Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
17
Cevap
1718
Tıklama
1
Öne Çıkarma
Intel ATX12VO standartını Alder Lake-S’te ucuz anakartlarda yaygınlaştırmak istiyor
N
5 yıl (3926 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Intel ATX12VO standartını Alder Lake-S’te ucuz anakartlarda yaygınlaştırmak istiyor



Alder Lake yeni mimariye geçiş ve 10 nm’nin sonunda gelmesi nedeniyle merakla bekleniyor. Intel tarafı ise bundan fazlasıyla ilgili.



 



Gelen habere göre Intel yeni güç standartını bir an evvel yaygınlaştırmak istiyor. Buna karşın ne anakart üreticileri ne de güç kaynağı üreticileri ATX12VO konusunda Intel’le aynı görüşte.



Intel yeni standartta ısrarcı



Hali hazırda 20 yıla yakın bir süredir bilgisayar donanımında değişmeyen standart olan ATX güç standartına göre 3.3-5v gerilimleri güç kaynağından sağlanıyor. Depolama birimleri gibi donanımların doğrudan güç kaynağından beslendiği mevcut standartta anakartın kullandığı bu gerilimler de PSU’da dönüştürülüyor.



Her ne kadar sistemlerimizin kullandığı gücün çoğunluğu 12v kanalı üzerinden sağlansa da 3.3 ve 5v gerilimlerinin dönüşümünün anakarta alınacak olması anakart maliyetlerini arttıracak bir unsur.



 



Alder Lake’te raflarda bulabileceğimiz üst seviye anakartlarda ATX12VO standartına yer verilmesi düşük bir ihtimal olsa da Intel yeni standartında OEM üreticiler aracılığıyla hızlı bir başlangıç yapmayı planlıyor.



Hazır sistem üreticilerinin tercih ettiği giriş seviyesi anakartlar yeni standartın ilk kullanılacağı donanımlar olabilir. Buna neden olaraksa ATX 12VO’nun özellikle de sistem boşta iken sağladığı %50’ye varan tasarruf gösteriliyor.



Ayrıca Bkz.AMD’nin eski yol haritasında 64'ten fazla çekirdekli EPYC işlemci ortaya çıktı



Özellikle de sıkı güç düzenlemelerine sahip hükümetlere sistem satışı yapan OEM üreticilerin böylelikle önemli bir avantaj elde etmesi bekleniyor.



 






Kaynak:https://videocardz.com/newz/intel-wants-atx12vo-standard-to-be-more-popular-with-cheap-alder-lake-s-motherboards#disqus_thread

 Haberi Portalda Gör

Güç konusunda uzun zamandır yaptığım birikime göre diyebilirim ki ATX 12VO standardı uzun süre kalıcı olacak, öyle uzun süre değişecek bir standart değil. 12 volt uzunluğ...
Yoruma Git
Yorumun Devamı raxetul - 5 yıl +4
ATX 12VO'nun ilerleyen zamandaki bir avantajının da 12 volt çıkan kesintisiz güç kaynaklarından 110/220 voltlara çıkmadan doğrudan besleme aktarılması olacak.(inverter ve step ...
Yoruma Git
Yorumun Devamı raxetul - 5 yıl +4
Z
5 yıl (2000 mesaj)
Binbaşı

ATX 12VO nedir anlamadım ki güç kaynağından tek baglantı yapılacak ssd falan gücü anakart üzerindenmi alıcak doğrumu anladım bilmiyorum



Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
5 yıl (3926 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

O
5 yıl (1051 mesaj)
Yüzbaşı

ATX de Intelin öncülük ettiği bir standart.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ATX

İşler Alder Lake ile biraz karışıyor. DDR 4/5 olayından sonra bir de güç kaynağı için 2 standart olursa garip kaçacak.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A
5 yıl (218 mesaj)
Teğmen

Hp , Dell gibi hazır sistemler kullansın. Bana ne, ben neden 5-10 yıl kullanacağım güç kaynağı yerine intel tarafından 1-2 yılda bir değiştirmek zorunda bırakılacağım anakartın güç devresi için ekstra para vereyim.



Bu mesaja 1 cevap geldi.
Z
5 yıl (2000 mesaj)
Binbaşı

Teşekkür ederim.




Bu mesajda bahsedilenler: @northwood
M
5 yıl (251 mesaj)
Teğmen

Bence güzel bir olay. Tek sıkıntı halihazırda var olan psu ların bir anda eskiyecek olması.Ssd için sata+power yerine tek kabloyla bağlantı güzel olur.Monitörler için de hdmi/dp elektriği taşıyabilse güzel olurdu




Y
5 yıl (976 mesaj)
Yüzbaşı

Çok güzel bir gelişme ve bence geç bile kalmışlar. Hatta keşke 4 kabloya kadar indirgenebilse.




R
5 yıl (1227 mesaj)
Binbaşı

Güç konusunda uzun zamandır yaptığım birikime göre diyebilirim ki ATX 12VO standardı uzun süre kalıcı olacak, öyle uzun süre değişecek bir standart değil. 12 volt uzunluğu 1 metrenin altındaki enerji iletimi için optimal seviyeye yakın bir çok cihaz için standart bir değer.

Çevirici aparatlar ile bir süre daha eski ATX güç kaynakları da kullanılabilir, tabi böyle apartların piyasaya sunulması konusunda büyük firmalar çok istekli olmayacaktır. Ancak Çin'li üreticiler bu konuda piyasayı besleyecektir.



Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @ANIL.K
R
5 yıl (1227 mesaj)
Binbaşı

ATX 12VO'nun ilerleyen zamandaki bir avantajının da 12 volt çıkan kesintisiz güç kaynaklarından 110/220 voltlara çıkmadan doğrudan besleme aktarılması olacak.(inverter ve step down çevicilerde gereksiz yere enerji kaybı söz konusu) Yalnız bu aktarımın muhtemelen verimlilik nedeniyle USB-PD 3.0'da olduğu gibi 20V ya da yakın değer olan 24V ile olmasını bekliyorum.

Kısaca kasa içi 12V, kasa dışı 20-24V(mesafeler arttığı için) en uygun değerler.

PSU devrelerindeki karmaşa azaldıkça insanlar masaüstü bilgisayarlarını kendi yaptıkları daha güçlü kesintisiz güç kaynakları ya da hali hazırdaki güneş sistemleri ile daha kolay besleyebilecekler.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi raxetul -- 16 Mayıs 2021; 11:46:55 >


A
5 yıl (218 mesaj)
Teğmen

Demeye çalıştığım, 5V ve 3,3V güç devresi güç kaynağından çıkıp anakarta geçince bize ek maliyet oluşturacak. Ayrıca anakart daha sık değişen bir parça olduğu için bu maliyeti her seferinde karşılaman gerekecek.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @raxetul
R
5 yıl (1227 mesaj)
Binbaşı

Component bazında çok maliyetli değil, ama işte üreticiler fiyat şişirebilir.

Diğer taraftan DDR5'ler zaten regülatörleri kendi üzerlerine aldılar. Bu sayede güç beslemesindeki bir çok parazitten ve farklı farklı anakart ve güç kaynağından gelen güç problemlerinden kurtulmuş oldu. Sonuç: Daha yüksek frekanslarda temiz bir şekilde çalışan bileşenler. Zaten bu tarz bir değişim kaçınılmaz görünüyor ilerleyen zamanlarda.

En iyi regülatör, gücü kullanacak bileşene yakın regülatördür.




Bu mesajda bahsedilenler: @ANIL.K
E
5 yıl (3088 mesaj)
Yarbay

@northwood  "anakart üreticileri ve güç kaynağı üreticileri bu işe pek sıcak bakmıyor" demişsiniz. Peki AMD ne diyor bu işe? AMD'yi ipleyen yok mu? İntel yeni standart konusunda ısrarcı olsa ve bu standarda geçse bile, AMD "eski standart ile yola devam" diyebilir mi?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @northwood
N
5 yıl (3926 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: ehhalil

@northwood  "anakart üreticileri ve güç kaynağı üreticileri bu işe pek sıcak bakmıyor" demişsiniz. Peki AMD ne diyor bu işe? AMD'yi ipleyen yok mu? İntel yeni standart konusunda ısrarcı olsa ve bu standarda geçse bile, AMD "eski standart ile yola devam" diyebilir mi?
Yukarıda bir forumdaşın da dediği gibi atx standartını da Intel belirlemişti. Yeni standartın kurallarını da Intel belirliyor. Nitekim mini-ATX (VIA'ya ait) ve e-ATX (asus-supermicro'ya ait) kullandığımız anakart boyutlarını da intel belirliyor.

https://en.wikipedia.org/wiki/ATX

Kısaca sanmıyorum. AMD'nin yapacağı olsa olsa 1-2 nesil daha eski standarta devam etmek olur. Eninde sonunda geçmek zorunda. Bunda uzun süre tutunamaz ki yapması da mantıklı olmaz. Sistem boştayken yabana atılmayacak bir güç tasarrufu var. Bariz şekilde Intel karşısında kendisini dezavantajlı konuma düşürmek istemez.


Geçiş dönemi olur gibime geliyor ama. PSU üreticileri geriye dönük uyum adına bir süre daha 3.3-5v kanallarını sağlamaya devam eder. Çünkü piyasada aşırı derecede 3.3 ve 5v kanallarını PSU'dan alacak şekilde tasarlanmış sistem var. 20 yıla yakın bir süredir standart olan bir şeyden bahsediyoruz. Yeni anakart alan adama sorun değil. Zaten artık direkt anakartta dc-dc yoluyla dönüşüm yapılacak. 3.3-5v için.

Modüler olmayan PSU'larda bu iş nasıl olacak orası ayrı. Zaten bir sürü kablo var. Tarak gibi geniş ATX güç konnektörünün yanına yeni konnektörler de eklenecek demek bu. Kabloların düzenli olmasına özen gösteren ya da göstermeye çalışan kullanıcıları yarı modüler-modüler PSU'lara iter bu.

O değil de daha tam araştırmadım ama eldeki hdd'ler ve ssd'ler nasıl olacak anakarttan gelecek güç kablosuyla beslenecek görünüşe göre

Notably, SATA power connectors, which include 3.3V and 5V pins, need to move to the motherboard instead of being connected directly to the power supply.[31]

https://en.wikipedia.org/wiki/ATX#ATX12VO

Evet tahmin ettiğim gibiymiş.

Yahu tam yeni sistem toplamayı planlıyorum raptor lake gibi belki de alder lake'te. PSU'yu alıp bir sonraki sistemde de kullanmayı düşünüyorum açıkçası. Bozulmadığı sürece Yeni standarttaki PSU'lar pahalı olmasa bari.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi northwood -- 16 Mayıs 2021; 19:26:40 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
5 yıl (3088 mesaj)
Yarbay

Geri dönüş için teşekkür ederim. Yeni standart, önümüzdeki 4-5 yıl içinde anca oturur diye düşünüyorum. Yeni standart ile ilgili kafa kurcalayan pek çok soru işareti var ama benim en çok aklıma takılan konu enerji verimliliği konusu. Zira GOLD&PLATINUM sertifikalı PSU'larda dahi hafif yük altında verimlilik oranı epey düşüş gösteriyor. Özellikle 40-50 watt seviyesinden aşağı indikçe verimlilik oranı dramatik şekilde düşüşe geçiyor, adeta çakılıyor. Yani, yeni standartta boştaki sistem tüketimi azaltılsa da prizden çekilen ve boşa giden güç oranı daha da artacak Belki PSU üreticileri buna bir çözüm üretirler, belki verimlilik standartları (ultra hafif yük senaryoları dikkate alınarak) yeniden şekillendirilir...

quote:

Yeni standarttaki PSU'lar pahalı olmasa bari.

PSU yapısı sadeleşeceği ve PSU maliyetinin düşeceğine dayanarak, yeni PSU fiyatlarının mevcut PSU fiyatlarından daha pahalı olmaması (hatta birazcık daha ucuz olması) beklenir ama bu beklenti ticarette karşılık bulur mu; sanmıyorum! Genelde "yeni" çıkan şeyler pahalı olur ilk etapta Yeni standarda geçiş epey sancılı olacak gibi görünüyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ehhalil -- 16 Mayıs 2021; 23:9:18 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @northwood
N
5 yıl (3926 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: ehhalil

Geri dönüş için teşekkür ederim. Yeni standart, önümüzdeki 4-5 yıl içinde anca oturur diye düşünüyorum. Yeni standart ile ilgili kafa kurcalayan pek çok soru işareti var ama benim en çok aklıma takılan konu enerji verimliliği konusu. Zira GOLD&PLATINUM sertifikalı PSU'larda dahi hafif yük altında verimlilik oranı epey düşüş gösteriyor. Özellikle 40-50 watt seviyesinden aşağı indikçe verimlilik oranı dramatik şekilde düşüşe geçiyor, adeta çakılıyor. Yani, yeni standartta boştaki sistem tüketimi azaltılsa da prizden çekilen ve boşa giden güç oranı daha da artacak Belki PSU üreticileri buna bir çözüm üretirler, belki verimlilik standartları (ultra hafif yük senaryoları dikkate alınarak) yeniden şekillendirilir...

quote:

Yeni standarttaki PSU'lar pahalı olmasa bari.

PSU yapısı sadeleşeceği ve PSU maliyetinin düşeceğine dayanarak, yeni PSU fiyatlarının mevcut PSU fiyatlarından daha pahalı olmaması (hatta birazcık daha ucuz olması) beklenir ama bu beklenti ticarette karşılık bulur mu; sanmıyorum! Genelde "yeni" çıkan şeyler pahalı olur ilk etapta Yeni standarda geçiş epey sancılı olacak gibi görünüyor.
Ne demek hocam. PSU'ların verimlilik eğrisiyle bu yeni standartın boştaki kazanımını hiç bu şekilde düşünmemiştim. Yine de LTT'nin de videosu vardı. Detaylı hatırlamıyorum ama kazanımı %50 seviyesinde diyorlar. Dolayısıyla tamamen 12v olan Psu ile normal sistem arasındaki fark bu kadarsa bu fark psu'ların düşük yükteki düşük verimliliğine rağmendir. Yani muazzam bence. Nette takılırken youtube'da video izlerken ya da bir film izlerken oldukça güzel kazanım.

Early adapter tax

edit: video bu
Videoyu izlemek için tıklayınız





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi northwood -- 16 Mayıs 2021; 23:34:56 >

R
5 yıl (1227 mesaj)
Binbaşı

şöyle söyleyeyim, eski standartta yüksek akımlı 3.3, 5 ve 12V regülatörleri vardı.
15'er wattan toplam 45 watt bizim verimlilik sınır değerimiz olsun.
şimdi sadece 12 volt kanalı olacak ve 15 watt verimlilik sınırı olacak. Tabi burada diğer bileşenler üzerindeki 12V'tan diğer voltaj seviyelerine olan regülatörlere yük bineceği ve buralarda kayıplar olacağı söylenebilir. Ama zaten işlemci ve RAM için BIOS'ta gördüğümüz voltaj seviyelerine regülatörler hali hazırda var idi. Dolayısıyla hali hazırda olan kayıplar söz konusu olacak.

Laptop şarj aleti ve LM 2596 ile Raspberry Pi çalıştırıyorum. Bileşen ekledikçe yeni bir LM 2596 daha ekliyorum şarj aleti çıkışına, gerekmedikçe çıkartıyorum. şarj aleti boşta 0.5 Watt çekiyor, her bir eklediğim regülatör de öyle, ilgili voltajı kullananı sistemden çıkarttıp regülatörü de devre dışı bıraktıkça gereksiz tüketimler azalıyor, 12VO'da da böyle olacağını öngörüyorum. Yani bileşeni çıkarttıkça ilgili regülatör de sistemden çıkartılmış olacak.




Bu mesajda bahsedilenler: @ehhalil