçi olma meraklısısınız, upload hızlarımız neden 0.8 mbps limitli bunu da bir şikayet edin bir zahmet. Yoksa ona da mı altyapı yetmiyor? Sizinki tam olarak kuyudan çıkmaya çalışanları ayaklarından çekmek çünkü siz hala kuyudasınız. Neden biz kuyudayız diye sormuyorsunuz. Asıl sizin gibiler yüzünden bir arpa boyu yol alınamıyor. Bana neden yok diyeceğinize, başkasına neden var diyorsunuz. İstiyorsunuz ki herkes acı çeksin. "Arkadaşlar hayırlı olsun, darısı bizim de başımıza" deseniz, burada herkes sizin sorununuzu paylaşır, size hak verir. Sizin yaptığınıza bakın... |
< Resime gitmek için tıklayın > Birde hocam TTNETTE 2mbe kadar geliyordu yanlısmıyım şimdi kontrol ettiğimde 4e kadar gözüküyor sizdede ölemi ? |
Bu arada bir noktaya daha açıklık getirmek isterim. Şu "BTK 2 sene sonra kaldıracaksın diyor, öncesinde nasıl kaldırırsın" denmesi kafanızı karıştırmasın. BTK zaten AKK'nın uygulanmasına sebep olan kurum değildir. AKK'nın uygulanmasına sebep olan iletişim kurumlarının kendileridir. BTK zaten bu AKK'dan kurtulmamızı sağlayan kurum. BTK olmasa bırakın 2 seneyi, daha 20 sene AKK kalkmayacaktı. Dolayısı ile BTK gidip de hiçbir firmaya "neden AKK kaldırdın, ben sana AKK uygulayacaksın demedim mi" demez. Bugüne kadar "AKK uygulanmalı çünkü altyapı yetmiyor" diyen BTK değil, TT'dur. Eğer ki BTK "AKK uygulayacaksınız kardeşim" diyor olsaydı, şu "AKK uyguluyoruz çünkü altyapı yetmiyor" diyen firmalar nasıl oluyor da mevcutta AKK'sız paketleri 300-500 lira verdiğinizde size AKK'yı bir anda kaldırıyor? Dolayısı ile özel bir kurumun "benim altyapım kaldırıyor kardeşim, AKK falan yok artık" demesini şikayet ederseniz bence bu normal değil. Aksini iddia edebilen varsa buyursun tartışalım. |
ilk kez biri anlamış sorunu hele şükür şu anda eski sistem deyiz farkında mısınız ? eski sistemde herkes eşit hıza düşüyordu ama şimdi adsl vdsl fiber kullanıcıların akn hızları değişecek arada neden fiyat farkı yok ben bunu belirtiyorum benle aynı parayı verecek ben 5 e düşeceğim o atıyorum 16 ya şimdi bu adalet mi bunun neresi eşit adsl kaldır akk onuda yapmazsın altyapı yok diye adsl fiyatı düşür bir şey demem yada 5 tl 10 tl fark yap vdsl fiber oda yok şimdi neyden bahsettiğimi anladın mı ? adsl altyapıyı ıss yapmak zorunda birde onların yapamadığı altyapı için ben mi uğraşayım bana ıss yi savunmayın upload hızlarından bahsetmişsin dengesizliğin olduğu yerde upload hızını neden düzenlesinler ve nasıl çözümleye bilirsin ki birde türknet yeni çıkardığı gb paketlerin fiyatları artarsa ne olacak yazık değil mi bize o yüzden tepkimi şimdiden gösteriyorum ki bu durum yaşanmasın |
Türknet altyapımı sorguladığımda 100 megabite kadar vdsl çıkıyor, başvurularında 100 megabit desteği alan arkadaşlar kaç megabit alıyorlar bilgi verirse sevinirim. |
Dediğim gibi, bu konuda size katılıyorum. Siz derdinizi anlatamamışsınız. Daha doğrusu anlatabilmişsiniz de, "BTK 2 sene sonra kalkacak demedi mi, Türk.Net nasıl olur da kaldırır" dediğiniz için arkadaşlar da size haksızsınız diyor. Yoksa herkes sakin olsa, sizin de haklı olduğunuz noktalar var ama haklı olduğunuz nokta kesinlikle Türk.Net'in AKK'yı kaldırmasından şikayetçi olmak değil. Ben Anadolu'dayım, TT'nin yapmadığı yatırımın cezasını ben de sizin gibi çekiyorum. Ama bunun suçlusu Türk.Net değil, TT. Bence Türk.Net'in attığı adım şu açıdan çok iyi, bundan sonra rekabet gereğince bu durumdan en çok faydalanacak olan kişiler sizsiniz, benim, buradaki arkadaşlar ve bütün internet kullanıcıları. Dolayısı ile olayı tatlıya bağlamak için AKK'sı kalkan arkadaşlara hayırlı olsun demek ve darısı herkesin başına demek düşer bence bizlere. Haksız mıyım? |
tt yi tekelleştiren kurumumu savunuyorsun ? tt ne derse onu yapan kurumdan mı bahsediyorsun birde al bak tarihi vermiş 31.12.2018 tarihi itibarıyla AKN uygulamasına son verilmesi hususlarına karar verilmiştir. adamlar tarihi belirtmişler nasıl oluyor da kafalarına göre belli kişilere veriyorlar akk siz inti bu olmaması lazım https://www.btk.gov.tr/File/?path=ROOT%2f1%2fDocuments%2fKurul+Kararı%2f(518)_(10)+Adil+Kullanım+Noktası.pdf en altta bak |
Kısa bir hatırlatma yapayım. Eğer Turk-net'e geçmek istiyorsanız ilk önce başvuru yapıyorsunuz sonra e-postanıza belge yolluyorlar onu yazıcıdan çıkartıp imzalıyor ve tekrar onlara yolluyorsunuz. Şubeleri yok yani biraz da o yüzden bu fiyatlar. Bir yerden kısıp bir yerden arttırıyorlar. Bence iyi birşey. |
turk.net doğru olanı yapmış helal olsun. |
Bende hala kota var bakalım kaldırcaklar mı ![]() |
Ben sizinle "siz" diye konuşuyorum, ikinci tekil şahıs kipinde hitap etmezseniz sevinirim. Vaktiniz olursa lütfen şu üç soruma madde madde cevap verin. 1) BTK'yı savunmuyorum. AKK'yı çıkaran kurumun BTK değil TT olduğunu söylüyorum. BTK eğer ki "AKK uygulayacaksınız!!!" diyor olsaydı, şu anda hiçbir kurum 300-500 TL karşılığı "AKK'sız paket" satamazdı. TT ne derse onu yapıyor olsalardı TT'nin AKK konusunda bu kadar ısrarcı olmasına rağmen bu AKK olayının kalkması doğrultusunda bir karar almazlardı. Haklı mıyım, haksız mıyım? 2) İlgili yönetmeliği daha önce okudum. Bahsettiğiniz tarih "son tarih". "Öncesinde yapamazsınız, AKK uygulayacaksınız" diye bir olay yok. "Şu tarihte AKK topyekün kalkacaktır" diye bir tarih var. Haklı mıyım, haksız mıyım? Önceki sorumla yine bağlantılı, bu konuda suç Türk.Net'in AKK kaldırması ise, Superonline, TT gibi firmalar şimdiye kadar nasıl oluyor da AKK'sız paketleri fahiş fiyatlara zaten satabiliyorlardı? 3) Samimiyetle cevap verin lütfen. Durumdan bu kadar şikayetçi iseniz, vakti zamanında BTK "kamuoyu görüşü" toplarken, değerli vaktinizi harcayıp iki paragraf kendiniz de görüşünüzü bildirdiniz mi BTK'ya yoksa es mi geçtiniz? Ben hem şirketim adına kurumsal olarak, hem de şahıs olarak oturdum, üşenmedim, görüşümü bildirdim. AKK'nın neden haksız olduğunu düşündüğümü kendimce yazdım. Ya siz bunu yaptınız mı? Yapmadıysanız ve yaptım derseniz, aksini kanıtlayamam. O yüzden dürüst olacağınıza güvenmekten başka çarem yok. Son olarak; BTK'yı şu açıdan savunurum. Bugüne kadar hangi iletişim kurumuyla sorun yaşadıysam (TT, Uydunet, Turkcell, Digiturk) hepsinde hakkımı sonuna kadar aradılar ve "nereye isterseniz şikayet edin" diyen kurumların hepsi resmen "özür dileriz" diye diye ayaklarıma kapandılar. Bundan iyisi Şam'da kayısı. Ben BTK'nın varlığından şikayetlerime çözüm bulmaları açısından son derece memnunum. Eğer ki BTK, TT'nin her dediğini yapan bir kurum olsaydı, ne AKK topyekün kalkacak diye bir karar alabilirdi, ne de benim TT'ye karşı olan şikayetlerimde benim hakkımı savunmazlardı. Çatır çatır haklarımı teslim ettiler. |
wifi ile kablolu ağı mı karşılaştırıyorsun. |
Nick'iniz ve yorumunuz birbirine o kadar çok yakışmış ki, anlatamam. Zira sizin söylediğinize göre TT ile hiç sıkıntı yaşamıyoruz, aman Türk.Net'in sunucusu çökmüş bu ne büyük olay!!! Yahu TT'de fiber bağlantıda "1" (yazıyla bir) mbps bağlantı hızı aldığımız oluyor TT'de (bağlantı evin içinde sonlanıyor, bina girişinde değil), teknik ekip "santrale olan mesafeniz sebebiyle böyle bir sorun olabilir" diyor. Fiber hatta mesafe çok önemli o yüzden!!! Fiber yahu bu? Ne mesafesi? Neymiş, sunucu çökmüş. Komik. Seabone sebebiyle yurtdışı çıkışları çökerse de ellerinize kına yakarsınız artık o kadar güldüğünüze göre. TT'nin yurtdışı çıkışlarda TCP/IP bağlantılarını 45 saniye sonra timeout'a düşürmesinden daha iyidir. En azından "nasıl da çökerttik la" deyip dışarı çıkıp biraz hava alırız hatlar normale dönene kadar. Bu arada nick'inize uygun olarak TT'yi bu kadar savunuyorsanız, yeni binaya şebeke bağlanması için yapılan başvurudan sonra, kapının önünden şebeke geçmesine rağmen 6 ayda önce binaya şebeke hattı çekmeyen TT'yi de biraz eleştirirseniz dürüstlüğünüzden emin oluruz. Ek: Sunucular çökebilir. Neden çöktüğünü bulursun, scale edersin, sorunun tekrarlanmaması için gerekli altyapıyı oluşturursun, işine devam edersin. TT gibi "altyapı yetersiz, herkese 30GB AKK tanımlayalım çok zekiyiz" demesindense sunucu çökmesini, elin taşın altına girmesini, altyapı düzelmesini ve işlere devam edilmesini tercih ederim. Ama sizin mantığınızdaki insanlara göre sunucu çökmesindense AKK gibi çok adil uygulamaların gelmesi daha mantıklı. Farkındayız. Kolay gele. |
1. tt akk kalksa bile zarar eden taraf olmadığını anladı zaten piyasanın yüzde 70 i tt nın elinde her ıss kira payı veriyor tt ye birde akk yi düzenlemeye koyacağız dediler şubat 2016 da aradan 1 yıl geçti ve şimdi oluyor ne oluyor ise sizce bu işi kim yokuşa sürmüştür diğer ıssler ve tt anlaşamadığı için olabilir mi aslında burada btk girip ne oluyor ben ne dersem o olacak demesi lazım birde hem diyorsunuz tt akk yi çıkardı diye hemde btk tt ne derse onu yapmadı diyorsunuz sizce bu çelişkili değil mi 2 yaparsın da demiyor 2 türlü tereddüt var ortada ama tek doğru olan şey verilen tarih 3 ben bu forumda açılmış olan internette kotaya hayır diyen forum sayfasını takip ediyorum zaten oradan bilgim oldu kendi görüşlerimi o zaman dile getirmiştim 4. Herkes siz değil kusura bakmayın da bazı kişilerin sorunu çözülemiyor inanmıyorsanız btk ile ilgili şikayetleri şikayet var .com yada tt nin süperonline facebook msjlarına bakabilirsiniz eğer tt şu anda tekel ise bunda emin olun btk nın katkısı var demektir |
Nereden sorguluyoruz desteklediği hızı türü ? |
Türknet sitesine girin ücretsiz deneyi tıklayıp gerekli bilgileri doldurun devam dediğinizde karşınıza çıkıyor. |
Bazı arkadaşların ısrarla anlamak istemedikleri ya da kendilerinden başkasını düşünmedikleri bir durum var. Firma alt yapı oluşturdukları bölgelere bu fırsatı sunmuş ve demiş ki zamanla elimizden geldiğince alt yapı sistemimizi yayacağız. Uygulama bugün başlamış başkası adına sevinmekten bir haber bir kesim hemen başlamış söylenmeye şikayete vs. Daha çok taze olan bir olay bir dur bakalım başka bir gelişme olacak mı bir gözlemle. TürkNet bu davranışla bence iyi niyetli olduğunu göstermiş oldu, evet nihayetinde para kazanmak isteyen bir kurumdur ama diğer servis sağlayıcılara oranla daha insan halinden anlayan bir yaklaşımları var. Bu paketi 59.99₺'ye alırken size alacağınız kadar hız diyip kimine 16 kimine 50 kimine 100 vermesini kabul etmişsiniz, yarın imzaladığınız sözleşmeye alt yapım olan yerde AKN'siz der bu kadar söyleminiz boşa çıkmış olur. Kaldı ki 'bakın şurada şu kampanya var bana daha mantıklı geliyor' diyenleri tutmamak için de taahhüt yapmamışlar gidip o firmalardan seçim yapabilirsiniz. En çok üzüldüğüm nokta bazı arkadaşların 'kafasına göre akk kaldıramaz o zaman benimkini kaldırsın' 'btk tarih vermiş' gibi söylemleri. BTK'nın verdiği tarih EN SON bu uygulamaların hayata geçirilmesi için verdiği tarihtir. Kimse neden daha önce yaptın diyemez. Arkadaşlar, AKK'si kalkan kesimden olmadığım halde bu mutluluğu belki bir şeyler değişir diye sevinçle karşıladığım gibi, sizlerin de düşünüp bu şekilde davranmanız gerektiğine inanıyorum. |
Konuşma tarzınızı değiştirdiğiniz için teşekkür ederim. Şimdi daha yapıcı konuşabiliriz. 1. TT, AKK'nın kendisine bir zararı olmadığını zaten biliyordu. Ancak AKK'sız paketler satabilmek için önce AKK kuralını getirmek gerekliydi ve getirdi. Bu kadar basit. 1. maddeye verdiğiniz cevaptaki son cümlenizi anlamadım. Evet, AKK'yı çıkaran TT'dir ve evet BTK, TT ne derse yapan bir kurum değildir. Bunun neresinde çelişki var anlamama yardımcı olursanız sevinirim. 2. Yönetmelikteki bütün tarihler "en geç" olarak tanımlanmış. En sondaki tarihin aksi yönde olması için bir sebep göremiyorum. Bunu isterseniz bir avukata danışın. Söyleyeceğinin benim söylediğimden farklı olacağını sanmıyorum. Aksi halde "en erken" diye belirtilmesi gerekirdi. Ayrıca şimdiye kadar zaten AKK'sız paketler satıştaydı. BTK, AKK konulmasını zorunlu tutan kurum olsaydı, TT ve SOL nasıl olur da AKK'sız paket satardı cevap vermemişsiniz. Çünkü teknik olarak o paketlerin de yasak olması gerekirdi. Zira o paketler de aynı ve yetersiz olarak tanımlanan altyapıyı kullanıyor. 3. Forumdan bahsetmiyorum malesef, direkt olarak BTK'nın sitesinden kamuoyu görüşü verilebilecek bir sayfa açıldı. Görüşler oradan bildirildi. Sizden "ricam", böyle şeyleri vaktiniz olduğunca daha yakından takip edip, sizin de görüş bildirmeniz olacak. Bu sayede daha fazla kişi olarak sesimizi duyurabiliriz. 4. Benim de başıma geliyor. BTK üzerinden yaptığım bazı şikayetlere firmalar öyle cevaplar veriyor ki, hakkımı alana kadar "xxx numaralı şikayete ek olarak" başlığı aça aça, hep bir önceki şikayetimi referans göstere göstere onlarca şikayet kaydı oluşturuyorum her cevap verildiğinde. Emin olun bir yerden sonra karşıdaki kurum "biz bunula baş edemeyiz" deyip hakkımı veriyor ![]() Örnek vereyim. A. Digiturk'ü iptal etmek istedim, dediler ki taahhütünüz var. Nasıl olur dedim, sene olmuş 2015, ben en son 2009'da taahhüt verdim. Olsa olsa 2 yıllıktır, 2011'de sona erer. "Uzatmışsınız" dediler. Nasıl uzatmışım, yazılı mı yoksa sözlü mü dedim. "Otomatik uzatmışsınız" dediler. Dedim ki "sessiz kalmak kanunen reddetmektir", siz ben onay vermediğim sürece ve sözleşmemizde de "sözleşme feshedilmedikçe taahhüt otomatik uzar" maddesi yoksa, otomatik uzatma diye bir şey olamaz. BTK haklısınız dedi. Digiturk cayma bedelini iptal etti ve 1 yıl ücretsiz üyelik hediye etti. Lig TV hariç tüm paketler açık. Digiturk sırf bu şikayet sonrasında yeni sözleşmelerinin en sonuna ikinci bir imza alanı ekledi "taahhütümün otomatik uzamasını kabul ediyorum" diye. İstemezseniz imzalamazsınız orayı, olur biter. B. TT interneti bağladı, faturamı başlattı ama internet bir türlü aktif olmadı. 5 gün sonra gelip tamir ettiler ama o arada "binanızda kabloda sorun var" diyerek "faturamı interneti aktif ettiğiniz günden itibaren kesmelisiniz" talebimi hep reddettiler. Dedim ki, sen bağlantı yaptığın gün gelip benim şebekeme onay verdin mi? Verdin. Kablolarımı kontrol ettin mi? Ettin. Madem binada sorun vardı, nasıl oldu da sözleşmeyi onayladın (onaylamamaları gerekir). Üstelik hadi diyelim binamda sorun vardı, 5 gün sonra nasıl oldu da kablolar kendi kendine düzeldi? Belli ki merkezdeki sorununu kendin hallettin yani sorunun benimle alakası yoktu. BTK dedi ki sen haklısın, TT'ye de dedi ki adamın 5 günlük faturasını iade edeceksin. C. Turkcell evimde çekmiyordu. Dedim ki cayma bedeli almadan sözleşmemi feshetmek istiyorum, başka operatöre geçeceğim. Teknik sorunu kabul ettiler bu arada ama ileride tamir ederiz, şu anda yatırım planımız yok dediler. Dedim hem problemi kabul edeceksin, hem de cayma bedeli alacaksın öyle mi? BTK'ya şikayet ettim. Bir gün sonra arayıp "siz haklısınız, cayma bedeli ödemenize gerek yok" dediler. D. Uydunet taahhütümün bitmesinden 5 gün önce aradım, dedim ki taahhütümü uzatmayın. 5 gün sonra hattımı iptal etmenizi istiyorum. Sürekli kopmalar ve DNS problemi yaşıyorduk. Dediler ki taahhütünüz bitecek sonra arayacaksınız. Dedim ki, olmaz öyle şey. Ben size ses kaydı dahilinde talepte bulunuyorum. 5 gün sonra sözleşmemi feshedin yoksa hakkımı ararım. Yemin ediyorum kadın bana "nereye isterseniz şikayet edin" dedi. Hay hay dedim, BTK'ya şikayet ettim. BTK müşteri haklıdır dedi. Uydunet yan yattı, BTK'ya verdiği cevapta "müşterimize öyle bir şey söylenmedi, tabi ki talebi doğrultusunda sözleşmesi feshedilecektir, kendisi yanlış anlamış" dediler. Yine çamuru bana attılar ama ben istediğimi aldım. Bunun sonucunda ne mi oldu? Bakın şu oldu: TÜKETİCİLERE HABERLEŞME SEKTÖRÜNDEKİ BAZI İŞLEMLERİNİ İLERİ TARİHLİ OLARAK YAPABİLME İMKÂNI GETİRİLDİ Yani artık 60 gün sonrası için bile talep oluşturabiliyoruz! E. Hem Avea (o zamanlar Avea idi) hem de Turkcell ile telefon üzerinden internette gezinirken bazı popuplar çıktı ve bir baktık ki faturamıza talebimiz olmamasına rağmen çeşitli kurumlardan abonelikler eklenmiş. Operatörleri aradım, dedim ki "hayırdır faturamda farklı firmalardan ücretler çekişmiş". Bana dediler ki derdinizi o firmalarla yani 3. firmalarla halledin. Ben de dedim ki "ben faturamı size ödüyorum, muhasebesel olarak bütün finansal ilişkim sizinle, 3. firmalara nasıl oluyor da benim faturama yeni abonelikler ekleme şansı tanıyorsanız, bunun sorumluluğu da sizdedir". Yok bizi ilgilendirmez dediler. Dedim ki, bu firmalara faturaya abonelik kalemi ekleme hakkını ben mi veriyorum yoksa teknik altyapıyı siz mi veriyorsunuz? Siz veriyorsunuz. O zaman abone talebi haricinde yapılan işlemlerden siz sorumlusunuz. Müşterinizi korumanız gerekiyor. Yok dediler korumayız. BTK'ya şikayet ettim. İadelerimi aldım. Sonucunda ne mi oldu? Bakın şu oldu: KATMA DEĞERLİ ELEKTRONİK HABERLEŞME HİZMETLERİNİN SUNUMUNDA TÜKETİCİ HAKLARININ KORUNMASINA İLİŞKİN USUL VE ESASLAR Yani artık abone isteği dışında faturaya 3. firmaların eklediği kalemlerden iletişim firmaları sorumlu! Bakın belki de ben ve benim gibi birkaç kişinin daha D ve E maddelerindeki şikayetlerin aynısını yapmış olması sayesinde BTK bu yönetmelikleri çıkarıyor ve sadece benim değil, hepimizin haklarını koruyor. O yüzden doğru şikayeti doğru dille yazarak ve gerekirse inat edip birkaç şikayet peşpeşe yazarak hakkımızı aramamız gerekiyor. |
Takdir edilesi bir durum bu hızda devam ederlerse ttnette kaldirma durumunda kalacaktır yada akn kotasını baya bir yükseltecektir yoksa öyle bir kampanya ki bu Türk netin yaptığı taahhüt bozdurur adama cidden çok radikal bir atılım yapmışlar helal olsun |
Deseler fena olmaz ama yakındır bunları görmeniz :D ilk rekabet atağı turknetten geldi bakalım diğer iss ker ne yapacak
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >