quote:

Orijinalden alıntı: Fenman

Arçelik, alınmayacak kadar kötü değil; ama kalitesine oranla fiyatı yüksek. Bu biraz "zaten beni bilen biliyor; ceketimi koysam satılır" mantığıyla oluşmuş burun kalkıklığının sonucu. Profilo'da ise kalite/fiyat oranı oldukça yüksek. Bilmediğinizi düşünerek eklemek istiyorum: Profilo, sıradan bir marka değildir; Bosch-Siemens grubunun yerel markasıdır ve Bosch-Siemens markalı ürünlerle aynı kalitededir. Hatta Bosch'un bir modeliyle birebir denk bir Profilo modelinin tasarım dışında vidasına kadar her şeyi aynıdır.

Diğer bir deyişle, misal 1000 TL'ye alacağınız bir Arçelik modeli yerine Profilo'nun 1000 TL'lik (tabii rayice göre söyledim. Yoksa dikkat etmezseniz, rayicinden pahalı satan bir yerden aynı modeli 1200- 1300 TL'ye de alırsınız) bir modelini alırsanız, parasını daha çok hak eden ürün almış olursunuz.

"Bunu biliyor muydunuz?" notu: 20 sene öncesinin namı yayılmış Arçelik markalı taş gibi makineleri Bosch tarafından üretilmiştir.

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

quote: Orijinalden alıntı: Fenman Arçelik, alınmayacak kadar kötü değil; ama kalitesine oranla fiyatı yüksek. Bu biraz "zaten beni bilen biliyor; ceketimi koysam satılır" mantığıyla oluşmuş burun kalkıklığının sonucu. Profilo'da ise kalite/fiyat oranı oldukça yüksek. Bilmediğinizi düşünerek eklemek istiyorum: Profilo, sıradan bir marka değildir; Bosch-Siemens grubunun yerel markasıdır ve Bosch-Siemens markalı ürünlerle aynı kalitededir. Hatta Bosch'un bir modeliyle birebir denk bir Profilo modelinin tasarım dışında vidasına kadar her şeyi aynıdır. Diğer bir deyişle, misal 1000 TL'ye alacağınız bir Arçelik modeli yerine Profilo'nun 1000 TL'lik (tabii rayice göre söyledim. Yoksa dikkat etmezseniz, rayicinden pahalı satan bir yerden aynı modeli 1200- 1300 TL'ye de alırsınız) bir modelini alırsanız, parasını daha çok hak eden ürün almış olursunuz. "Bunu biliyor muydunuz?" notu: 20 sene öncesinin namı yayılmış Arçelik markalı taş gibi makineleri Bosch tarafından üretilmiştir.

Profilo, bosch-siemens tarafından üretilmekle beraber kalitesi kesinlikle bir bosch-siemens değildir. Nasıl arçelikle altus aynı kalitede değilse onlar da aynı şekilde.

quote:

Orijinalden alıntı: lazpanyol

quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: Fenman Arçelik, alınmayacak kadar kötü değil; ama kalitesine oranla fiyatı yüksek. Bu biraz "zaten beni bilen biliyor; ceketimi koysam satılır" mantığıyla oluşmuş burun kalkıklığının sonucu. Profilo'da ise kalite/fiyat oranı oldukça yüksek. Bilmediğinizi düşünerek eklemek istiyorum: Profilo, sıradan bir marka değildir; Bosch-Siemens grubunun yerel markasıdır ve Bosch-Siemens markalı ürünlerle aynı kalitededir. Hatta Bosch'un bir modeliyle birebir denk bir Profilo modelinin tasarım dışında vidasına kadar her şeyi aynıdır. Diğer bir deyişle, misal 1000 TL'ye alacağınız bir Arçelik modeli yerine Profilo'nun 1000 TL'lik (tabii rayice göre söyledim. Yoksa dikkat etmezseniz, rayicinden pahalı satan bir yerden aynı modeli 1200- 1300 TL'ye de alırsınız) bir modelini alırsanız, parasını daha çok hak eden ürün almış olursunuz. "Bunu biliyor muydunuz?" notu: 20 sene öncesinin namı yayılmış Arçelik markalı taş gibi makineleri Bosch tarafından üretilmiştir. Profilo, bosch-siemens tarafından üretilmekle beraber kalitesi kesinlikle bir bosch-siemens değildir. Nasıl arçelikle altus aynı kalitede değilse onlar da aynı şekilde.

Nerden anladin hocam

quote:

Orijinalden alıntı: Fenman

Profilo modelleri hakkında forum üstadları kadar ayrıntılı bilgiye sahip olmadığımdan, benden daha bilgili kişilerin yorumlarına, özellikle de @candogan62 üstadın yaptığı birçok yoruma dayanarak ve inanarak yazdım. Zira @candogan62 üstad, şu anda aklıma gelmeyen modelleri örnekleyerek birebir denk modellerin Bosch ve Profilo'da "vidasına kadar aynı" (aynen bu ifadeyi kullandığını hatırlıyorum) olduğunu, sadece tasarım farkı bulunduğunu belirtmişti. Ve birçok mesajında da, Arçelik'in (ki o grubun amiral gemisidir) sorulan modelleri yerine model belirterek Profilo ürünlerini (ki o grubun amiral gemisi değildir) önermişliği vardır. Tabii burada kayıtsız şartsız Profilo önerisini yaptığından da bahsetmiyoruz. Ki ben de böyle keskin şekilde öneri şartlanmışlığında değilim.

Özetle, kendisine söz hakkı doğduğu için birebir denk Bosch ve Profilo modelleri arasında kalite farkı olup olmadığını cevaplaması, benim bilgimi de sorgulamam için iyi olacaktır.

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

quote: Orijinalden alıntı: lazpanyol quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: Fenman Arçelik, alınmayacak kadar kötü değil; ama kalitesine oranla fiyatı yüksek. Bu biraz "zaten beni bilen biliyor; ceketimi koysam satılır" mantığıyla oluşmuş burun kalkıklığının sonucu. Profilo'da ise kalite/fiyat oranı oldukça yüksek. Bilmediğinizi düşünerek eklemek istiyorum: Profilo, sıradan bir marka değildir; Bosch-Siemens grubunun yerel markasıdır ve Bosch-Siemens markalı ürünlerle aynı kalitededir. Hatta Bosch'un bir modeliyle birebir denk bir Profilo modelinin tasarım dışında vidasına kadar her şeyi aynıdır. Diğer bir deyişle, misal 1000 TL'ye alacağınız bir Arçelik modeli yerine Profilo'nun 1000 TL'lik (tabii rayice göre söyledim. Yoksa dikkat etmezseniz, rayicinden pahalı satan bir yerden aynı modeli 1200- 1300 TL'ye de alırsınız) bir modelini alırsanız, parasını daha çok hak eden ürün almış olursunuz. "Bunu biliyor muydunuz?" notu: 20 sene öncesinin namı yayılmış Arçelik markalı taş gibi makineleri Bosch tarafından üretilmiştir. Profilo, bosch-siemens tarafından üretilmekle beraber kalitesi kesinlikle bir bosch-siemens değildir. Nasıl arçelikle altus aynı kalitede değilse onlar da aynı şekilde. Nerden anladin hocam

Kendi tecrübelerimden ve forumda da bir arkadaş vardı ikisinin de içindeki parçaların aynı olmadığını söyleyen kendisi de bizzat görmüş farkı.
Çevremde ne kadar profilo varsa dengesiz yük oldu mu yaylarından gıcırdama sesleri içindeki hortumların kasaya çarpma seslerini duyuyorum, ama bosch larda böyle şeylerle karşılaşmadım ne kadar dengesiz olursa olsun ne yay gıcırtsı ne de başka bir ses geliyor düz motor sesi. Dış kasa ve tambur aynı diye makinelerin iç aksam kaliteleri de aynı olmuyor maalesef. Aradaki o fiyat farkını kalite de etkiliyor.

quote:

Orijinalden alıntı: lazpanyol

quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: lazpanyol quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: Fenman Arçelik, alınmayacak kadar kötü değil; ama kalitesine oranla fiyatı yüksek. Bu biraz "zaten beni bilen biliyor; ceketimi koysam satılır" mantığıyla oluşmuş burun kalkıklığının sonucu. Profilo'da ise kalite/fiyat oranı oldukça yüksek. Bilmediğinizi düşünerek eklemek istiyorum: Profilo, sıradan bir marka değildir; Bosch-Siemens grubunun yerel markasıdır ve Bosch-Siemens markalı ürünlerle aynı kalitededir. Hatta Bosch'un bir modeliyle birebir denk bir Profilo modelinin tasarım dışında vidasına kadar her şeyi aynıdır. Diğer bir deyişle, misal 1000 TL'ye alacağınız bir Arçelik modeli yerine Profilo'nun 1000 TL'lik (tabii rayice göre söyledim. Yoksa dikkat etmezseniz, rayicinden pahalı satan bir yerden aynı modeli 1200- 1300 TL'ye de alırsınız) bir modelini alırsanız, parasını daha çok hak eden ürün almış olursunuz. "Bunu biliyor muydunuz?" notu: 20 sene öncesinin namı yayılmış Arçelik markalı taş gibi makineleri Bosch tarafından üretilmiştir. Profilo, bosch-siemens tarafından üretilmekle beraber kalitesi kesinlikle bir bosch-siemens değildir. Nasıl arçelikle altus aynı kalitede değilse onlar da aynı şekilde. Nerden anladin hocam Kendi tecrübelerimden ve forumda da bir arkadaş vardı ikisinin de içindeki parçaların aynı olmadığını söyleyen kendisi de bizzat görmüş farkı. Çevremde ne kadar profilo varsa dengesiz yük oldu mu yaylarından gıcırdama sesleri içindeki hortumların kasaya çarpma seslerini duyuyorum, ama bosch larda böyle şeylerle karşılaşmadım ne kadar dengesiz olursa olsun ne yay gıcırtsı ne de başka bir ses geliyor düz motor sesi. Dış kasa ve tambur aynı diye makinelerin iç aksam kaliteleri de aynı olmuyor maalesef. Aradaki o fiyat farkını kalite de etkiliyor.

İlginç ben mağazada görmüştüm amortisör markasına kadar ayniydi

quote:

Orijinalden alıntı: Fenman

Neye göre söylediğinizi anlamıştım. BSH grubundaki Bosch, Koç grubundaki Arçelik gibi firmanın amiral gemisidir. Profilo da Altus gibi grubun alt markasıdır. Bunun da kalite farkının temelini oluşturduğunu söylemişsiniz.

Makinelerin içlerini görmediğim, fabrikasında veya servisinde çalışmadığım için iddiamı sürdürmüyorum; lakin şu iki noktayı vurgulamak istiyorum:

1- Bosch, küresel bir markadır ve Profilo onun yerel markasıdır. O yüzden Arçelik-Altus benzetmesinden bir nebze farklıdır. Bu farklılık sonucu ve -belki- şirket politikası gereği, candogan62'nin iddia ettiği kalite eşitliği söz konusu olabilir.

2- Mesajını paylaştığınız kişi gibi ürünlerin içini görmediğimden, o yoruma karşılık "yanlış görmüştür; yanlış yorumlamıştır" vs. demem, diyemem. Fakat candogan62'nin söylemindeki detaya dikkat çekmek isterim: "birebir denk modellerin donanımı aynıdır; sadece tasarım farklıdır" (meali: ikisi de 7 Kg. olan modeller değil, ikisi de 7 Kg., ikisi de 1000 devir, ikisi de 15 program vs. olan modeller). Eğer sizin iddia ettiğiniz kalite farkı varsa, iki ihtimal doğuyor: ya ben candogan62'nin yorumlarını eksik anladım, ya da candogan62'nin bilgisinde yanlışlık/eksiklik var.

Sözün özü; bu konuda ısrar etmiyorum. Bilgimde yanlışlık olabilir; algılayışım yanlış olabilir. O yüzden ve bu vesileyle, bilgimin temel dayanağı olan candogan62'nin bu konu hakkındaki yorumunu merakla bekliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

quote: Orijinalden alıntı: lazpanyol quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: lazpanyol quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: Fenman Arçelik, alınmayacak kadar kötü değil; ama kalitesine oranla fiyatı yüksek. Bu biraz "zaten beni bilen biliyor; ceketimi koysam satılır" mantığıyla oluşmuş burun kalkıklığının sonucu. Profilo'da ise kalite/fiyat oranı oldukça yüksek. Bilmediğinizi düşünerek eklemek istiyorum: Profilo, sıradan bir marka değildir; Bosch-Siemens grubunun yerel markasıdır ve Bosch-Siemens markalı ürünlerle aynı kalitededir. Hatta Bosch'un bir modeliyle birebir denk bir Profilo modelinin tasarım dışında vidasına kadar her şeyi aynıdır. Diğer bir deyişle, misal 1000 TL'ye alacağınız bir Arçelik modeli yerine Profilo'nun 1000 TL'lik (tabii rayice göre söyledim. Yoksa dikkat etmezseniz, rayicinden pahalı satan bir yerden aynı modeli 1200- 1300 TL'ye de alırsınız) bir modelini alırsanız, parasını daha çok hak eden ürün almış olursunuz. "Bunu biliyor muydunuz?" notu: 20 sene öncesinin namı yayılmış Arçelik markalı taş gibi makineleri Bosch tarafından üretilmiştir. Profilo, bosch-siemens tarafından üretilmekle beraber kalitesi kesinlikle bir bosch-siemens değildir. Nasıl arçelikle altus aynı kalitede değilse onlar da aynı şekilde. Nerden anladin hocam Kendi tecrübelerimden ve forumda da bir arkadaş vardı ikisinin de içindeki parçaların aynı olmadığını söyleyen kendisi de bizzat görmüş farkı. Çevremde ne kadar profilo varsa dengesiz yük oldu mu yaylarından gıcırdama sesleri içindeki hortumların kasaya çarpma seslerini duyuyorum, ama bosch larda böyle şeylerle karşılaşmadım ne kadar dengesiz olursa olsun ne yay gıcırtsı ne de başka bir ses geliyor düz motor sesi. Dış kasa ve tambur aynı diye makinelerin iç aksam kaliteleri de aynı olmuyor maalesef. Aradaki o fiyat farkını kalite de etkiliyor. İlginç ben mağazada görmüştüm amortisör markasına kadar ayniydi

O zaman üstte mesajını paylaştığım arkadaş yalan söylüyor ki neden yalan söylesin?

quote:

Orijinalden alıntı: lazpanyol

quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: lazpanyol quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: lazpanyol quote: Orijinalden alıntı: batu25 quote: Orijinalden alıntı: Fenman Arçelik, alınmayacak kadar kötü değil; ama kalitesine oranla fiyatı yüksek. Bu biraz "zaten beni bilen biliyor; ceketimi koysam satılır" mantığıyla oluşmuş burun kalkıklığının sonucu. Profilo'da ise kalite/fiyat oranı oldukça yüksek. Bilmediğinizi düşünerek eklemek istiyorum: Profilo, sıradan bir marka değildir; Bosch-Siemens grubunun yerel markasıdır ve Bosch-Siemens markalı ürünlerle aynı kalitededir. Hatta Bosch'un bir modeliyle birebir denk bir Profilo modelinin tasarım dışında vidasına kadar her şeyi aynıdır. Diğer bir deyişle, misal 1000 TL'ye alacağınız bir Arçelik modeli yerine Profilo'nun 1000 TL'lik (tabii rayice göre söyledim. Yoksa dikkat etmezseniz, rayicinden pahalı satan bir yerden aynı modeli 1200- 1300 TL'ye de alırsınız) bir modelini alırsanız, parasını daha çok hak eden ürün almış olursunuz. "Bunu biliyor muydunuz?" notu: 20 sene öncesinin namı yayılmış Arçelik markalı taş gibi makineleri Bosch tarafından üretilmiştir. Profilo, bosch-siemens tarafından üretilmekle beraber kalitesi kesinlikle bir bosch-siemens değildir. Nasıl arçelikle altus aynı kalitede değilse onlar da aynı şekilde. Nerden anladin hocam Kendi tecrübelerimden ve forumda da bir arkadaş vardı ikisinin de içindeki parçaların aynı olmadığını söyleyen kendisi de bizzat görmüş farkı. Çevremde ne kadar profilo varsa dengesiz yük oldu mu yaylarından gıcırdama sesleri içindeki hortumların kasaya çarpma seslerini duyuyorum, ama bosch larda böyle şeylerle karşılaşmadım ne kadar dengesiz olursa olsun ne yay gıcırtsı ne de başka bir ses geliyor düz motor sesi. Dış kasa ve tambur aynı diye makinelerin iç aksam kaliteleri de aynı olmuyor maalesef. Aradaki o fiyat farkını kalite de etkiliyor. İlginç ben mağazada görmüştüm amortisör markasına kadar ayniydi O zaman üstte mesajını paylaştığım arkadaş yalan söylüyor ki neden yalan söylesin?

Satıcının uydurması o. Bosch siemens ile hicbir farkı yok.Sadece pazarlama politikası...

quote:

Orijinalden alıntı: candogan62

quote: Orijinalden alıntı: tarantino35 Arkadaşlar hala bir makina alabilmiş değilim ama çalışmalarımın sonuna geldim gibi :) Bu arada fırsat olabilir diye bir şey paylaşmak isterim. AEG L 98699 FLE2 İzmir'de bir bayi (Erduran Tic) 2000 TL./9 gibi bir fiyat verdi. Forumda çok tavsiye edilen bir ürün ve fiyatıda iyi geldi. Benim bütçem o kadar değil. AEG'nin sitesinde telefonu var. Son olarak 1550TL./9 'a AEG L87494EFL buldum başka bir bayiden. Fiyat nasıl ve daha ucuzu varsa bir link ya da yönlendirme paylaşırsanız sevinirim. Tekrar teşekkürler yardımlarınız için...

Fiyat çok iyiymiş gerçekten.

Ben de bu arada ailemden ayrıldım ve yeni bir ev tuttum. Bu da yeni çamaşır makinem ve buzdolabım. :) Ailemleyken L88489FL almıştım, şimdi ise L98699FL almak nasip oldu. Tabi bendeki eski seri, sizin baktığınız yenisi.

AEG ile ufak tefek ses sorunları yaşasam da yine vazgeçmedim. Bu makine daha da güzelmiş valla bir önceki aldığımdan :)

L87494EFL de ortalama bir aile için yeterli bir makine. L99699FLE2 benim gibi biraz takık olanlara önerebileceğim bir cihaz. L99699FLE2'nin farkı A sınıfı sıkma verimi, kazanı tartarak tahmini süreyi hesaplayan ve deterjan miktarını öneren ağırlık sensörü, daha düşük ses seviyesi, yazılı bilgi veren ekran, sık kullanılan 2 programı kaydetme, buhar miktarını ayarlama, tambur aydınlatması gibi konforu artıran donanımlar var. Eğer bunlar sizin için önemsizse 87494 de alınabilir.

Burada çetin bey neden Siemens düşünmüyorsunuz demiş ama ben Siemens'in bu serilerini 5 yıl evvel öneriyordum. Artık donanım ve kullanım kolaylığı yönünden geride kaldı bu cihazlar. Siemens'in Alman serilerinin donanımını artırmasını beklerken Türkiye pazarında yerlilerin donanımını artırdı ve Alman makine seçeneklerini azalttı. Benim kişisel tecrübem AEG'nin sıkmadaki denge olayı dışında Siemens 12S765 serisinden çok daha donanımlı ve performansı yüksek bir makine olduğu. AEG'nin bu üst sınıf modellerini ancak WM12Y841 ile kıyaslayabiliriz.

Su püskürtme, %43 sıkma verimi, az yüklerdeki süre kısaltma aralığı, tambur ağzının genişliği, yük tartarak deterjan önerme ve buhar benim için önemli özellikler. Özellikle yıkanamayan kıyafetler için buhar harika bir özellik.



< Resime gitmek için tıklayın >

quote:

Orijinalden alıntı: cetin.s

Arkadaşlar parçası aynı vs aynı diyoruz hep fakat bakıldığında aradaki fiyat farkının sadece marka farklılığından olmadığını daha mantıklı geliyor bana.
Ben siemens satan bir firmada satın alma sorumlusuyum ürünlerin teknik detaylarını bilmiyorum içerisindeki parça şudur budur diyemem, fakat nasıl yerli üretim bir makine ile ithal model arasındaki fark sadece birinin türkiye bir diğerinin almanya da üretilmiş olması değilse bu olay da bence budur.

Tek fark birisinden bosch siemens diğerinde profilo yazması olamaz bence. Ben bir miktar daha fiyat farkı verip kafamın rahat olacağı markayı almayı tercih ederim her zaman, tabi bu benim görüşüm kişiden kişiye değişebilir :)

Bazı müşterileri geliyor mesela mağazalarımıza illaki benim alacağım makine IQ 800 olsun diyor, ve ona daha fazla para harcıyor aradaki özellik farkından bir haber belki hiç kullanmayacağı şeye para veriyor buna da karşıyım,

Verdiğiniz para ile o ürünün size faydası aynı orandaysa mantıklı değilse yok efendim çamaşır makinasının ekranı daha büyükmüş, kapağı Y kapakmış (tamamen cam görünümlü) bunlar çok da önemli değil bence.

Ben hem Bosch hem Siemens eğitimlerine girdim, bunu eğitimi veren siemens yetkilileri de söylüyor bosch siemens aynı ayarda profilo biraz daha altta kalıyor diye. ama tabi bunu kullanılan malzemeye göremi diyorlar bilmiyorum açıkcası.